João Carvalho

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2017-2018), 10 jogos (360 minutos), 0 golos

Equipa B: 4 épocas, 80 jogos, 9 golos

Rei

Citação de: Strata em 11 de Março de 2018, 14:48
Não concordo com a comparação com o Rafa. Há jogadores que dá para perceber que é uma questão de tempo e continuidade nas oportunidades que têm, outros não. Até porque o Rafa já tinha dado provas pelo Braga e o João Carvalho na 1ª divisão pouco ou nada se viu, salvo alguns fogachos pelo Setúbal. Têm idades diferentes e aceito isso, e o João Carvalho até pode mostrar outros argumentos no futuro, não nego isso, mas para o imediato não serve e no Benfica ou em qualquer outro clube grande que dispute títulos, nem sempre há essa margem de manobra para conciliar a integração de jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.

Acho curioso que em relação ao Varela já não haja toda esta condescendência e de que precisa é de jogar para se afirmar. Não digo com isto que o Varela seja o redes que o Benfica devia ter, mas que argumentos tem mostrado o João Carvalho? Mais tem mostrado o Keaton, mas de longe, para ser uma opção mais válida a curto/médio prazo.  Temos que nos mentalizar que nem sempre as circunstâncias são as melhores para se integrar jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.

Os jogadores só rendem com continuidade. Ainda para mais estamos a falar de um jogador muito jovem, que não tem tido muitos minutos. Até mesmo a nível fisico não está no seu melhor.


Benfica Lisbon

Estou nas nas tintas se é da formação ou não. Eu quero jogadores de qualidade na equipa principal. João precisa de jogar mais? então que vá jogar na equipa B.

Tmb gosto de ver os miudos da formação em campo mas não gosto de ver jogadores perdidos e sem garra quando estamos a lutar pelo titulo.

Almareado

A camisola pesa. Não está preparado.

Strata

Citação de: Hocuspocus em 11 de Março de 2018, 15:10
Citação de: Strata em 11 de Março de 2018, 14:48
Não concordo com a comparação com o Rafa. Há jogadores que dá para perceber que é uma questão de tempo e continuidade nas oportunidades que têm, outros não. Até porque o Rafa já tinha dado provas pelo Braga e o João Carvalho na 1ª divisão pouco ou nada se viu, salvo alguns fogachos pelo Setúbal. Têm idades diferentes e aceito isso, e o João Carvalho até pode mostrar outros argumentos no futuro, não nego isso, mas para o imediato não serve e no Benfica ou em qualquer outro clube grande que dispute títulos, nem sempre há essa margem de manobra para conciliar a integração de jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.

Acho curioso que em relação ao Varela já não haja toda esta condescendência e de que precisa é de jogar para se afirmar. Não digo com isto que o Varela seja o redes que o Benfica devia ter, mas que argumentos tem mostrado o João Carvalho? Mais tem mostrado o Keaton, mas de longe, para ser uma opção mais válida a curto/médio prazo.  Temos que nos mentalizar que nem sempre as circunstâncias são as melhores para se integrar jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.

O JC não tem estado à altura nas vezes em que foi chamado à titularidade, é um facto. Creio que talvez tenha acusado a pressão. Ainda para mais foram jogos em que as coisas não correram bem à equipa nos primeiros 45 minutos. Obviamente que um titular do Benfica tem que estar preparado para jogar com a responsabilidade inerente ao clube que representa e para já o JC não tem conseguido exibir-se a níveis aceitáveis. Mas dizer que o Varela não tem esta condescendência toda não faz muito sentido, na minha opinião. Quem é que tem sido o titular do Benfica em praticamente todos os jogos desta época? Quantos jogos fez um e quantos jogos fez o outro?

Quanto ao Keaton, de facto tem deixado boas indicações mas também nunca jogou como titular em jogos com pressão. E salvo erro, tem entrado sempre que o Benfica já está na fase de gerir o resultado, o que também dá outro à vontade. Obviamente que não estou a querer desculpar ou esconder o óbvio em relação ao JC, que, de facto, não esteve bem quando foi titular. Aliás, creio que ninguém daqui a acha isso. Mas quem o conhece e acompanhou o percurso até aqui, sabe que ele tem qualidade.

Aceito e acho válidos muitos dos teus argumentos. Escrevi o que escrevi porque já vejo uma espécie de "corrente" de opiniões de que o caso João Carvalho é igual ao do Rafa, uma questão de oportunidades e continuidade das mesmas, e quanto mim, não tem nada a ver. Quer dizer, se olharmos apenas para o bem do João Carvalho, dou razão a todos. Mas se olharmos para o bem da equipa, e indo ao encontro do que escrevi antes, que nem sempre as circunstâncias são as melhores para integrar jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa, aí e a meu ver, não há muita margem de manobra no imediato para continuar a insistir no João Carvalho.

Se vamos a aplicar essa de que convém apostar na continuidade para sobressair algumas individualidades e talentos do Seixal, facilmente se comprometerá os objectivos principais que o Benfica se compromete. E isso quanto a mim é o mais importante, a equipa, e não um ou outro caso em que não se esteja a potenciar e a retirar o melhor aproveitamento. Como tudo na vida, as oportunidades vão surgindo e há que agarrá-las. O João Carvalho não o tem feito, o que não quer dizer que esteja já a sentenciar a sua carreira e aquilo que pode mostrar.

miniMilk

Citação de: zefo em 11 de Março de 2018, 15:51
Penso que lhe fazia bem rodar num clube com bom treinador se o Pizzi ficar no Benfica caso contrario com a saida do Zivko e Pizzi na proxima epoca tem tudo para apanhar o barco desde a pré epoca
nao. Ha de vir um Tronco ou dois com tijolos nos pés e serão essas as apostas. Certinho como o destino

zefo

Citação de: miniMilk em 11 de Março de 2018, 16:02
Citação de: zefo em 11 de Março de 2018, 15:51
Penso que lhe fazia bem rodar num clube com bom treinador se o Pizzi ficar no Benfica caso contrario com a saida do Zivko e Pizzi na proxima epoca tem tudo para apanhar o barco desde a pré epoca
nao. Ha de vir um Tronco ou dois com tijolos nos pés e serão essas as apostas. Certinho como o destino
Não tem lógica mesmo com as negociatas (que duvido derivado a esta bosta com PJ) temos o Parks, Gedson, JC e Florentino para subir.

Zlatan

Não fez um jogo feliz, nem desequilibrou naquela zona. Ainda não conseguiu acrescentar valor nas principais oportunidades que teve.

Contudo, tendo em consideração o rendimento do Pizzi, eu continuava a dar-lhe oportunidades.

miniMilk

Citação de: zefo em 11 de Março de 2018, 16:04
Citação de: miniMilk em 11 de Março de 2018, 16:02
Citação de: zefo em 11 de Março de 2018, 15:51
Penso que lhe fazia bem rodar num clube com bom treinador se o Pizzi ficar no Benfica caso contrario com a saida do Zivko e Pizzi na proxima epoca tem tudo para apanhar o barco desde a pré epoca
nao. Ha de vir um Tronco ou dois com tijolos nos pés e serão essas as apostas. Certinho como o destino
Não tem lógica mesmo com as negociatas (que duvido derivado a esta bosta com PJ) temos o Parks, Gedson, JC e Florentino para subir.
talvez o parks pois é alto e espadaúdo. O JC duvido que alguma vez seja aposta a não ser em caso de crise como aconteceu com krovi e ziv.

Strata

Citação de: |OnE| em 11 de Março de 2018, 15:40
Citação de: Strata em 11 de Março de 2018, 14:48
Não concordo com a comparação com o Rafa. Há jogadores que dá para perceber que é uma questão de tempo e continuidade nas oportunidades que têm, outros não. Até porque o Rafa já tinha dado provas pelo Braga e o João Carvalho na 1ª divisão pouco ou nada se viu, salvo alguns fogachos pelo Setúbal. Têm idades diferentes e aceito isso, e o João Carvalho até pode mostrar outros argumentos no futuro, não nego isso, mas para o imediato não serve e no Benfica ou em qualquer outro clube grande que dispute títulos, nem sempre há essa margem de manobra para conciliar a integração de jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.

Acho curioso que em relação ao Varela já não haja toda esta condescendência e de que precisa é de jogar para se afirmar. Não digo com isto que o Varela seja o redes que o Benfica devia ter, mas que argumentos tem mostrado o João Carvalho? Mais tem mostrado o Keaton, mas de longe, para ser uma opção mais válida a curto/médio prazo.  Temos que nos mentalizar que nem sempre as circunstâncias são as melhores para se integrar jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.
Não concordas com a comparação com o Rafa... e comparas com o Varela?
O Varela tem 2400 minutos.
O João 360.

Lê bem o que escrevi não só nesse post como na resposta que dei a seguir ao Hocuspocus.

zefo

Citação de: miniMilk em 11 de Março de 2018, 16:06
Citação de: zefo em 11 de Março de 2018, 16:04
Citação de: miniMilk em 11 de Março de 2018, 16:02
Citação de: zefo em 11 de Março de 2018, 15:51
Penso que lhe fazia bem rodar num clube com bom treinador se o Pizzi ficar no Benfica caso contrario com a saida do Zivko e Pizzi na proxima epoca tem tudo para apanhar o barco desde a pré epoca
nao. Ha de vir um Tronco ou dois com tijolos nos pés e serão essas as apostas. Certinho como o destino
Não tem lógica mesmo com as negociatas (que duvido derivado a esta bosta com PJ) temos o Parks, Gedson, JC e Florentino para subir.
talvez o parks pois é alto e espadaúdo. O JC duvido que alguma vez seja aposta a não ser em caso de crise como aconteceu com krovi e ziv.
Convém tambem dizer se não mostra nada quando tem hipóteses e sem o peso dos 20M como tem o Rafa e Jimenez vai ser despachado em 3 tempos.

Blitzer

Cada caso é um caso.

Há jogadores que basta mandá-los lá para dentro e não tremem, há outros que precisam de sentir o carinho e confiança do treinador.

O João tem qualidade, já o mostrou no Setúbal num contexto dificil, teve uma oportunidade com a lesão do Krovi e não agarrou.

Ninguém mais do que ele queria ter estado a altura, é normal ter-se ido a abaixo.

O Keaton parece ser um atleta com outro caracter e personalidade, vejo-o sempre muito tranquilo.

Jogar nos batatais da 2ª liga ou na Luz com 50 mil é igual para ele.

Tirando o jogo em Moreira de Conegos, tem entrado sempre com os jogos resolvidos, com a qualidade que tem é + fácil mostrar o que sabe.

Neste momento é muito fácil por o Keaton á frente do João na hierarquia.

Mas não liguem já o assador sff...

GTtdi_SLB

Neste momento, está mais próximo de um miguel rosa do que de um krovinovic.

|OnE|

Citação de: Strata em 11 de Março de 2018, 16:09
Citação de: |OnE| em 11 de Março de 2018, 15:40
Citação de: Strata em 11 de Março de 2018, 14:48
Não concordo com a comparação com o Rafa. Há jogadores que dá para perceber que é uma questão de tempo e continuidade nas oportunidades que têm, outros não. Até porque o Rafa já tinha dado provas pelo Braga e o João Carvalho na 1ª divisão pouco ou nada se viu, salvo alguns fogachos pelo Setúbal. Têm idades diferentes e aceito isso, e o João Carvalho até pode mostrar outros argumentos no futuro, não nego isso, mas para o imediato não serve e no Benfica ou em qualquer outro clube grande que dispute títulos, nem sempre há essa margem de manobra para conciliar a integração de jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.

Acho curioso que em relação ao Varela já não haja toda esta condescendência e de que precisa é de jogar para se afirmar. Não digo com isto que o Varela seja o redes que o Benfica devia ter, mas que argumentos tem mostrado o João Carvalho? Mais tem mostrado o Keaton, mas de longe, para ser uma opção mais válida a curto/médio prazo.  Temos que nos mentalizar que nem sempre as circunstâncias são as melhores para se integrar jovens talentos sem comprometer os objectivos da equipa.
Não concordas com a comparação com o Rafa... e comparas com o Varela?
O Varela tem 2400 minutos.
O João 360.

Lê bem o que escrevi não só nesse post como na resposta que dei a seguir ao Hocuspocus.
Falas em condescendência como se fossem casos semelhantes.
O João pouco jogou. E tem concorrência.
Se tivesse 1000 minutos de má qualidade ainda se compreendia, mas o João para além de ter tempo de jogo algo como 4 jogos completos esteve uma porrada de meses parado.
E não foi por lesão. Não jogava nem na A nem na B.

anselmoslb

#8668
Um jogador para render tem de jogar na sua posição.

Não é nem nunca foi um 8.

Adaptação sem sentido nenhum.

MichaelTomas

Oh puto entao?? Pareces o Sérgio Ramos a jogar todo borradinho...