Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

Theroux

#697965
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:42
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Disto é que muito pessoal gosta, discutir pessoas em vez de ideias.

Falando de futebol, de pontapé na bola, este mercado deixa muito a desejar.

Perdoem a interrupção, podem continuar a chamar nomes uns aos outros.
Eu não concordo. Este mercado, e até por uma questão de principio no que ao mercado diz respeito, está a correr como eu entendo que deve decorrer.

A única alteração que veria com bons olhos, para além do emagrecimento do plantel e de mandar o Augusto para a Sibéria, seria a saída do Douglas e entrada de outro lateral.

De resto é isto que eu defendo, a manutenção dos melhores, começar a preparar a próxima temporada.

Claro que ao dizer isto, eu que sou crítico do Vieira, corro o risco de ser apelidado de Vieirista.

Em linguagem de bairro o Varela é um "pato". Vamos ser sinceros, é isso que ele é (com todo o respeito que a pessoa merece). Quando a direcção olha para ele e pensa "tá bom, não mexe", sabendo que é uma bomba relógio, isto para mim nunca pode ser um bom mercado.

Mas pronto, já sabemos que o futebol dá muitas voltas, e se for preciso ele ganha o campeonato sozinho com uma defesa na 34ª jornada. Agora em teoria, isto tem tudo para correr mal.

lonstrup

#697966
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:52
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:42
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Disto é que muito pessoal gosta, discutir pessoas em vez de ideias.

Falando de futebol, de pontapé na bola, este mercado deixa muito a desejar.

Perdoem a interrupção, podem continuar a chamar nomes uns aos outros.
Eu não concordo. Este mercado, e até por uma questão de principio no que ao mercado diz respeito, está a correr como eu entendo que deve decorrer.

A única alteração que veria com bons olhos, para além do emagrecimento do plantel e de mandar o Augusto para a Sibéria, seria a saída do Douglas e entrada de outro lateral.

De resto é isto que eu defendo, a manutenção dos melhores, começar a preparar a próxima temporada.

Claro que ao dizer isto, eu que sou crítico do Vieira, corro o risco de ser apelidado de Vieirista.

Em linguagem de bairro o Varela é um "pato". Vamos ser sinceros, é isso que ele é (com todo o respeito que a pessoa merece). Quando a direcção olha para ele e pensa "tá bom, não mexe", sabendo que é uma bomba relógio, isto para mim nunca pode ser um bom mercado.

Mas pronto, já sabemos que o futebol tem muitas voltas, e se for preciso ele ganha o campeonato sozinho com uma defesa na 34ª jornada. Agora em teoria, isto tem tudo para correr mal.
Mas a minha abordagem é diferente. Não do Varela, que realmente é um pato, quem viveu os anos do Neno parece que está a viver um replay.

Vamos ao mercado para contratar um bocadinho melhor? Vamos andar num mercado muito inflaccionado, onde normalmente se apanha mais refugo do que a «nata», e esperar contratar um gajo tipo Ederson ou Oblak?

Se é só para dizer que fizemos um esforço, que fomos buscar alguém melhor, e depois perceber que afinal de contas até nos pode custar pontos na mesma, prefiro não ir ao mercado.

Mais do que pensar «tá bom, não mexe» a direcção pode pensar «no mercado não se encontra muito melhor neste momento».

andoaleme

Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:41
Citação de: Chalana84 em 24 de Janeiro de 2018, 17:31
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:20
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:15

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Sim, é exatamente isso.

E sim concordo totalmente contigo , em que "Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas."

A diferença é que os ditos "Vieiristas" não passam todo o santo dia aqui a elogiar e a glorificar o LFV. Isso é para o Guerra. Ao passo que os "antiVieristas" passam todo o santo dia a bater no homem.

A mim nem me interessa o homem, mas sim a estratégia do mesmo. E concordo com o que tem sido feito na generalidade.
Isto de criticar serve para todos os gostos.

Ainda no outro dia li um jornalista espanhol à criticar o André Gomes, porque apesar de ja mostrar garra e atitude, necessita de tempo e continuidade para ser um bom jogador. Alguém conhece um jogador que não necessite de jogos nas pernas para ser Top?

É isto que não gosto e encontraremos sempre algo com que criticar seja no plantel A de futebol, plantel B , no hóquei, nos direitos televisivos, nas finanças, nas infraestruturas, na comunicação. Quer esteja lá o LFV ou o Cosme haverá sempre crítica. E eu tambem crítico decisões do LFV , mas acredito que mesmo com alguns percalços pelo caminho acabaremos por ser mais fortes no futuro quando comparando ao dia de hoje.

Outros acham que não. Tudo bem. É assim na democracia e o Benfica é do mais democrático que há sejamos jovens ou velhos brancos ou pretos , hetero ou homo, português ou estrangeiro, todos têm a possibilidade de ir à uma AG e apertar com o Presidente, todos têm a possibilidade de ir à mesa de votos e votarem em quem quiserem.

O teu problema é que inventas factos.
É MENTIRA que qualquer um posso ir à AG e votar contra porque ou leva com os macacos da secção de boxe em cima, ou leva buzinadelas quando fala ou então as votações contra a direcção não têm efeitos.
Tu e outros como tu são apelidados como vieiristas porque inventam sempre uma desculpa para a merda que lfv faz (e que não é pouca) e depois ainda dão uma de anjinhos e de vitimas.
Factos, sabes o que é isso?

PS: E não critiquem o guerra, não fosse ele e muitos nem no site estavam registados.

Factos:

- A última AG foi quente, até cadeiras voaram. Não vi nenhum macaco a correr com a malta que foi lá criticar. Diga um!!!

- Nem ouvi falar duma hipotética expulsão do socio que atirou a cadeira.

- Vi muita gente a votar contra as contas do Clube

- outro facto, não gosto que me chamem mentiroso sem provas. E claramente a tua acusação é infundada.

Ps: todos aqui no topico, e no fórum criticam tudo é todos e agora eu não posso criticar ? :)

Então se foste a AG tambem viste o individuo que se senta na cadeira de presidente a espreguiaçar-se e recostar se na cadeira de mãos atrás das costas enquanto socios diziam o que lhes ia na alma...

Tambem viste o presidente da mesa da AG dizer "QUEM MANDA AQUI SOU EU"

Tambem viste a forma como esse individuo que se senta na cadeira de presidente do Benfica dizer que ou se calavam ou se ia embora quando foi falar...

E de certeza que viste como foram observadas as votações supostamente secretas e pessoais de cada um...

E não viste o detalhe de não dizerem o numero de votantes quando anunciaram o resultado da aprovação das contas? sera que os contra eram mts mais mas que o batalhao de velhos presidentes de casas de benfica e outros que nem 10 votos deviam ter e tem 50 votos e não ficava mt bem dizer o numero de votantes?

E viste também o facto de mais de metade das pessoas presentes na AG nem terem tido direito a receber um relatorio e contas?

O problema das pessoas terem visoes completamente opostas é pensarem que a sua opinião é que está certa. É a correcta.


Houve excessos de parte a parte. Ambos estiveram mal. É claro que o Vice-Presidente da Mesa da AG portou-se mal e teve uma atitude que veio andar mais inflamar os animos.

O LFV recostou-se na cadeira numa posição que muitos assumem como desprezo e sócios na bancada atiram-lhe o dedo do meio e mandam-no para sitios impróprios.


Quem esteve bem na Ag ? O tipo que atirou a cadeira ? Ou o vice que disse que aquilo era tudo dele ? O LFV que não escutou o adepto, ou o adepto que chamou-o de aldrabão mentiroso vigarista, etc?

A maior parte das pessoas não votarem contra um relatório e contas, votarem contra a pessima época que estávamos a fazer. Facto! Pois os números de 16/17 foram positivos.
Não me lembro dos votos , mas toda a informação deveria ser publica.

A AG foi deveras concorrida. Não me lembro quando é que foi a última AG semelhante à de Setembro. Aceito que isso tenha trazido problemas com os lugares ou os R&Cs , já os votos que nao firam tornados públicos não aceito. E isso nao é responsabilidade da AG? Nada tem a ver com o CF ou a direcção.


Volto a repetir aqui gostam muito de etiquetar pessoas e criar barreiras e nenhum dos lados tem totalmente razão, agora acho naturalmente que as pessoas tentem defender a sua visão e opinião. Depois há outros que andam em modo completamente destrutivo e insultam tudo é todos pelo caminho...
Sim porque tu não gostas e nem o fazes, quando ainda ontem disseste que eu fazia parte da seita opositora ao Vieira, cujo o lema e acção é quem insulta mais o Vieira, do outro estava o user que te compadeceste.

E não o fizeste pontualmente.

Havendo também o bom senso que nem sempre os temas discutidos a quente com posições extremadas se estabelecerá um debate; tal como o vice da mesa da AG, o seu acto infeliz foi conectado como provocação e outros reagiram igualmente mal lançando a cadeira, isto porque o respeito deverá ser mútuo e se uns são desordeiros colocando-se os outros como os bem comportados, deverá partir destes o bom exemplo e infelizmente não é isso que se observa.

alsohugo

Citação de: Guutman em 24 de Janeiro de 2018, 17:30
Citação de: TheRedStar em 24 de Janeiro de 2018, 17:23
Citação de: Guutman em 24 de Janeiro de 2018, 17:13
Citação de: andoaleme em 24 de Janeiro de 2018, 17:02
Citação de: blog benficaatemorrer em 24 de Janeiro de 2018, 16:46
Citação de: andoaleme em 24 de Janeiro de 2018, 16:35
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 16:21
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 16:19
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 16:11
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 15:55
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Isso é tudo muito bonito, mas em nada está relacionado com o comentário inicial.

Comentário esse que é única e simplesmente uma generalização muito conveniente, distorcida e com um único propósito.

Quem o fez que se amanhe. A resposta foi dada e é factual.
Mas o comentário do Citric reflecte exactamente o que eu estava a demonstrar.

Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas.

Os mesmos que elogiavam a compra massiva de jogadores porque era importante para competitividade e estratégia financeira do clube, agora são os mesmos que elogiam o seu contrário.

Os mesmos que elogiavam a constante contratação de jogadores estrangeiros, e não aposta em miudos da formação porque eram demasiado verdes, são os mesmos que elogiam agora a aposta na formação e a não contratação de jogadores.

O que leva as pessoas a tomar estas posições? Obviamente não é devido a raciocinios e opiniões dos próprios, mas antes a repetição da doutrina oficial.

A troca de palavras não tornaria as coisas melhores. Seriam exatamente a mesma merda.

Generalizações desprovidas de qualquer contexto e convenientemente elaboradas.
Mas é isto que existe em grande maioria neste forum. Em cada lado das trincheiras.
E qual é a tua posição? Se defines a maioria dos participantes neste fórum como dois extremos entrincheirados. Há quem os defina como sendo duas seitas antagónicas, os anti-Vieira que somente insultam, distorcem e mentem na análise dos factos e os vieiristas, os que apoiam e estão sempre correctos na análise dos factos.
ainda há quem tente ser a ONU...
Sim mas nalguns tópicos não deixa margem para dúvidas, agora surgiu no papel de moderador ou conciliador, quando os que se opõem a Vieira são claramente os alvos de  tentativas de ofensas e estão em minoria nas redes sociais; são os infiltrados, os dragratos, os benfiquistas que não interessam, os histéricos das pré- épocas, etc, enfim uma série de mimos de quem considera ser achincalhar quando os apelidam de vieiristas.

A serio que estas a fazer este papel ? Eu defendo esta direçao e ja levei mimos de " Guarda Pretoriana" , " VTV"  ontem mesmo alguem pediu para colocar spray apos um ou dois posts . Neste topico sao muito menos os que nao atacam a direçao do que o contrario . Mas por larga maioria .

Tens algo a dizer ou vais continuar a fugir?

Citação de: Guutman em 17 de Janeiro de 2018, 16:49
Citação de: pablito77 em 17 de Janeiro de 2018, 16:47
Então LFV sempre vai vender o Umaro , não é ?


"Nos próximos 2 anos não vendemos ninguém da formação" By LFV  :whistle2:

Tens a confirmaçao ou é apenas lenha para esta fogueira ?

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/embalo-espera-aval-para-viajar.html

Portanto no dia em que tu disseste que já estava ...ainda nao estava ...e mesmo hoje , ainda nao está . E ja escrevi sobre isso . é com pena que o vejo sair mas se forem 15+5 milhoes com 25 por cento do passe , por um juvenil de 16 anos ...acho complicado a qualquer clube portugues nao vender . Preferia que nao o fizesse .

No dia em que eu disse? Ò jovem, tu nem sequer lês direito.

CitriC

Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:45
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:43
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:41
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:20
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:15

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Sim, é exatamente isso.

E sim concordo totalmente contigo , em que "Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas."

A diferença é que os ditos "Vieiristas" não passam todo o santo dia aqui a elogiar e a glorificar o LFV. Isso é para o Guerra. Ao passo que os "antiVieristas" passam todo o santo dia a bater no homem.

A mim nem me interessa o homem, mas sim a estratégia do mesmo. E concordo com o que tem sido feito na generalidade.
Isto de criticar serve para todos os gostos.

Ainda no outro dia li um jornalista espanhol à criticar o André Gomes, porque apesar de ja mostrar garra e atitude, necessita de tempo e continuidade para ser um bom jogador. Alguém conhece um jogador que não necessite de jogos nas pernas para ser Top?

É isto que não gosto e encontraremos sempre algo com que criticar seja no plantel A de futebol, plantel B , no hóquei, nos direitos televisivos, nas finanças, nas infraestruturas, na comunicação. Quer esteja lá o LFV ou o Cosme haverá sempre crítica. E eu tambem crítico decisões do LFV , mas acredito que mesmo com alguns percalços pelo caminho acabaremos por ser mais fortes no futuro quando comparando ao dia de hoje.

Outros acham que não. Tudo bem. É assim na democracia e o Benfica é do mais democrático que há sejamos jovens ou velhos brancos ou pretos , hetero ou homo, português ou estrangeiro, todos têm a possibilidade de ir à uma AG e apertar com o Presidente, todos têm a possibilidade de ir à mesa de votos e votarem em quem quiserem.

O teu problema é que inventas factos.
É MENTIRA que qualquer um posso ir à AG e votar contra porque ou leva com os macacos da secção de boxe em cima, ou leva buzinadelas quando fala ou então as votações contra a direcção não têm efeitos.
Tu e outros como tu são apelidados como vieiristas porque inventam sempre uma desculpa para a merda que lfv faz (e que não é pouca) e depois ainda dão uma de anjinhos e de vitimas.
Factos, sabes o que é isso?

PS: E não critiquem o guerra, não fosse ele e muitos nem no site estavam registados.

Factos:

- A última AG foi quente, até cadeiras voaram. Não vi nenhum macaco a correr com a malta que foi lá criticar. Diga um!!!

- Nem ouvi falar duma hipotética expulsão do socio que atirou a cadeira.

- Vi muita gente a votar contra as contas do Clube

- outro facto, não gosto que me chamem mentiroso sem provas. E claramente a tua acusação é infundada.

Ps: todos aqui no topico, e no fórum criticam tudo é todos e agora eu não posso criticar ? :)

Quais as consequências da reprovação das contas do S. L. Benfica na AG?

Facto:

-Nao sei.

Tu sabes o que dizem os eststusos ? Se me indicares o artigo vou ler.

Suponho que seria novmaente votado, estilo Vitória Setúbal e no final a direcção pode cair e haver novas eleições.

Todas as anteriores direcções se demitiram após reprovação de contas. É uma questão de sentir Benfica e não de estatutos feitos à medida.
O não saberes isso do Benfica demonstra bem o que disse uns post's acima.

O facto de eu não saber o que dizem os estatutos em caso de reprovação demonstra aquilo que disseste uns post acima ? O post onde me chamaste de mentiroso ?

Ou seja o facto de eu não saber demonstra que sou mentiroso ?

andoaleme

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:45
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:41
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:20
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:15

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Sim, é exatamente isso.

E sim concordo totalmente contigo , em que "Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas."

A diferença é que os ditos "Vieiristas" não passam todo o santo dia aqui a elogiar e a glorificar o LFV. Isso é para o Guerra. Ao passo que os "antiVieristas" passam todo o santo dia a bater no homem.

A mim nem me interessa o homem, mas sim a estratégia do mesmo. E concordo com o que tem sido feito na generalidade.
Isto de criticar serve para todos os gostos.

Ainda no outro dia li um jornalista espanhol à criticar o André Gomes, porque apesar de ja mostrar garra e atitude, necessita de tempo e continuidade para ser um bom jogador. Alguém conhece um jogador que não necessite de jogos nas pernas para ser Top?

É isto que não gosto e encontraremos sempre algo com que criticar seja no plantel A de futebol, plantel B , no hóquei, nos direitos televisivos, nas finanças, nas infraestruturas, na comunicação. Quer esteja lá o LFV ou o Cosme haverá sempre crítica. E eu tambem crítico decisões do LFV , mas acredito que mesmo com alguns percalços pelo caminho acabaremos por ser mais fortes no futuro quando comparando ao dia de hoje.

Outros acham que não. Tudo bem. É assim na democracia e o Benfica é do mais democrático que há sejamos jovens ou velhos brancos ou pretos , hetero ou homo, português ou estrangeiro, todos têm a possibilidade de ir à uma AG e apertar com o Presidente, todos têm a possibilidade de ir à mesa de votos e votarem em quem quiserem.

O teu problema é que inventas factos.
É MENTIRA que qualquer um posso ir à AG e votar contra porque ou leva com os macacos da secção de boxe em cima, ou leva buzinadelas quando fala ou então as votações contra a direcção não têm efeitos.
Tu e outros como tu são apelidados como vieiristas porque inventam sempre uma desculpa para a merda que lfv faz (e que não é pouca) e depois ainda dão uma de anjinhos e de vitimas.
Factos, sabes o que é isso?

PS: E não critiquem o guerra, não fosse ele e muitos nem no site estavam registados.

Factos:

- A última AG foi quente, até cadeiras voaram. Não vi nenhum macaco a correr com a malta que foi lá criticar. Diga um!!!

- Nem ouvi falar duma hipotética expulsão do socio que atirou a cadeira.

- Vi muita gente a votar contra as contas do Clube

- outro facto, não gosto que me chamem mentiroso sem provas. E claramente a tua acusação é infundada.

Ps: todos aqui no topico, e no fórum criticam tudo é todos e agora eu não posso criticar ? :)

Quais as consequências da reprovação das contas do S. L. Benfica na AG?
Nenhumas.
Basicamente, foi exactamente isso que sucedeu na prática.

Theroux

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:56
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:52
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:42
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Disto é que muito pessoal gosta, discutir pessoas em vez de ideias.

Falando de futebol, de pontapé na bola, este mercado deixa muito a desejar.

Perdoem a interrupção, podem continuar a chamar nomes uns aos outros.
Eu não concordo. Este mercado, e até por uma questão de principio no que ao mercado diz respeito, está a correr como eu entendo que deve decorrer.

A única alteração que veria com bons olhos, para além do emagrecimento do plantel e de mandar o Augusto para a Sibéria, seria a saída do Douglas e entrada de outro lateral.

De resto é isto que eu defendo, a manutenção dos melhores, começar a preparar a próxima temporada.

Claro que ao dizer isto, eu que sou crítico do Vieira, corro o risco de ser apelidado de Vieirista.

Em linguagem de bairro o Varela é um "pato". Vamos ser sinceros, é isso que ele é (com todo o respeito que a pessoa merece). Quando a direcção olha para ele e pensa "tá bom, não mexe", sabendo que é uma bomba relógio, isto para mim nunca pode ser um bom mercado.

Mas pronto, já sabemos que o futebol tem muitas voltas, e se for preciso ele ganha o campeonato sozinho com uma defesa na 34ª jornada. Agora em teoria, isto tem tudo para correr mal.
Mas a minha abordagem é diferente. Não do Varela, que realmente é um pato, quem viveu os anos do Neno parece que está a viver um replay.

Vamos ao mercado para contratar um bocadinho melhor? Vamos andar num mercado muito inflaccionado, onde normalmente se apanha mais refugo do que a «nata», e esperar contratar um gajo tipo Ederson ou Oblak?

Se é só para dizer que fizemos um esforço, que fomos buscar alguém melhor, e depois perceber que afinal de contas até nos pode custar pontos na mesma, prefiro não ir ao mercado.

Mais do que pensar «tá bom, não mexe» a direcção pode pensar «no mercado não se encontra muito melhor neste momento».

A questão é que sabemos que há um GR "normal" praticamente contratado para a próxima época, Vlachodimos, que ainda por cima tem um preço bastante acessível. Aliás, nos media até apareceu que já assinou!

CitriC

Citação de: andoaleme em 24 de Janeiro de 2018, 17:59
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:41
Citação de: Chalana84 em 24 de Janeiro de 2018, 17:31
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:20
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:15

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Sim, é exatamente isso.

E sim concordo totalmente contigo , em que "Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas."

A diferença é que os ditos "Vieiristas" não passam todo o santo dia aqui a elogiar e a glorificar o LFV. Isso é para o Guerra. Ao passo que os "antiVieristas" passam todo o santo dia a bater no homem.

A mim nem me interessa o homem, mas sim a estratégia do mesmo. E concordo com o que tem sido feito na generalidade.
Isto de criticar serve para todos os gostos.

Ainda no outro dia li um jornalista espanhol à criticar o André Gomes, porque apesar de ja mostrar garra e atitude, necessita de tempo e continuidade para ser um bom jogador. Alguém conhece um jogador que não necessite de jogos nas pernas para ser Top?

É isto que não gosto e encontraremos sempre algo com que criticar seja no plantel A de futebol, plantel B , no hóquei, nos direitos televisivos, nas finanças, nas infraestruturas, na comunicação. Quer esteja lá o LFV ou o Cosme haverá sempre crítica. E eu tambem crítico decisões do LFV , mas acredito que mesmo com alguns percalços pelo caminho acabaremos por ser mais fortes no futuro quando comparando ao dia de hoje.

Outros acham que não. Tudo bem. É assim na democracia e o Benfica é do mais democrático que há sejamos jovens ou velhos brancos ou pretos , hetero ou homo, português ou estrangeiro, todos têm a possibilidade de ir à uma AG e apertar com o Presidente, todos têm a possibilidade de ir à mesa de votos e votarem em quem quiserem.

O teu problema é que inventas factos.
É MENTIRA que qualquer um posso ir à AG e votar contra porque ou leva com os macacos da secção de boxe em cima, ou leva buzinadelas quando fala ou então as votações contra a direcção não têm efeitos.
Tu e outros como tu são apelidados como vieiristas porque inventam sempre uma desculpa para a merda que lfv faz (e que não é pouca) e depois ainda dão uma de anjinhos e de vitimas.
Factos, sabes o que é isso?

PS: E não critiquem o guerra, não fosse ele e muitos nem no site estavam registados.

Factos:

- A última AG foi quente, até cadeiras voaram. Não vi nenhum macaco a correr com a malta que foi lá criticar. Diga um!!!

- Nem ouvi falar duma hipotética expulsão do socio que atirou a cadeira.

- Vi muita gente a votar contra as contas do Clube

- outro facto, não gosto que me chamem mentiroso sem provas. E claramente a tua acusação é infundada.

Ps: todos aqui no topico, e no fórum criticam tudo é todos e agora eu não posso criticar ? :)

Então se foste a AG tambem viste o individuo que se senta na cadeira de presidente a espreguiaçar-se e recostar se na cadeira de mãos atrás das costas enquanto socios diziam o que lhes ia na alma...

Tambem viste o presidente da mesa da AG dizer "QUEM MANDA AQUI SOU EU"

Tambem viste a forma como esse individuo que se senta na cadeira de presidente do Benfica dizer que ou se calavam ou se ia embora quando foi falar...

E de certeza que viste como foram observadas as votações supostamente secretas e pessoais de cada um...

E não viste o detalhe de não dizerem o numero de votantes quando anunciaram o resultado da aprovação das contas? sera que os contra eram mts mais mas que o batalhao de velhos presidentes de casas de benfica e outros que nem 10 votos deviam ter e tem 50 votos e não ficava mt bem dizer o numero de votantes?

E viste também o facto de mais de metade das pessoas presentes na AG nem terem tido direito a receber um relatorio e contas?

O problema das pessoas terem visoes completamente opostas é pensarem que a sua opinião é que está certa. É a correcta.


Houve excessos de parte a parte. Ambos estiveram mal. É claro que o Vice-Presidente da Mesa da AG portou-se mal e teve uma atitude que veio andar mais inflamar os animos.

O LFV recostou-se na cadeira numa posição que muitos assumem como desprezo e sócios na bancada atiram-lhe o dedo do meio e mandam-no para sitios impróprios.


Quem esteve bem na Ag ? O tipo que atirou a cadeira ? Ou o vice que disse que aquilo era tudo dele ? O LFV que não escutou o adepto, ou o adepto que chamou-o de aldrabão mentiroso vigarista, etc?

A maior parte das pessoas não votarem contra um relatório e contas, votarem contra a pessima época que estávamos a fazer. Facto! Pois os números de 16/17 foram positivos.
Não me lembro dos votos , mas toda a informação deveria ser publica.

A AG foi deveras concorrida. Não me lembro quando é que foi a última AG semelhante à de Setembro. Aceito que isso tenha trazido problemas com os lugares ou os R&Cs , já os votos que nao firam tornados públicos não aceito. E isso nao é responsabilidade da AG? Nada tem a ver com o CF ou a direcção.


Volto a repetir aqui gostam muito de etiquetar pessoas e criar barreiras e nenhum dos lados tem totalmente razão, agora acho naturalmente que as pessoas tentem defender a sua visão e opinião. Depois há outros que andam em modo completamente destrutivo e insultam tudo é todos pelo caminho...
Sim porque tu não gostas e nem o fazes, quando ainda ontem disseste que eu fazia parte da seita opositora ao Vieira, cujo o lema e acção é quem insulta mais o Vieira, do outro estava o user que te compadeceste.

E não o fizeste pontualmente.

Havendo também o bom senso que nem sempre os temas discutidos a quente com posições extremadas se estabelecerá um debate; tal como o vice da mesa da AG, o seu acto infeliz foi conectado como provocação e outros reagiram igualmente mal lançando a cadeira, isto porque o respeito deverá ser mútuo e se uns são desordeiros colocando-se os outros como os bem comportados, deverá partir destes o bom exemplo e infelizmente não é isso que se observa.

Se tu achas que eu ando aqui a criar divisões, vou tentar provar o contrário.

Da mesma maneira que disse que há pessoas a pertencerem a uma seita ENTRE ASPAS!!! Também disse que eu pertencia a outra seita ENTRE ASPAS!!

Nunca deveria ter usado essa palavra entre aspas porque ja sabia que iam empolar o seu significado.

Vou então usar outra sem aspas.
Não me cabe a mim dizer que tu tens razão por pertenceres a uma facção ou grupo de pessoas com determinadas ideias. Assim como não cabe a mim dizer que eu tenho razão pois pertenço a outra facção com outro tipo de ideias para o clube.

Quanto muito pertence à pessoa que nao tem opinião formada e que irá juntar-se a um ou outro grupo.

E mais! No futuro até posso muito bem mudar de ideias e vir aqui dizer :

- estava errado ! afinal quem tinha a melhor visão para o clube eram os outros.
Até porque sei muito bem que as pessoas que têm outras ideias para o clube apenas querem o melhor para ele (sem contar com os infiltrados obviamente)

lonstrup

Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 18:07
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:56
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:52
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:42
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Disto é que muito pessoal gosta, discutir pessoas em vez de ideias.

Falando de futebol, de pontapé na bola, este mercado deixa muito a desejar.

Perdoem a interrupção, podem continuar a chamar nomes uns aos outros.
Eu não concordo. Este mercado, e até por uma questão de principio no que ao mercado diz respeito, está a correr como eu entendo que deve decorrer.

A única alteração que veria com bons olhos, para além do emagrecimento do plantel e de mandar o Augusto para a Sibéria, seria a saída do Douglas e entrada de outro lateral.

De resto é isto que eu defendo, a manutenção dos melhores, começar a preparar a próxima temporada.

Claro que ao dizer isto, eu que sou crítico do Vieira, corro o risco de ser apelidado de Vieirista.

Em linguagem de bairro o Varela é um "pato". Vamos ser sinceros, é isso que ele é (com todo o respeito que a pessoa merece). Quando a direcção olha para ele e pensa "tá bom, não mexe", sabendo que é uma bomba relógio, isto para mim nunca pode ser um bom mercado.

Mas pronto, já sabemos que o futebol tem muitas voltas, e se for preciso ele ganha o campeonato sozinho com uma defesa na 34ª jornada. Agora em teoria, isto tem tudo para correr mal.
Mas a minha abordagem é diferente. Não do Varela, que realmente é um pato, quem viveu os anos do Neno parece que está a viver um replay.

Vamos ao mercado para contratar um bocadinho melhor? Vamos andar num mercado muito inflaccionado, onde normalmente se apanha mais refugo do que a «nata», e esperar contratar um gajo tipo Ederson ou Oblak?

Se é só para dizer que fizemos um esforço, que fomos buscar alguém melhor, e depois perceber que afinal de contas até nos pode custar pontos na mesma, prefiro não ir ao mercado.

Mais do que pensar «tá bom, não mexe» a direcção pode pensar «no mercado não se encontra muito melhor neste momento».

A questão é que sabemos que há um GR "normal" praticamente contratado para a próxima época, Vlachodimos, que ainda por cima tem um preço bastante acessível. Aliás, nos media até apareceu que já assinou!
Penso que está contratado para a próxima temporada.

Mas lá está, nesse caso é uma contratação feita com tempo e pensada, não uma emergência em cima do joelho em janeiro. É disso que estou a falar.

Tr - 17

A abordagem do Benfica neste mercado é, para mim, o reflexo da actual situação financeira do clube.

De uma maneira simples.. não há dinheiro.

Sim, eu sei que são apenas 16 jogos que temos para jogar.

Mas também sei que o campeonato ainda não está perdido, e que houve uma melhoria exibicional da equipa nos últimos encontros para o campeonato. Melhoria essa que também assenta na estabilização de uma equipa-tipo, e de um modelo onde as peças finalmente se entrosaram.

Entretanto perdemos um titularíssimo, e um dos dois jogadores mais influentes da equipa. Não entrar ninguém, nem que seja por empréstimo, parece bastante arriscado e pouco ambicioso. Ficamos com menos soluções para uma zona fulcral do terreno, e com umsa aposta que é cheia de fé..

Também não foram corrigidas outras falhas mais que identificadas.. temos dois GR pouco experientes, e que inclusivamente nos custaram alguns resultados. No entanto.. é ter fé que o Varela não meta nenhuma argolada num momento crítico.

A DD, Douglas nunca devia ter entrado e já devia ter partido para outra aventura. Foi um aquisição incompreensível de um jogador que nada fez nos últimos anos para justificar a aposta do Benfica.. e não se enganem, ele vinha para ser titular. E sim, acho que era uma boa altura para trazer um jovem, numa perspectiva de futuro titular, que pudesse ir treinando com a equipa. Eventualmente iria jogar, senão jogasse estava feita a pré-época, que no Benfica só acaba lá para Novembro.

Outra coisa.. tínhamos um plantel feito a pensar no 4-4-2 (pelo menos quero acreditar que pensam nestas coisas). Mudámos de sistema táctico..

Ajustes? Zero!!

Temos Jimenez e Seferovic no banco para jogarem à vez os últimos 7/8 min da maioria dos nossos jogos (RV aqui tem muita culpa!), e vamos ficar com Pizzi, J. Carvalho e Samaris para duas posições fulcrais..

Só posso concluir que não há dinheiro para investir.. e provavelmente a vontade também não abunda.

Theroux

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 18:17
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 18:07
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:56
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:52
Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 17:42
Citação de: Theroux em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Disto é que muito pessoal gosta, discutir pessoas em vez de ideias.

Falando de futebol, de pontapé na bola, este mercado deixa muito a desejar.

Perdoem a interrupção, podem continuar a chamar nomes uns aos outros.
Eu não concordo. Este mercado, e até por uma questão de principio no que ao mercado diz respeito, está a correr como eu entendo que deve decorrer.

A única alteração que veria com bons olhos, para além do emagrecimento do plantel e de mandar o Augusto para a Sibéria, seria a saída do Douglas e entrada de outro lateral.

De resto é isto que eu defendo, a manutenção dos melhores, começar a preparar a próxima temporada.

Claro que ao dizer isto, eu que sou crítico do Vieira, corro o risco de ser apelidado de Vieirista.

Em linguagem de bairro o Varela é um "pato". Vamos ser sinceros, é isso que ele é (com todo o respeito que a pessoa merece). Quando a direcção olha para ele e pensa "tá bom, não mexe", sabendo que é uma bomba relógio, isto para mim nunca pode ser um bom mercado.

Mas pronto, já sabemos que o futebol tem muitas voltas, e se for preciso ele ganha o campeonato sozinho com uma defesa na 34ª jornada. Agora em teoria, isto tem tudo para correr mal.
Mas a minha abordagem é diferente. Não do Varela, que realmente é um pato, quem viveu os anos do Neno parece que está a viver um replay.

Vamos ao mercado para contratar um bocadinho melhor? Vamos andar num mercado muito inflaccionado, onde normalmente se apanha mais refugo do que a «nata», e esperar contratar um gajo tipo Ederson ou Oblak?

Se é só para dizer que fizemos um esforço, que fomos buscar alguém melhor, e depois perceber que afinal de contas até nos pode custar pontos na mesma, prefiro não ir ao mercado.

Mais do que pensar «tá bom, não mexe» a direcção pode pensar «no mercado não se encontra muito melhor neste momento».

A questão é que sabemos que há um GR "normal" praticamente contratado para a próxima época, Vlachodimos, que ainda por cima tem um preço bastante acessível. Aliás, nos media até apareceu que já assinou!
Penso que está contratado para a próxima temporada.

Mas lá está, nesse caso é uma contratação feita com tempo e pensada, não uma emergência em cima do joelho em janeiro. É disso que estou a falar.

Isso são questões diferentes. O Varela é uma emergência, mas esse reforço foi muito bem pensado. É só uma questão de o trazer com 6 meses de antecedência, porque o seu valor desportivo já foi analisado com todo o tempo do mundo.

andoaleme

Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 18:13
Citação de: andoaleme em 24 de Janeiro de 2018, 17:59
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:41
Citação de: Chalana84 em 24 de Janeiro de 2018, 17:31
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:20
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:15

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Sim, é exatamente isso.

E sim concordo totalmente contigo , em que "Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas."

A diferença é que os ditos "Vieiristas" não passam todo o santo dia aqui a elogiar e a glorificar o LFV. Isso é para o Guerra. Ao passo que os "antiVieristas" passam todo o santo dia a bater no homem.

A mim nem me interessa o homem, mas sim a estratégia do mesmo. E concordo com o que tem sido feito na generalidade.
Isto de criticar serve para todos os gostos.

Ainda no outro dia li um jornalista espanhol à criticar o André Gomes, porque apesar de ja mostrar garra e atitude, necessita de tempo e continuidade para ser um bom jogador. Alguém conhece um jogador que não necessite de jogos nas pernas para ser Top?

É isto que não gosto e encontraremos sempre algo com que criticar seja no plantel A de futebol, plantel B , no hóquei, nos direitos televisivos, nas finanças, nas infraestruturas, na comunicação. Quer esteja lá o LFV ou o Cosme haverá sempre crítica. E eu tambem crítico decisões do LFV , mas acredito que mesmo com alguns percalços pelo caminho acabaremos por ser mais fortes no futuro quando comparando ao dia de hoje.

Outros acham que não. Tudo bem. É assim na democracia e o Benfica é do mais democrático que há sejamos jovens ou velhos brancos ou pretos , hetero ou homo, português ou estrangeiro, todos têm a possibilidade de ir à uma AG e apertar com o Presidente, todos têm a possibilidade de ir à mesa de votos e votarem em quem quiserem.

O teu problema é que inventas factos.
É MENTIRA que qualquer um posso ir à AG e votar contra porque ou leva com os macacos da secção de boxe em cima, ou leva buzinadelas quando fala ou então as votações contra a direcção não têm efeitos.
Tu e outros como tu são apelidados como vieiristas porque inventam sempre uma desculpa para a merda que lfv faz (e que não é pouca) e depois ainda dão uma de anjinhos e de vitimas.
Factos, sabes o que é isso?

PS: E não critiquem o guerra, não fosse ele e muitos nem no site estavam registados.

Factos:

- A última AG foi quente, até cadeiras voaram. Não vi nenhum macaco a correr com a malta que foi lá criticar. Diga um!!!

- Nem ouvi falar duma hipotética expulsão do socio que atirou a cadeira.

- Vi muita gente a votar contra as contas do Clube

- outro facto, não gosto que me chamem mentiroso sem provas. E claramente a tua acusação é infundada.

Ps: todos aqui no topico, e no fórum criticam tudo é todos e agora eu não posso criticar ? :)

Então se foste a AG tambem viste o individuo que se senta na cadeira de presidente a espreguiaçar-se e recostar se na cadeira de mãos atrás das costas enquanto socios diziam o que lhes ia na alma...

Tambem viste o presidente da mesa da AG dizer "QUEM MANDA AQUI SOU EU"

Tambem viste a forma como esse individuo que se senta na cadeira de presidente do Benfica dizer que ou se calavam ou se ia embora quando foi falar...

E de certeza que viste como foram observadas as votações supostamente secretas e pessoais de cada um...

E não viste o detalhe de não dizerem o numero de votantes quando anunciaram o resultado da aprovação das contas? sera que os contra eram mts mais mas que o batalhao de velhos presidentes de casas de benfica e outros que nem 10 votos deviam ter e tem 50 votos e não ficava mt bem dizer o numero de votantes?

E viste também o facto de mais de metade das pessoas presentes na AG nem terem tido direito a receber um relatorio e contas?

O problema das pessoas terem visoes completamente opostas é pensarem que a sua opinião é que está certa. É a correcta.


Houve excessos de parte a parte. Ambos estiveram mal. É claro que o Vice-Presidente da Mesa da AG portou-se mal e teve uma atitude que veio andar mais inflamar os animos.

O LFV recostou-se na cadeira numa posição que muitos assumem como desprezo e sócios na bancada atiram-lhe o dedo do meio e mandam-no para sitios impróprios.


Quem esteve bem na Ag ? O tipo que atirou a cadeira ? Ou o vice que disse que aquilo era tudo dele ? O LFV que não escutou o adepto, ou o adepto que chamou-o de aldrabão mentiroso vigarista, etc?

A maior parte das pessoas não votarem contra um relatório e contas, votarem contra a pessima época que estávamos a fazer. Facto! Pois os números de 16/17 foram positivos.
Não me lembro dos votos , mas toda a informação deveria ser publica.

A AG foi deveras concorrida. Não me lembro quando é que foi a última AG semelhante à de Setembro. Aceito que isso tenha trazido problemas com os lugares ou os R&Cs , já os votos que nao firam tornados públicos não aceito. E isso nao é responsabilidade da AG? Nada tem a ver com o CF ou a direcção.


Volto a repetir aqui gostam muito de etiquetar pessoas e criar barreiras e nenhum dos lados tem totalmente razão, agora acho naturalmente que as pessoas tentem defender a sua visão e opinião. Depois há outros que andam em modo completamente destrutivo e insultam tudo é todos pelo caminho...
Sim porque tu não gostas e nem o fazes, quando ainda ontem disseste que eu fazia parte da seita opositora ao Vieira, cujo o lema e acção é quem insulta mais o Vieira, do outro estava o user que te compadeceste.

E não o fizeste pontualmente.

Havendo também o bom senso que nem sempre os temas discutidos a quente com posições extremadas se estabelecerá um debate; tal como o vice da mesa da AG, o seu acto infeliz foi conectado como provocação e outros reagiram igualmente mal lançando a cadeira, isto porque o respeito deverá ser mútuo e se uns são desordeiros colocando-se os outros como os bem comportados, deverá partir destes o bom exemplo e infelizmente não é isso que se observa.

Se tu achas que eu ando aqui a criar divisões, vou tentar provar o contrário.

Da mesma maneira que disse que há pessoas a pertencerem a uma seita ENTRE ASPAS!!! Também disse que eu pertencia a outra seita ENTRE ASPAS!!

Nunca deveria ter usado essa palavra entre aspas porque ja sabia que iam empolar o seu significado.

Vou então usar outra sem aspas.
Não me cabe a mim dizer que tu tens razão por pertenceres a uma facção ou grupo de pessoas com determinadas ideias. Assim como não cabe a mim dizer que eu tenho razão pois pertenço a outra facção com outro tipo de ideias para o clube.

Quanto muito pertence à pessoa que nao tem opinião formada e que irá juntar-se a um ou outro grupo.

E mais! No futuro até posso muito bem mudar de ideias e vir aqui dizer :

- estava errado ! afinal quem tinha a melhor visão para o clube eram os outros.
Até porque sei muito bem que as pessoas que têm outras ideias para o clube apenas querem o melhor para ele (sem contar com os infiltrados obviamente)
Primeiro isso de uns terem razão em detrimento de outros, é demasiado redutor, quando debatemos opiniões e análise dos factos, eu não procuro mudar opiniões, nem ter razão e sim em expor o que penso e defendo, sendo muitas vezes confrontado que poderei estar a extremar posição ou estar errado. Dou-te o exemplo, das exibições da equipa na pré-época indiciarem os maus resultados obtidos; qual o benfiquista que arresta a si razão no aferido?! Ninguém, excepto, quando na própria BTV se arrogam o direito de criticarem os benfiquistas que o fazem apelidando-os de histéricos e afins, foi o catalisador para rebentar aqui no fórum onde a AG veio também ajudar à festa, como se os maus resultados não bastassem.

Esta direcção demonstra preocupação com os adeptos do clube, esforça-se na comunicação e esclarecimentos pertinentes na vida do clube?! Em minha opinião, não, quando foi divulgado que essa situação mudaria nesta época, havendo inclusive uma maior aproximação dos atletas e dirigentes à massa associativa do clube. Necessitamos que seja o SCBraga a clarificar a transferência de um atleta, quando à data da dita, muitos levantaram surpresa e incompreensão, tal como sucede com outros tantos atletas, foi mesmo necessário ficarmos à mercê do sabujo corrupto do costume?

O que acima cito, se aplica a cada um de nós, onde eu sou o primeiro a chamar a mim a culpa, de desconversar, quando deveríamos fazer o contrário.

Tal como ontem escrevi, nem sempre leio que estás de acordo com as acções da BSAD e também tens dúvidas e questionas algumas situações.

Tal como mencionas, todos querem o melhor para o clube e neste momento o clube não tem os resultados que merecem em vários aspectos, nem está como todos o desejamos.


Chalana84

Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:41
Citação de: Chalana84 em 24 de Janeiro de 2018, 17:31
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:26
Citação de: J074_RiP em 24 de Janeiro de 2018, 17:20
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 17:15

Citação de: lonstrup em 24 de Janeiro de 2018, 15:38
Citação de: Livrinhos em 24 de Janeiro de 2018, 11:24
Citação de: Kenny Omega em 24 de Janeiro de 2018, 10:48
Citação de: CitriC em 24 de Janeiro de 2018, 10:21

- Ainda há pouco tempo se queixavam de termos muitos jogadores sob contrato. os cepos da comissão

- Agora queixam-se porque há muitos jogadores a sairem.Os bons e promissores: Grimaldo e Umaro

- Depois queixam-se que compramos demasiados jogadores. os cepos das comissões

- Mais tarde queixam-se que não compramos suficientes jogadores.os bons e promissores



Esta época o erro esteve para mim no Guarda-Redes e no Lateral Direito!
Para este mercado de inverno já me davam contente se reforçarmos as laterais tanto esq como dir.

Dá bastante jeito ao Citric, que fique tudo junto e misturado.

Aliás o propósito do comentário foi mesmo esse. Fazer de conta que a malta se queixa por tudo e por nada, não contextualizando nenhuma dos pontos citados.

Pena que seja facilmente desmontado ponto a ponto e factualmente fique provado que em nada estão relacionados uns com os outros.


Verdade seja dita, que quem critica pontualmente um ponto, leva porrada como se tivesse a criticar tudo, e a dizer amén a tudo o que Vieira faz.

Eu que sempre fui um crítico do Vieira, e principalmente, um crítico das suas políticas, sou apelidado de Vieirista ou defensor do Vieira quando discordo de um ponto de opinião.

Infelizmente o comentário acrítico e sem contexto que o Citric condena, é a grande maioria do comentário aqui. E serve para os que criticam o presidente pelo que faz e o seu contrário; como para os que o apoiam e elogiam fazendo exactamente o mesmo.

Na maioria das vezes não há sequer uma tentativa de contextualizar e ver se as decisões têm méritos ou não. Consoante a trincheira, isso dita a sentença.

Sim, é exatamente isso.

E sim concordo totalmente contigo , em que "Bastaria mudar as palavras ou expressões «queixam-se» por «elogiam», e aplicava-se na boa aos Vieiristas."

A diferença é que os ditos "Vieiristas" não passam todo o santo dia aqui a elogiar e a glorificar o LFV. Isso é para o Guerra. Ao passo que os "antiVieristas" passam todo o santo dia a bater no homem.

A mim nem me interessa o homem, mas sim a estratégia do mesmo. E concordo com o que tem sido feito na generalidade.
Isto de criticar serve para todos os gostos.

Ainda no outro dia li um jornalista espanhol à criticar o André Gomes, porque apesar de ja mostrar garra e atitude, necessita de tempo e continuidade para ser um bom jogador. Alguém conhece um jogador que não necessite de jogos nas pernas para ser Top?

É isto que não gosto e encontraremos sempre algo com que criticar seja no plantel A de futebol, plantel B , no hóquei, nos direitos televisivos, nas finanças, nas infraestruturas, na comunicação. Quer esteja lá o LFV ou o Cosme haverá sempre crítica. E eu tambem crítico decisões do LFV , mas acredito que mesmo com alguns percalços pelo caminho acabaremos por ser mais fortes no futuro quando comparando ao dia de hoje.

Outros acham que não. Tudo bem. É assim na democracia e o Benfica é do mais democrático que há sejamos jovens ou velhos brancos ou pretos , hetero ou homo, português ou estrangeiro, todos têm a possibilidade de ir à uma AG e apertar com o Presidente, todos têm a possibilidade de ir à mesa de votos e votarem em quem quiserem.

O teu problema é que inventas factos.
É MENTIRA que qualquer um posso ir à AG e votar contra porque ou leva com os macacos da secção de boxe em cima, ou leva buzinadelas quando fala ou então as votações contra a direcção não têm efeitos.
Tu e outros como tu são apelidados como vieiristas porque inventam sempre uma desculpa para a merda que lfv faz (e que não é pouca) e depois ainda dão uma de anjinhos e de vitimas.
Factos, sabes o que é isso?

PS: E não critiquem o guerra, não fosse ele e muitos nem no site estavam registados.

Factos:

- A última AG foi quente, até cadeiras voaram. Não vi nenhum macaco a correr com a malta que foi lá criticar. Diga um!!!

- Nem ouvi falar duma hipotética expulsão do socio que atirou a cadeira.

- Vi muita gente a votar contra as contas do Clube

- outro facto, não gosto que me chamem mentiroso sem provas. E claramente a tua acusação é infundada.

Ps: todos aqui no topico, e no fórum criticam tudo é todos e agora eu não posso criticar ? :)

Então se foste a AG tambem viste o individuo que se senta na cadeira de presidente a espreguiaçar-se e recostar se na cadeira de mãos atrás das costas enquanto socios diziam o que lhes ia na alma...

Tambem viste o presidente da mesa da AG dizer "QUEM MANDA AQUI SOU EU"

Tambem viste a forma como esse individuo que se senta na cadeira de presidente do Benfica dizer que ou se calavam ou se ia embora quando foi falar...

E de certeza que viste como foram observadas as votações supostamente secretas e pessoais de cada um...

E não viste o detalhe de não dizerem o numero de votantes quando anunciaram o resultado da aprovação das contas? sera que os contra eram mts mais mas que o batalhao de velhos presidentes de casas de benfica e outros que nem 10 votos deviam ter e tem 50 votos e não ficava mt bem dizer o numero de votantes?

E viste também o facto de mais de metade das pessoas presentes na AG nem terem tido direito a receber um relatorio e contas?

O problema das pessoas terem visoes completamente opostas é pensarem que a sua opinião é que está certa. É a correcta.


Houve excessos de parte a parte. Ambos estiveram mal. É claro que o Vice-Presidente da Mesa da AG portou-se mal e teve uma atitude que veio andar mais inflamar os animos.

O LFV recostou-se na cadeira numa posição que muitos assumem como desprezo e sócios na bancada atiram-lhe o dedo do meio e mandam-no para sitios impróprios.


Quem esteve bem na Ag ? O tipo que atirou a cadeira ? Ou o vice que disse que aquilo era tudo dele ? O LFV que não escutou o adepto, ou o adepto que chamou-o de aldrabão mentiroso vigarista, etc?

A maior parte das pessoas não votarem contra um relatório e contas, votarem contra a pessima época que estávamos a fazer. Facto! Pois os números de 16/17 foram positivos.
Não me lembro dos votos , mas toda a informação deveria ser publica.

A AG foi deveras concorrida. Não me lembro quando é que foi a última AG semelhante à de Setembro. Aceito que isso tenha trazido problemas com os lugares ou os R&Cs , já os votos que nao firam tornados públicos não aceito. E isso nao é responsabilidade da AG? Nada tem a ver com o CF ou a direcção.


Volto a repetir aqui gostam muito de etiquetar pessoas e criar barreiras e nenhum dos lados tem totalmente razão, agora acho naturalmente que as pessoas tentem defender a sua visão e opinião. Depois há outros que andam em modo completamente destrutivo e insultam tudo é todos pelo caminho...

Como é obvio nunca a razão está so de um lado... eu podia agora para cada um dos pontos que dizes dar uma razão para defender os pontos de vista diferentes. Caso aches que estou a dizer isto por não ter argumentação, também o farei para que não restem duvidas que arrumo assuntos por falta de porder de argumentação. Portanto diz que eu faço esse exercicio caso tenhas alguma duvida.

No entanto quero apenas deixar um comentário ao teu ultimo paragrafo, concordo contigo que não devemos de entrar em modo "modo completamente destrutivo e insultam tudo é todos pelo caminho..." até porque o insulto a outros users do forum, que são na realidade outros Sócios e adeptos do meu clube é algo que não faço.

Defendo as minhas opiniões e posso debate-las mais ou menos calorosamente, como o fiz contigo e faço com todos, pois este é um dos bens da democracia, a troca de ideias diferentes e pontos de vista diferentes, e acho que com isso todos temos a ganhar. Temos sim sempre de respeitar que por mais que não consigamos entender a posição do outro ele não vai ser menos inteligente, democrático ou benfiquista do que eu e vice versa.

Já no passado elogiei pontos da obra do vieira que achei meritosos, no entanto neste momento apenas tenho criticado porque a meu ver, com a minha personalidade, a minha experiencia de vida, a minha idoneidade, principios eticos e morais, estamos a assistir a uma ditadura saqueadora de gente totalmente indigna de ocupar os lugares que ocupam e isto é algo que nunca calarei apesar da politica que tentam impor do Cala-te e apoia!

Enquanto eu viver serei Benfiquista, diria mais que para toda a eternidade o serei, e portanto nunca mas nunca me calarei ou deixarei de denunciar criticar seja o que for que vejo ser prejudicial ao meu Benfica e neste caso é ultrajante!

Se isso faz de mim um anti vieirista? sinceramente nao me dá abalo nenhum que me chamem disso ou de pro vieira quando o elogiei ou seja la o que for.... A meu ver somos todos socios e adeptos do Sport Lisboa e Benfica, e portanto só há um rotulo que temos todos que é o sermos BENFIQUISTAS!!


filcei

Para as posições de GR e DD, que são de facto posições deficitárias onde andamos a serviços mínimos, até posso aceitar o argumento do mercado de inverno ser inflacionado e de ser melhor procurar uma solução no mercado de Verão. Devia ter sido procurado no último Verão mas pronto, já nem vou discutir isso pois é evidente para qualquer um.

Mas para a posição de MC não consigo entender esta não ida ao mercado e acho que nos vai custar o campeonato. Assumindo o melhor cenário, ou seja que o JC mostra aquilo que esperamos dele, a posição continua deficitária. Já para não falar que o Pizzi precisa de ir para o banco urgentemente

lonstrup

Citação de: filcei em 24 de Janeiro de 2018, 18:37
Para as posições de GR e DD, que são de facto posições deficitárias onde andamos a serviços mínimos, até posso aceitar o argumento do mercado de inverno ser inflacionado e de ser melhor procurar uma solução no mercado de Verão. Devia ter sido procurado no último Verão mas pronto, já nem vou discutir isso pois é evidente para qualquer um.

Mas para a posição de MC não consigo entender esta não ida ao mercado e acho que nos vai custar o campeonato. Assumindo o melhor cenário, ou seja que o JC mostra aquilo que esperamos dele, a posição continua deficitária. Já para não falar que o Pizzi precisa de ir para o banco urgentemente
Não consegues entender? Como assim? Eu entendo. É a aposta num conjunto de jogadores que o treinador acha que estão à altura. Jogadores que inclusivamente já tinham sido convocados e já tinham entrado em jogos.

Que não concordes, ok. Mas acho que é relativamente fácil de entender a não contratação dum médio centro. Até mais do que o GR.