Jonas

Avançado, 41 anos,
Brasil
Equipa Principal: 5 épocas (2014-2019), 183 jogos (12581 minutos), 137 golos

Títulos: Campeonato Nacional (4), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (2)

Cardia

É impensável deixar sair Jonas

bmuc79

Citação de: AshlerRam24 em 27 de Julho de 2018, 23:59
Citação de: Chepo em 27 de Julho de 2018, 23:37
Ficou notoriamente aziado por saber os termos do contrato do Ferreyra. Experiente como é deveria ajudar o clube a garantir a Champions e depois disso sim, falar com o presidente acerca de um possível aumento. Possivelmente com o Benfica em melhores condições para lhe melhorar esse aspecto.

É de lamentar que se crie este ambiente antes de jogos decisivos para a época. Dito isto, não temos outro jogador como ele. Mesmo com 34 anos será decisivo. Até para o sucesso de Ferreira será decisivo. Enquanto Félix aquece, é com ele que temos de ir à luta.

Quem disse?

CMTV, MaisTabaco, Record...
Aqueles que agora mesmo acabam de dizer:

"sporting perde Badelj (aquele que estava contratado) para a Lázio..."

Playah

Estas últimas páginas estão a dar-me uns flashbacks fortissimos de quando o Pedro Gu... Han, o Han, andava aqui a defender uma possivel venda do Jonas para a China, como sendo um grande negócio.

DPP

Para mim esta situação e bem simples, jogador tem 34 anos, tem mais 1 ano de contrato, é o nosso melhor jogador e tem tido algumas lesões. Por mim jogava mais esta época e no final logo decidimos se partimos para a renovação, ou se fazemos a tão merecida despedida ao Rei Jonas

Pleasure_+_Pain

Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

MonstroDasCuecasRotas

Só faltava mesmo tentarem fazer do Jonas o mau da fita. Já deveria ter renovado a ganhar mais. Se há para algum jogador do plantel, tem que haver para o melhor jogador do mesmo, ainda para mais já fazendo parte da mobília.

matadu

Citação de: Chepo em 27 de Julho de 2018, 23:37
Ficou notoriamente aziado por saber os termos do contrato do Ferreyra. Experiente como é deveria ajudar o clube a garantir a Champions e depois disso sim, falar com o presidente acerca de um possível aumento. Possivelmente com o Benfica em melhores condições para lhe melhorar esse aspecto.

É de lamentar que se crie este ambiente antes de jogos decisivos para a época. Dito isto, não temos outro jogador como ele. Mesmo com 34 anos será decisivo. Até para o sucesso de Ferreira será decisivo. Enquanto Félix aquece, é com ele que temos de ir à luta.

Como sabes? Estiveste com ele?

LeandroSLB

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 28 de Julho de 2018, 00:21
Só faltava mesmo tentarem fazer do Jonas o mau da fita. Já deveria ter renovado a ganhar mais. Se há para algum jogador do plantel, tem que haver para o melhor jogador do mesmo, ainda para mais já fazendo parte da mobília.

Mas já o estão a fazer.

teps

Nem pensem em vende-lo, vendam o entulho que compram anualmente!

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: LeandroSLB em 28 de Julho de 2018, 00:23
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 28 de Julho de 2018, 00:21
Só faltava mesmo tentarem fazer do Jonas o mau da fita. Já deveria ter renovado a ganhar mais. Se há para algum jogador do plantel, tem que haver para o melhor jogador do mesmo, ainda para mais já fazendo parte da mobília.

Mas já o estão a fazer.

Não deveria ter sido preciso chegar a este circo mediático. No dia em que o Ferreyra assinou por aqueles montantes, Jonas deveria ter recebido proposta de renovação no mesmo dia.

Slb23

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 28 de Julho de 2018, 00:25
Citação de: LeandroSLB em 28 de Julho de 2018, 00:23
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 28 de Julho de 2018, 00:21
Só faltava mesmo tentarem fazer do Jonas o mau da fita. Já deveria ter renovado a ganhar mais. Se há para algum jogador do plantel, tem que haver para o melhor jogador do mesmo, ainda para mais já fazendo parte da mobília.

Mas já o estão a fazer.

Não deveria ter sido preciso chegar a este circo mediático. No dia em que o Ferreyra assinou por aqueles montantes, Jonas deveria ter recebido proposta de renovação no mesmo dia.
Estão a dar importância a mais a isto, o Jonas renova todos os anos lol

bmuc79

Citação de: Pleasure_+_Pain em 28 de Julho de 2018, 00:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

Exagerei sim e isso reconheço.
E Jonas foi importante e fez muita falta quando se lesionou, de acordo.

Mas a questão aqui é:

Jonas com 34, supostamente exige um aumento de ordenado quando vais buscar Ferreyra e Castillo.
Faz sentido renovar ou vender?
É essa a questão.

matadu

Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:27
Citação de: Pleasure_+_Pain em 28 de Julho de 2018, 00:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

Exagerei sim e isso reconheço.
E Jonas foi importante e fez muita falta quando se lesionou, de acordo.

Mas a questão aqui é:

Jonas com 34, supostamente exige um aumento de ordenado quando vais buscar Ferreyra e Castillo.
Faz sentido renovar ou vender?
É essa a questão.

Faz sentido renovar. Continua a ser o melhor jogador do campeonato, qual é o sentido de o vender? Até podia ter 40 anos, não faz sentido abdicar de um jogador que acabou a temporada anterior com 37 golos.

E para além disso, não vais para uma época só com dois avançados.

carrazeda

Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 23:47
Citação de: poliban em 27 de Julho de 2018, 23:34
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 23:30
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:17
Citação de: Vitor84 em 27 de Julho de 2018, 23:07
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:06
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2018, 20:46
Entre Jonas e Ferreyra que saia o Ferreyra.

LOL. Deixa o campeonato comecar que a gente ve. (Adoro o Jonas)
mas lol porquê??

Gosto e sempre gostei do Jonas. Dito isto.

a) O Jonas nao vai para novo.
b) O Jogo tem flopado nos jogos grandes todos, incluindo Champions
c) Tem funcionado muito bem em jogos pequenos e tem metido bolas que chegue.

Se me perguntar agora quem queria para comecar o campeonato diria Ferreyra. Tem marcado golos, e tem dado show em grandes jogos, na champions e na ucrania.

A meu ver, se tivesse que escolher, e acho que a gente nao vai escolher. Mas se tivesse. Escolhia o Ferreyra. Idade & Jogos

Dito isso, acho que manter o Jonas e dar banco ao Jonas em muito jogos seria bom para toda a gente.

Finalmente alguém que percebe aquilo que está a dizer.
É assim tão difícil ver isto?
Eu nem queria entrar pela cena dos grandes jogos porque me custa dizer mal de jogadores do Benfica, gosto muito do Jonas e não gosto de alinhar pela cartilha dragarta.
Mas a realidade é que o Jonas nos grandes jogos tem 1 golo e de penalti contra o sporting, UM!
O Cardozo só ao sporting marcou uns 12...
É só isso que faltava acrescentar.

Os golos...
Mas vocês não vêem os jogos?
Não repararam por exemplo na diferença do nosso jogo com o Jonas agora contra o Dortmund?
E tirarem lhe a bolinha?
Os passes a virar jogo de pé direito e pé esquerdo?
Futebol não é só estatística.

Estatística, essa coisa chata.
O problema é que um avançado que acabas de descrever no sistema 4-3-3 não tem tempo para isso, tem de marcar de qualquer forma e feitio.
1, 2 toques no máximo e bola lá para dentro.
O Jonas num 4-4-2 tem mais chances de expor todas essas qualidades que acabas de descrever.

Não percebo. O Jonas o ano passado fez 20 golos em 18 jogos em 443. E não acho que ninguém tenha sentido a falta dele no jogo da equipa.

É só o jogador mais importante na equipa desde que aqui chegou. Tem tido mais influência no Benfica até do que o Aimar (abençoado seja).

Não gosto dos jogos de empresários (como o Luísao também fez durante anos) mas acho normal que ele queira ter o salário mais alto do plantel. Depois de ter marcado 100 golos em 110 jogos na Liga e com toda a influência que os números não mostrem quem não reclamaria o mesmo?!

Se é para extender o contrato a partida diria que sim mas depende da lesão!

Acho que este ano iremos alternar entre o 442 e o 433 e em qualquer o Jonas vai ser importante. À partida imagino que tenha menos minutos do que nós últimos por causa da lesão e porque já tem 34 anos mas bem gerido ainda vai ser muito importante na equipa.

bmuc79

Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 00:34
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:27
Citação de: Pleasure_+_Pain em 28 de Julho de 2018, 00:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

Exagerei sim e isso reconheço.
E Jonas foi importante e fez muita falta quando se lesionou, de acordo.

Mas a questão aqui é:

Jonas com 34, supostamente exige um aumento de ordenado quando vais buscar Ferreyra e Castillo.
Faz sentido renovar ou vender?
É essa a questão.

Faz sentido renovar. Continua a ser o melhor jogador do campeonato, qual é o sentido de o vender? Até podia ter 40 anos, não faz sentido abdicar de um jogador que acabou a temporada anterior com 37 golos.

E para além disso, não vais para uma época só com dois avançados.

Não tens só dois, mas percebo que não queiras contar com o Seferovic, mas também há miúdos para preencher o plantel.
O ano passado tinhas 3 e o 3º pouco jogou (seferovic).
O dinheiro não estica, não podes aplicar o dinheiro todo num sector e nos outros nada.
Temos sectores carentes na equipa e o Jonas tem um contrato que foi renovado o ano passado.
Não se pode andar a renovar sempre que se contrata alguém, porque o Ferreyra recebe bem pela circunstância de vir a custo zero e porque tem qualidade.
E ele tem 34 anos sim, não conta muito se tiver uma preparação física de um Ronaldo, que não é o caso.