João Carvalho

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2017-2018), 10 jogos (360 minutos), 0 golos

Equipa B: 4 épocas, 80 jogos, 9 golos

miniMilk

Citação de: riccky em 04 de Fevereiro de 2018, 12:43
eu acho que para esta posição tem melhores caracteristicas que o Zivkovic, no entanto acabou por ser sacrificado por causa de um jogo onde toda a gente esteve mal. Não foi apenas ele.
eu acho que sao muito parecidos no modo de fazer a posição. O nível da equipa é que ajudou\ desajudou

saivet

Citação de: riccky em 04 de Fevereiro de 2018, 12:43
eu acho que para esta posição tem melhores caracteristicas que o Zivkovic, no entanto acabou por ser sacrificado por causa de um jogo onde toda a gente esteve mal. Não foi apenas ele.

O Zivko mete muito mais velocidade e intensidade no meio campo

mojo_j0jo

Citação de: BC em 04 de Fevereiro de 2018, 10:48
Citação de: G-Man em 04 de Fevereiro de 2018, 10:23
Citação de: BC em 04 de Fevereiro de 2018, 10:21
Vai ter de esperar a sua vez.

Posso contestar o facto de só ter tido oportunidades a partir de janeiro, no entanto, ele sabe tanto quanto nós, que quando entra tem de mostrar mais do que os outros. Não é fácil, não será fácil, mas acredito que chegue lá.
Vão ter que marcar um golo nos descontos, ontem só tinha 2 minutos para o fazer.
Tirando essa parte.

Vamos ser realistas, o facto de jogarmos 0, também não ajuda nada a sua afirmação.

Se tivéssemos mais consistentes e com jogos resolvidos bem mais cedo, era tudo mais fácil.
Nim. .. O RV não é o tipo de treinador de mexer muito cedo no jogo .

Ao longo dos anos q está no Benfica já teve inúmeros jogos em q estava a ganhar confortavelmente e mesmo assim não deu tempo de jogo a certos jogadores , preferindo inclusive a meter médios de contenção .

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Tiago_I_

Espero que continue a ter tempo de jogo entrando gradualmente no lugar do Pizzi que está num momento de forma mau

Logan

Perdeu uma oportunidade de ouro para se afirmar na equipa naquele jogo em Belém.

Veremos se terá outra... às vezes o comboio só passa uma vez, pese embora toda a gente reconheça o seu talento com a bola nos pés.

adeptoBancada

Citação de: Logan em 05 de Fevereiro de 2018, 14:03
Perdeu uma oportunidade de ouro para se afirmar na equipa naquele jogo em Belém.

Veremos se terá outra... às vezes o comboio só passa uma vez, pese embora toda a gente reconheça o seu talento com a bola nos pés.

Mais vale 1 passaro na mão do que 2 a voar.

Há mar e mar há ir e voltar.

JViegas

Citação de: tfouto em 05 de Fevereiro de 2018, 14:06
Citação de: Logan em 05 de Fevereiro de 2018, 14:03
Perdeu uma oportunidade de ouro para se afirmar na equipa naquele jogo em Belém.

Veremos se terá outra... às vezes o comboio só passa uma vez, pese embora toda a gente reconheça o seu talento com a bola nos pés.

Mais vale 1 passaro na mão do que 2 a voar.

Há mar e mar há ir e voltar.
Wtf?

Flirt4ever

A "diferença" é esta, embora se compreenda que  foram jogos diferentes:

O João teve a sua oportunidade de OURO e não a agarrou, nem teve perto de agarrar. Teve até de ser substituído.

O Ziv, que partiu atrás do João, teve a sua oportunidade e AGARROU-A com unhas e dentes.


É porque um tem mais talento que outro ? É porque um é mais maduro que o outro ? É porque um jogou em casa e o outro fora ? É porque um usa meias vermelhas e o outro meias vermelhas brancas ? Essas questões serão para nos "entreter-mos".

O que realmente interessa (ao treinador) é que um aproveitou a oportunidade e o outro não. E isto não tem a ver com desistir do João, nada disso. Simplesmente mostrou que não estava na sua hora.....

mellamotom

Chamar oportunidade de ouro àqueles 45 minutos...

aswq

Citação de: tfouto em 05 de Fevereiro de 2018, 14:06
Citação de: Logan em 05 de Fevereiro de 2018, 14:03
Perdeu uma oportunidade de ouro para se afirmar na equipa naquele jogo em Belém.

Veremos se terá outra... às vezes o comboio só passa uma vez, pese embora toda a gente reconheça o seu talento com a bola nos pés.

Mais vale 1 passaro na mão do que 2 a voar.

Há mar e mar há ir e voltar.

O nivel de Rui Carlismo destes posts é muito elevado.

Diogo Brito

em casa contra equipas fechadinhas pode ser o habitat natural dele...

Kravgnar

Citação de: Flirt4ever em 05 de Fevereiro de 2018, 15:18
A "diferença" é esta, embora se compreenda que  foram jogos diferentes:

O João teve a sua oportunidade de OURO e não a agarrou, nem teve perto de agarrar. Teve até de ser substituído.

O Ziv, que partiu atrás do João, teve a sua oportunidade e AGARROU-A com unhas e dentes.


É porque um tem mais talento que outro ? É porque um é mais maduro que o outro ? É porque um jogou em casa e o outro fora ? É porque um usa meias vermelhas e o outro meias vermelhas brancas ? Essas questões serão para nos "entreter-mos".

O que realmente interessa (ao treinador) é que um aproveitou a oportunidade e o outro não. E isto não tem a ver com desistir do João, nada disso. Simplesmente mostrou que não estava na sua hora.....

É tudo verdade, mas o treinador também tem de perceber que existem contextos determinantes.

Vamos colocar as coisas assim: Se fosse o jogo de estreia para todos os jogadores do 11 de Belém, qual deles dirias que aproveitou a oportunidade?

Flirt4ever

Citação de: mellamotom em 05 de Fevereiro de 2018, 16:40
Chamar oportunidade de ouro àqueles 45 minutos...
Cada um poderá ler aquilo que quer e depois ignorar todo o resto... É o teu caso.

Primeiro, jogou 61min e não 45. Mas realmente ele desapareceu tantas vezes do jogo que se compreende que ache que só jogou 45 min.....

Segundo, só jogou os 61 min porque.... jogou mesmo mal. Tão mal que teve de ser substituído.

Terceiro, a oportunidade ao Zivkovic foi igual. Ambos a começarem como titulares, e até contra uma equipa (na teoria) muito mais complicada do que o Belenenses.... E pasme-se, não saiu nem aos 45 nem aos 61min.... sabes porquê ? Porque agarrou a oportunidade de ouro.


Presumo que tenhas lido só até à palavra "OURO" depois te tenhas apressado a 'responder'....


Adiante.


Reforço, nada disto tem a ver com o "desistir" do João Carvalho, apenas com a constatação dos Fatos.

Flirt4ever

Citação de: Kravgnar em 05 de Fevereiro de 2018, 17:09
Citação de: Flirt4ever em 05 de Fevereiro de 2018, 15:18
A "diferença" é esta, embora se compreenda que  foram jogos diferentes:

O João teve a sua oportunidade de OURO e não a agarrou, nem teve perto de agarrar. Teve até de ser substituído.

O Ziv, que partiu atrás do João, teve a sua oportunidade e AGARROU-A com unhas e dentes.


É porque um tem mais talento que outro ? É porque um é mais maduro que o outro ? É porque um jogou em casa e o outro fora ? É porque um usa meias vermelhas e o outro meias vermelhas brancas ? Essas questões serão para nos "entreter-mos".

O que realmente interessa (ao treinador) é que um aproveitou a oportunidade e o outro não. E isto não tem a ver com desistir do João, nada disso. Simplesmente mostrou que não estava na sua hora.....

É tudo verdade, mas o treinador também tem de perceber que existem contextos determinantes.

Vamos colocar as coisas assim: Se fosse o jogo de estreia para todos os jogadores do 11 de Belém, qual deles dirias que aproveitou a oportunidade?

Eu disse logo na primeira frase:

"embora se compreenda que foram jogos diferentes"

É certo que cada jogo é um jogo e nada nos garante que, por exemplo, o Ziv teria jogado bem contra o Belenenses. Mas aqui a questão é outra, é que o João quando teve a oportunidade de jogar a titular, não a aproveitou. O Ziv quando teve a oportunidade de jogar a titular, pelo lugar do João Carvalho.... aproveitou-a.

Azar ? Nernosismo ? Talento? Maturidade ? Sorte ? Nhaga ? Deus saberá. Seja porque razão foi, a realidade é que ninguém pede que contra o Portimonense jogue o João Carvalho em vez do Zivkovic.... porquê ?

mellamotom

Citação de: Flirt4ever em 05 de Fevereiro de 2018, 17:11
Citação de: mellamotom em 05 de Fevereiro de 2018, 16:40
Chamar oportunidade de ouro àqueles 45 minutos...
Cada um poderá ler aquilo que quer e depois ignorar todo o resto... É o teu caso.

Primeiro, jogou 61min e não 45. Mas realmente ele desapareceu tantas vezes do jogo que se compreende que ache que só jogou 45 min.....

Segundo, só jogou os 61 min porque.... jogou mesmo mal. Tão mal que teve de ser substituído.

Terceiro, a oportunidade ao Zivkovic foi igual. Ambos a começarem como titulares, e até contra uma equipa (na teoria) muito mais complicada do que o Belenenses.... E pasme-se, não saiu nem aos 45 nem aos 61min.... sabes porquê ? Porque agarrou a oportunidade de ouro.


Presumo que tenhas lido só até à palavra "OURO" depois te tenhas apressado a 'responder'....


Adiante.


Reforço, nada disto tem a ver com o "desistir" do João Carvalho, apenas com a constatação dos Fatos.

Para começar, compara-se Zivkovic com João Carvalho. Como se tivesse sido dada exactamente a mesma oportunidade, no mesmo contexto a cada um, e um tivesse chumbado e o outro sido excelente. Faz-me lembrar isto:



Depois, ah foram 61 minutos pronto, já justifica completamente dizer que foi uma oportunidade de OURO! não interessa que tenha sido num jogo sem ajuda nenhuma (quase toda a gente jogou mal, com o super pizzi ao lado), que correu mal (foram criadas situações de golo com o JC em campo, mas falhou-se muito), com pouco ritmo de jogo (quantos minutos é que o JC fez mesmo?!) e numa posição que o obriga a batalhar e procurar muito mais a bola, em que o entrosamento com a equipa é fulcral!

O João não esteve bem, certo, concordo, tb esperava mais. Mas quando vejo que o tiram do campo antes do Pizzi e do Salvio, opá... deêm uma oportunidade a sério ao miúdo.

Ele não é tão ligeiro nem móvel como o Krovi (e o Zivko mesmo não sendo ligeiro, é muito mais mexido), portanto estar à espera que o substituisse da noite para o dia é irrealista. O JC até poderia continuar a jogar, mas a forma da jogar da equipa mudaria um pouco e isso não significaque ele não esteja pronto, simplesmente não é o estilo de jogo dele, e isso não se muda assim sem mais nem menos.

Portanto não foi uma oportunidade de Ouro, desculpa lá. Nem igual, se são dois jogos diferentes, é ridiculo dizer que foi igual.

Que o Zivko esteve (muito) melhor, isso sim, tudo bem, e espero que continue a titular!