Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 77 anos,
Portugal

Berna®

Citação de: ChamaImensaSLB em 28 de Maio de 2015, 22:41
Em boa verdade a maior parte vem a custo zero. No sentido da compra do passe.
Todos eles vão render em empréstimos pelos menos

Também todos sabemos como funcionam os "custo zero".

Baron_Davis

#503401
incrivelmente, já é visto como algo normal estas contratações em doses industriais

já toda a gente sabe que, por época, são contratados uma dúzia de jogadores para serem colocados no carrossel dos empréstimos

ao menos, este ano, espero que os jogadores que cheguem efectivamente para o Benfica sejam inscritos na champs

abar85

Citação de: Berna® em 28 de Maio de 2015, 22:43
Citação de: ChamaImensaSLB em 28 de Maio de 2015, 22:41
Em boa verdade a maior parte vem a custo zero. No sentido da compra do passe.
Todos eles vão render em empréstimos pelos menos

Também todos sabemos como funcionam os "custo zero".

E depois alguem pagará muito por emprestimos do Marcal ou o caraças.

Berna®

Citação de: abar85 em 28 de Maio de 2015, 22:44
Citação de: Berna® em 28 de Maio de 2015, 22:43
Citação de: ChamaImensaSLB em 28 de Maio de 2015, 22:41
Em boa verdade a maior parte vem a custo zero. No sentido da compra do passe.
Todos eles vão render em empréstimos pelos menos

Também todos sabemos como funcionam os "custo zero".

E depois alguem pagará muito por emprestimos do Marcal ou o caraças.

Esperemos que sim.

iloy

Como è possivel depois de ganhar um bicampeonato e ter a possibilidade de lutar para um tri, ter o clube investir em jogadores que nem no Braga eram titulares?
Como è possivel depois de uma LDC ridicula preparar o Benfica para lutar novamente para o ultimo lugar do grupo?

Theroux

#503405
Citação de: Oposição em 28 de Maio de 2015, 22:16

Não me insultaste, mas tem sido o pão nosso de cada dia e permitido pela moderação a quem já fiz repetidamente queixa ( a democracia dos contra-Vieira, resume-se a ter sido chamado de: néscio, parvo, estúpido; de não ser pessoa de bem, de desonesto e me terem trocado o nome por Pedro Guerra, José Albuquerque e Guachos ).

Quanto aos custos de ordenado, etc... e a dificuldade de gerar lucros claros e concretos no futuro com jogadores como estes ( jovens e no mínimo bons jogadores ), penso que é melhor saltarmos essa parte, porque ambos sabemos que será impossível não gerar receita superior em larga escala ao investimento/ordenados realizado.

Quanto ao objectivo do máximo lucro possível. Também não preciso de dizer nada, pois já sabes a resposta. Ter lucros de larga escala com poucos jogadores na equipa principal é bom sem dúvida, só que a lógica diz que excelente ( e não contraproducente ) é adicionar a estas... outro lucro de bom nível, através da venda de vários jogadores de qualidade com a chancela Benfica. Se me disseres que gostas do futebol do passado que era mais romântico e não precisava disto, aí estamos de acordo. Só que é a tal coisa mundo real.

Depois, temos os bons jogadores da formação. Temos lá Hassans com fartura? O Fonte era a última grande estrela. É parecido fisicamente com o Hassan também? Dá as mesmas soluções e provou ser claramente melhor finalizador?

Qual será a principal diferença que um treinador encontra para ganhar um título com os bons do Seixal ( que curiosamente na segunda não arrasaram tudo e todos ) e os bons jogadores agora adquiridos?

Será capacidade para no imediato responderem e avançarem para dentro de campo, com a segurança que os outros pela idade não podem ainda transmitir? Diego Lopes, quando ainda era da formação era estrela e a generalidade via-lhe qualidade, agora que saiu e ganhou experiência passou de bestial a besta?

E depois, eu ( porque sou provavelmente néscio ) sei que essa afirmação de Diegos Lopes, existirem ás paletes no Seixal, é tão volátil como isto: diariamente somos surpreendidos por gajos destinados a ser craques que não dão em nada, por gajos que pareciam ser cepos e depois viram craques, por gajos que só se lembram de se tornar craques ao fim de uma porrada de anos. Já tivemos Ronaldinhos e Diegos Costas a treinar em Portugal e havia melhor em todo o lado ( aqui a sabedoria dos entendidos dos clubes, até se irmanou com a dos especialistas de sofá ).

Ou seja, se formos intelectualmente honestos, lembramos-nos que a possibilidade de acertar num craque é tanto maior quanto a capacidade de investimento em jogadores com provas dadas e um currículo de regularidade de jogo em alto nível...

Depois, acordamos e percebemos que para existirem possibilidades de acerto em craques jovens e sem provas dadas que possam entrar no imediato na equipa e serem as mais valias desportivas do presente e financeiras do futuro... tem de se aumentar a amostra pois o espectro e margem de erro são muitos superiores. Ora finalmente vem o nível de decisão... onde é necessário conciliar tudo, a vontade dos adeptos de verem os seus jovens eleitos da formação serem todos uns génios e o imediatismo dos resultados. Um imediatismo tão grande, que o Bicampeonato ainda não arrefeceu e já estão com os dentes a bater e a baba a cair para destruir todos os méritos do que foi realizado...

Portanto lamento... mas, eu antes de partir para a porrada a todas as opções, vou vê-las jogar, esperar e acreditar em quem fez, destruiu e refez várias equipas de várias modalidades, futebol e afins e nos tornou na máquina que somos actualmente ( por último e para palpites... digo que se por exemplo ficar no clube, Hassan sozinho, vai valer não sei quantas vezes o valor gasto em todos. Se ficar, porque senão ficar será moeda de troca com um daqueles... que já agradam ).

1. Mas o Hassan é melhor que o Jonas e o Lima? Não, claro que NÃO. Tem mais talento que o Jonathan? NÃO (ou se tem, porque raio veio o Jonathan!?). Portanto ficando esses 3 vai fazer 200 ou 300 minutos, mas tudo bem, se calhar daqui a 2 ou 3 épocas será um grande jogador.

O problema não é o Éderson e o Hassan, como é óbvio, são todos os outros que não acrescentam nada de nada e nem sequer mostram talento suficiente para darem retorno financeiro.

Depois estes jogadores vão comer parte do lucro das grandes vendas. Foi exactamente isto que aconteceu no passado. Vais negá-lo? Preciso de meter aqui nomes? Marçal, Michel, etc. etc. etc.

2. Dizes que o Diego Lopes na formação era bom. Então porque raio saiu!? Quer dizer, ele era do Benfica, era bom, mas foi oferecido ao Rio Ave. Foi uma prenda, é isso?

"diariamente somos surpreendidos por gajos destinados a ser craques que não dão em nada, por gajos que pareciam ser cepos e depois viram craques"

"tem de se aumentar a amostra pois o espectro e margem de erro são muitos superiores."

Isto é suposto significar o quê? Que no clube não há a mínima noção do valor dos jogadores? Isto é absurdo. O que vem ACRESCENTAR o Diego Lopes que um Renato, um Teixeira, um Pizzi, um Talisca e por aí fora não podem acrescentar? Nada, como é óbvio. É dinheiro deitado à rua.

O CFC produz MUITOS jovens de muita/alguma qualidade? Sim ou não?

Isto não devia levar a uma redução ao nível das contratações de jogadores medianos? Sim ou não?

Não foi exactamente isso que o DSO disse:

Temos uma formação que nos permite apostar nos jovens, o que permite investir menos em ativos.

Sim ou não?

Não é preciso fazer posts intermináveis para responder a estas questões.

Meio_metro

Estou a ficar optimista... porque anda tudo a dizer que vai ser o fim... e na ultima época íamos lutar com o Braga... e deu no que deu...

TJSF

Citação de: abar85 em 28 de Maio de 2015, 22:44
Citação de: Berna® em 28 de Maio de 2015, 22:43
Citação de: ChamaImensaSLB em 28 de Maio de 2015, 22:41
Em boa verdade a maior parte vem a custo zero. No sentido da compra do passe.
Todos eles vão render em empréstimos pelos menos

Também todos sabemos como funcionam os "custo zero".

E depois alguem pagará muito por emprestimos do Marcal ou o caraças.
Ainda hoje informamos que em 9 meses geramos 810mil euros de rendimentos de empréstimos. Portanto a treta que recebemos 500 mil ali, 1M ali é invenção, a não ser que considerem os salários poupados como "lucro" do empréstimo. A única coisa que os emprestimos podem trazer é conseguir livrar-nos dos jogadores, fazendo algum dinheiro, tipo Mitrovic. Mas vejam o caso do Sidnei, anda a 3 épocas a ver se alguem lhe pega...

Maka

Este ano fizemos 800.000 em empréstimos, e no ano passado pouco mais de 1M.
Essa lenga lenga de que nos pagam mundos e fundos pelos empréstimos de jogadores não tem fundo de verdade.

Achor81

Citação de: Maka em 28 de Maio de 2015, 23:27
Este ano fizemos 800.000 em empréstimos, e no ano passado pouco mais de 1M.
Essa lenga lenga de que nos pagam mundos e fundos pelos empréstimos de jogadores não tem fundo de verdade.
Para além de que na grande maioria dos emprestimos é o Benfica que paga os salários.

luis___alex

Citação de: Achor81 em 28 de Maio de 2015, 23:43
Citação de: Maka em 28 de Maio de 2015, 23:27
Este ano fizemos 800.000 em empréstimos, e no ano passado pouco mais de 1M.
Essa lenga lenga de que nos pagam mundos e fundos pelos empréstimos de jogadores não tem fundo de verdade.
Para além de que na grande maioria dos emprestimos é o Benfica que paga os salários.
ora ai está
se descontares a esse valor os salários pagos fica ela por ela

Francescoli


manjob

Citação de: Maka em 28 de Maio de 2015, 23:27
Este ano fizemos 800.000 em empréstimos, e no ano passado pouco mais de 1M.
Essa lenga lenga de que nos pagam mundos e fundos pelos empréstimos de jogadores não tem fundo de verdade.

Então mas os empréstimos não dão prejuízo?

Cardozo_matador

Citação de: manjob em 29 de Maio de 2015, 00:01
Citação de: Maka em 28 de Maio de 2015, 23:27
Este ano fizemos 800.000 em empréstimos, e no ano passado pouco mais de 1M.
Essa lenga lenga de que nos pagam mundos e fundos pelos empréstimos de jogadores não tem fundo de verdade.

Então mas os empréstimos não dão prejuízo?

Provavelmente dão porque o Benfica recebe dinheiro pelos empréstimos mas depois paga parte do salário. A receita da totalidade dos gajos que anda emprestado foi 800 mil euros. A isso desconta o salário (totalidade ou percentagem) que é pago a cada jogador. Mas nunca saberás ao certo quais são os valores dos ordenados de cada emprestado (e quanto o Benfica paga de cada ordenado).

Juan Mata

Se os clubes pagarem a requisição do jogador + os salários e os jogadores pagarem as quotas de sócio do Benfica então o Benfica faz imenso lucro.

É este o modelo de gestão do Clube.