Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Golden_Mean]

O Vieira não negoceia nada, para isso recorremos a uma terceira parte, o Mendes.

Agora, se andamos a pagar ao Mendes por serviços de intermediação em tudo o que é negócio, compra e venda, e quem negoceia é o Vieira, meus amigos, estamos perante a um acto de gestão à Vieira.

[Gondoriz]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

Simples, pedes a um stand que o faça e ele fica te com 10%.

LOL o stand pode avaliar o carro como bem lhe apetecer. E depois só caímos na conversa se quisermos.

[cristiano_1904]

São cada vez mais iniciados aqui a defenfer o bigodes é uma bela estratégia do bigodes mas aqui felizmente acho não vai resultar.

E ele nem precisa que se faça estas odisseias que muitos cavalgam, sem uma oposição independente ganhará destacadamente.

O típico Benfiquista contenta-se com o ir ao estádio, com o ambiente em festa para ver o Benfica jogar. Se jogarmos bem e vencermos cá dentro ainda melhor.

A Europa é uma miragem, uma utopia implementada no seu matrix desde cedo, sempre com a nuvem de recordista das vendas, um título, para muitos, mais importante que a própria ambição europeia da equipa.

O típico Benfiquista almeja objectivos plebeus, não há contestação, não há exigência, não há uma mentalidade desafiadora. O Benfica que o Mundo conhecia morreu, e os grandes culpados são os próprios Benfiquistas!!

O problema dos detractores é mesmo este.
O ódio é tanto que só se focam no mau, péssimo. Esse Benfica que morreu, nojo de expressão, foi a duas Finais da Liga Europa.

Claro que está, que não dá para valorizar esse feito.

Agora vem o choradinho de que a Liga Europa não vale um peido.

Pega lá a Liga Europa, ó "detractor"





Este ano, por muitos que façamos(o que vai ser difícil) continuaremos a ficar atrás de uma equipa moribunda, limitada financeiramente e intervencionada pela UEFA, até Ajax e Shakthar estão à nossa frente, viva a Liga Europa 

Para seres honesto intelectualmente põe aí também o ranking do Benfica de 2013 e 2014.

Ernesto?!!!

Mas estás em 2013 ou 2019?!!

Para ser honesto também podia colocar de 1995 até 2013, queres que seja mesmo honesto?

Correcto, mas estava-se a falar da Liga Europa, certo? Ora foram 2 finais dessa mesma Liga Europa -que tanto desdenham por aqui- que possibilitaram a ascensão do Benfica no ranking.

Vou-te simplificar.

Para analisar as mentiras do LFV, não há espaço temporal.

Para analisar o Ranking do Benfica na UEFA, já só nos podemos cingir ao momento actual.

Foram 2 ou 3 anos de bom ranking em 16 anos de mandato e voltamos a ficar bem atrás, parabéns, boa ascensão!!

E isto porque JJ exigia reforços, tanto que o maior investimento na equipa até hoje foi num dos anos que atingimos essas finais.



Viva à Liga Europa em 2013, agora não que não dá jeito, só em 2013

Segundo essa tabela, que nem sei donde veio, até vendemos mais que comprámos em 2012/13.  Também houve um desinvestimento porque houve uma maior aposta na formação (todos sabemos como era o JJ no que diz respeito ao produto da casa).

Se tinhas um plantel com Witsel, Javi Garcia, Enzo Perez, André Gomes, Gaitan, Aimar, Saviola(que viria a sair), Cardozo, Rodrigo e ainda fomos buscar Lima querias que investíssemos em quem?! No Messi, no Ronaldo?!!

https://www.transfermarkt.pt/sport-lisboa-e-benfica/kader/verein/294/saison_id/2012/plus/1

Eu nem sou grande defensor da formação. Primeiro ganhar e depois formar. Mas a partir da saída do JJ saíram jogadores da formação de indiscutível qualidade que substituíram, em parte, as trutas. Por outro lado, continuou-se a contratar jogadores por valores interessantes como o Jiménez, Rafa, Gabriel, etc. No geral o fosso não me pareceu tão grande e tivemos plantéis interessantíssimos depois do JJ. O que faltou, a meu ver, foi um treinador decente. E aí, sim, a culpa foi muito de Vieira.

Formar para ganhar  .

O maior problema é que contratas muitas vezes para posições que não precisas, já para não falar da defesa que não tem grande investimento.

Sim, claro. É verdade. Os famosos jogadores de carrossel (embora aí pense que haja uma estratégia de enfraquecimento do rival do norte). Quanto à defesa, é preciso um LD. O ano passado contrataram-se 2 centrais os quais se depositava alguma esperança neles (principalmente o Conti), mas já se viu que são curtos. O mercado ainda não fechou. A ver.

Mas o investimento mesmo nesses centrais foi curto, principalmente comparado no que gastamos do meio campo para a frente.

True, mas isso já é um problema que nos assiste há muito. Qual foi o último e talvez o único grande investimento num central  -Garay- (e ainda assim foi um achado, 5.5 M?!)? Quanto foi o David Luiz? Lá está, não me quererei desviar que foi o JJ que potenciou esses jogadores. Não temos um histórico favorável a dar grandes valores por jogadores na defesa.

A partir do momento que consegues grandes valores por defesas e guarda redes, o mínimo que se pede é que se tente manter alguma qualidade.

É um absurdo gastar 17 milhões num ponta quando já tens dois bons e andar a adaptar um lateral esquerdo ao lado direito.

Ainda por cima não tens concorrência para os centrais nem para o guarda redes.

Nisso concordo plenamente. A contratação do Vinícius é absurda. Mas veremos o que se passará até ao final do mercado. Não vale a pena sofrer por antecipação.

Sabes bem que quando envolve o Benfica, sofre se sempre por antecipação.

Eu quando tinha 12/13 anos sofria muito por antecipação. Agora não sou assim tão mais velho mas aprendi a relativizar essas coisas.

Também já sofri bem mais mas em jogos importantes dá aquele frio na barriga.

Quanto ao lateral direito o Vieira já disse que não ia buscar ninguém.

[capelada]

10 % dos sócios vão passar para a carteira do Mendes. É tudo legal.

[cristiano_1904]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

Simples, pedes a um stand que o faça e ele fica te com 10%.

LOL o stand pode avaliar o carro como bem lhe apetecer. E depois só caímos na conversa se quisermos.

Acho que chegaste ao ponto 

[1979]

DEFESA DIREITO SFFFFFFFFFFFFF

É mais importante contratar Luca W. e manter toda a estrutura nuclear, como os dois defesas centrais titulares...

Nesta altura é fundamental contratar o tal segundo avançado, um central de qualidade que lute taco a taco pela titularidade com RD e Ferro...e eventualmente um guarda redes, sempre e quando seja manifestamente superior a Odysseas...

[Gondoriz]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

ja te disse que respeito o que pensas . Na minha opiniao um presidente de um clube nao tem de conhecer os jogadores que a equipa tecnica quer comprar . Desde que validados pelos tecnicos e pelo scouting , creio que se ha confiança nesses departamentos o presidente apenas tem de os comprar . É a minha opiniao

Opá a sério? Agora o Lage quer se reforçar com jogadores da Pampilhosa da Serra e o presidente tem que se cagar para isso e comprar. Oh meu deus a serio. 

[capelada]

São cada vez mais iniciados aqui a defenfer o bigodes é uma bela estratégia do bigodes mas aqui felizmente acho não vai resultar.

E ele nem precisa que se faça estas odisseias que muitos cavalgam, sem uma oposição independente ganhará destacadamente.

O típico Benfiquista contenta-se com o ir ao estádio, com o ambiente em festa para ver o Benfica jogar. Se jogarmos bem e vencermos cá dentro ainda melhor.

A Europa é uma miragem, uma utopia implementada no seu matrix desde cedo, sempre com a nuvem de recordista das vendas, um título, para muitos, mais importante que a própria ambição europeia da equipa.

O típico Benfiquista almeja objectivos plebeus, não há contestação, não há exigência, não há uma mentalidade desafiadora. O Benfica que o Mundo conhecia morreu, e os grandes culpados são os próprios Benfiquistas!!

O problema dos detractores é mesmo este.
O ódio é tanto que só se focam no mau, péssimo. Esse Benfica que morreu, nojo de expressão, foi a duas Finais da Liga Europa.

Claro que está, que não dá para valorizar esse feito.

Agora vem o choradinho de que a Liga Europa não vale um peido.

Pega lá a Liga Europa, ó "detractor"





Este ano, por muitos que façamos(o que vai ser difícil) continuaremos a ficar atrás de uma equipa moribunda, limitada financeiramente e intervencionada pela UEFA, até Ajax e Shakthar estão à nossa frente, viva a Liga Europa 

Para seres honesto intelectualmente põe aí também o ranking do Benfica de 2013 e 2014.

Ernesto?!!!

Mas estás em 2013 ou 2019?!!

Para ser honesto também podia colocar de 1995 até 2013, queres que seja mesmo honesto?

Correcto, mas estava-se a falar da Liga Europa, certo? Ora foram 2 finais dessa mesma Liga Europa -que tanto desdenham por aqui- que possibilitaram a ascensão do Benfica no ranking.

Vou-te simplificar.

Para analisar as mentiras do LFV, não há espaço temporal.

Para analisar o Ranking do Benfica na UEFA, já só nos podemos cingir ao momento actual.

Foram 2 ou 3 anos de bom ranking em 16 anos de mandato e voltamos a ficar bem atrás, parabéns, boa ascensão!!

E isto porque JJ exigia reforços, tanto que o maior investimento na equipa até hoje foi num dos anos que atingimos essas finais.



Viva à Liga Europa em 2013, agora não que não dá jeito, só em 2013

Segundo essa tabela, que nem sei donde veio, até vendemos mais que comprámos em 2012/13.  Também houve um desinvestimento porque houve uma maior aposta na formação (todos sabemos como era o JJ no que diz respeito ao produto da casa).

Se tinhas um plantel com Witsel, Javi Garcia, Enzo Perez, André Gomes, Gaitan, Aimar, Saviola(que viria a sair), Cardozo, Rodrigo e ainda fomos buscar Lima querias que investíssemos em quem?! No Messi, no Ronaldo?!!

https://www.transfermarkt.pt/sport-lisboa-e-benfica/kader/verein/294/saison_id/2012/plus/1

Eu nem sou grande defensor da formação. Primeiro ganhar e depois formar. Mas a partir da saída do JJ saíram jogadores da formação de indiscutível qualidade que substituíram, em parte, as trutas. Por outro lado, continuou-se a contratar jogadores por valores interessantes como o Jiménez, Rafa, Gabriel, etc. No geral o fosso não me pareceu tão grande e tivemos plantéis interessantíssimos depois do JJ. O que faltou, a meu ver, foi um treinador decente. E aí, sim, a culpa foi muito de Vieira.

Formar para ganhar  .

O maior problema é que contratas muitas vezes para posições que não precisas, já para não falar da defesa que não tem grande investimento.

Sim, claro. É verdade. Os famosos jogadores de carrossel (embora aí pense que haja uma estratégia de enfraquecimento do rival do norte). Quanto à defesa, é preciso um LD. O ano passado contrataram-se 2 centrais os quais se depositava alguma esperança neles (principalmente o Conti), mas já se viu que são curtos. O mercado ainda não fechou. A ver.

Mas o investimento mesmo nesses centrais foi curto, principalmente comparado no que gastamos do meio campo para a frente.

True, mas isso já é um problema que nos assiste há muito. Qual foi o último e talvez o único grande investimento num central  -Garay- (e ainda assim foi um achado, 5.5 M?!)? Quanto foi o David Luiz? Lá está, não me quererei desviar que foi o JJ que potenciou esses jogadores. Não temos um histórico favorável a dar grandes valores por jogadores na defesa.

A partir do momento que consegues grandes valores por defesas e guarda redes, o mínimo que se pede é que se tente manter alguma qualidade.

É um absurdo gastar 17 milhões num ponta quando já tens dois bons e andar a adaptar um lateral esquerdo ao lado direito.

Ainda por cima não tens concorrência para os centrais nem para o guarda redes.

Nisso concordo plenamente. A contratação do Vinícius é absurda. Mas veremos o que se passará até ao final do mercado. Não vale a pena sofrer por antecipação.

Sabes bem que quando envolve o Benfica, sofre se sempre por antecipação.

Eu quando tinha 12/13 anos sofria muito por antecipação. Agora não sou assim tão mais velho mas aprendi a relativizar essas coisas.

Também já sofri bem mais mas em jogos importantes dá aquele frio na barriga.

Quanto ao lateral direito o Vieira já disse que não ia buscar ninguém.

É o que digo, estás feito um estóico.

[Vladimiro78]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

Simples, pedes a um stand que o faça e ele fica te com 10%.

LOL o stand pode avaliar o carro como bem lhe apetecer. E depois só caímos na conversa se quisermos.

Acho que chegaste ao ponto 

O importante é divertirem se . Essas coisas do respeito pelas opinioes dos outros é antiquado.

[Espártaco]

São cada vez mais iniciados aqui a defenfer o bigodes é uma bela estratégia do bigodes mas aqui felizmente acho não vai resultar.

E ele nem precisa que se faça estas odisseias que muitos cavalgam, sem uma oposição independente ganhará destacadamente.

O típico Benfiquista contenta-se com o ir ao estádio, com o ambiente em festa para ver o Benfica jogar. Se jogarmos bem e vencermos cá dentro ainda melhor.

A Europa é uma miragem, uma utopia implementada no seu matrix desde cedo, sempre com a nuvem de recordista das vendas, um título, para muitos, mais importante que a própria ambição europeia da equipa.

O típico Benfiquista almeja objectivos plebeus, não há contestação, não há exigência, não há uma mentalidade desafiadora. O Benfica que o Mundo conhecia morreu, e os grandes culpados são os próprios Benfiquistas!!

O problema dos detractores é mesmo este.
O ódio é tanto que só se focam no mau, péssimo. Esse Benfica que morreu, nojo de expressão, foi a duas Finais da Liga Europa.

Claro que está, que não dá para valorizar esse feito.

Agora vem o choradinho de que a Liga Europa não vale um peido.

Pega lá a Liga Europa, ó "detractor"





Este ano, por muitos que façamos(o que vai ser difícil) continuaremos a ficar atrás de uma equipa moribunda, limitada financeiramente e intervencionada pela UEFA, até Ajax e Shakthar estão à nossa frente, viva a Liga Europa 

Para seres honesto intelectualmente põe aí também o ranking do Benfica de 2013 e 2014.

Ernesto?!!!

Mas estás em 2013 ou 2019?!!

Para ser honesto também podia colocar de 1995 até 2013, queres que seja mesmo honesto?

Correcto, mas estava-se a falar da Liga Europa, certo? Ora foram 2 finais dessa mesma Liga Europa -que tanto desdenham por aqui- que possibilitaram a ascensão do Benfica no ranking.

Vou-te simplificar.

Para analisar as mentiras do LFV, não há espaço temporal.

Para analisar o Ranking do Benfica na UEFA, já só nos podemos cingir ao momento actual.

Foram 2 ou 3 anos de bom ranking em 16 anos de mandato e voltamos a ficar bem atrás, parabéns, boa ascensão!!

E isto porque JJ exigia reforços, tanto que o maior investimento na equipa até hoje foi num dos anos que atingimos essas finais.



Viva à Liga Europa em 2013, agora não que não dá jeito, só em 2013

Segundo essa tabela, que nem sei donde veio, até vendemos mais que comprámos em 2012/13.  Também houve um desinvestimento porque houve uma maior aposta na formação (todos sabemos como era o JJ no que diz respeito ao produto da casa).

Se tinhas um plantel com Witsel, Javi Garcia, Enzo Perez, André Gomes, Gaitan, Aimar, Saviola(que viria a sair), Cardozo, Rodrigo e ainda fomos buscar Lima querias que investíssemos em quem?! No Messi, no Ronaldo?!!

https://www.transfermarkt.pt/sport-lisboa-e-benfica/kader/verein/294/saison_id/2012/plus/1

Eu nem sou grande defensor da formação. Primeiro ganhar e depois formar. Mas a partir da saída do JJ saíram jogadores da formação de indiscutível qualidade que substituíram, em parte, as trutas. Por outro lado, continuou-se a contratar jogadores por valores interessantes como o Jiménez, Rafa, Gabriel, etc. No geral o fosso não me pareceu tão grande e tivemos plantéis interessantíssimos depois do JJ. O que faltou, a meu ver, foi um treinador decente. E aí, sim, a culpa foi muito de Vieira.

Formar para ganhar  .

O maior problema é que contratas muitas vezes para posições que não precisas, já para não falar da defesa que não tem grande investimento.

Sim, claro. É verdade. Os famosos jogadores de carrossel (embora aí pense que haja uma estratégia de enfraquecimento do rival do norte). Quanto à defesa, é preciso um LD. O ano passado contrataram-se 2 centrais os quais se depositava alguma esperança neles (principalmente o Conti), mas já se viu que são curtos. O mercado ainda não fechou. A ver.

Mas o investimento mesmo nesses centrais foi curto, principalmente comparado no que gastamos do meio campo para a frente.

True, mas isso já é um problema que nos assiste há muito. Qual foi o último e talvez o único grande investimento num central  -Garay- (e ainda assim foi um achado, 5.5 M?!)? Quanto foi o David Luiz? Lá está, não me quererei desviar que foi o JJ que potenciou esses jogadores. Não temos um histórico favorável a dar grandes valores por jogadores na defesa.

A partir do momento que consegues grandes valores por defesas e guarda redes, o mínimo que se pede é que se tente manter alguma qualidade.

É um absurdo gastar 17 milhões num ponta quando já tens dois bons e andar a adaptar um lateral esquerdo ao lado direito.

Ainda por cima não tens concorrência para os centrais nem para o guarda redes.

Nisso concordo plenamente. A contratação do Vinícius é absurda. Mas veremos o que se passará até ao final do mercado. Não vale a pena sofrer por antecipação.

Sabes bem que quando envolve o Benfica, sofre se sempre por antecipação.

Eu quando tinha 12/13 anos sofria muito por antecipação. Agora não sou assim tão mais velho mas aprendi a relativizar essas coisas.

Também já sofri bem mais mas em jogos importantes dá aquele frio na barriga.

Quanto ao lateral direito o Vieira já disse que não ia buscar ninguém.

Ah isso dos jogos grandes já é diferente. Faz-me recordar as épocas de 12/13 e 13/14. Nas fases finais já quase andava de camisola vestida o dia inteiro. 

[Vladimiro78]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

ja te disse que respeito o que pensas . Na minha opiniao um presidente de um clube nao tem de conhecer os jogadores que a equipa tecnica quer comprar . Desde que validados pelos tecnicos e pelo scouting , creio que se ha confiança nesses departamentos o presidente apenas tem de os comprar . É a minha opiniao

Opá a sério? Agora o Lage quer se reforçar com jogadores da Pampilhosa da Serra e o presidente tem que se cagar para isso e comprar. Oh meu deus a serio.

A serio digo eu . E creio mais . Nao é o unico

[capelada]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

ja te disse que respeito o que pensas . Na minha opiniao um presidente de um clube nao tem de conhecer os jogadores que a equipa tecnica quer comprar . Desde que validados pelos tecnicos e pelo scouting , creio que se ha confiança nesses departamentos o presidente apenas tem de os comprar . É a minha opiniao

Só no FM. O presidente é que gere o dinheiro, e representa os associados, se o clube vai fazer um gasto importante, como são muitas transferências, tem todo o direito a se informar com a equipa técnica e de scouting das vantagens do jogador.

Ou então sa foda, é dar logo 17 mocas pelo Vinicius pela calada.

[cristiano_1904]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

Simples, pedes a um stand que o faça e ele fica te com 10%.

LOL o stand pode avaliar o carro como bem lhe apetecer. E depois só caímos na conversa se quisermos.

Acho que chegaste ao ponto 

O importante é divertirem se . Essas coisas do respeito pelas opinioes dos outros é antiquado.

Oh Vladimiro, eu só dei uma opinião de uma forma irónica. Tu és livre de teres opinião como eu.

Se uma ironia ofendeu te ou melindrou a tua opinião, eu peço desculpa mas acho que é exagerado da tua parte.

[Gondoriz]

Isto de ter uma oposição de grande categoria e imaculada é muito bonito de dizer mas sentido prático tem zero.

É necessário, sempre e em qualquer dos casos, uma lista que saiba jogar sujo, jogar o jogo de quem lá está. E por quê? Simples. Porque quem lá está fará sempre esse jogo sujo, imundo, de arrastar para a lama quem com eles interfere.

Nada me daria maior gosto e orgulho do que ter Bagão Félix a concorrer e vencer as eleições no Benfica. Ter um homem daquela dimensão humana, pleno de Benfiquismo e com os valores certos seria sempre o cenário ideal. Mas é bom ter noção que, seja quem for, chame-se Bagão Félix, Rui G Silva ou António Ferreira, vai debater-se sempre, mas sempre num terreno imundo para o qual será inevitavelmente arrastado por quem está sentado no trono da tirania.

Há umas semanas atrás, li aqui de uns quantos foristas que não se importavam demasiado com as alegadas más-práticas do cidadão que está presidente desde que sejam preenchidas algumas posições carenciadas do plantel. Ora, posto isto, chegámos ao ponto de considerar legítima as alegadas ilegítimas atividades do cidadão que está presidente, sempre e quando, contando que não descure a contratação de alguns futebolistas. Isto, meus senhores, coloca-nos ao nível de um Burkina Faso em termos de cultura política e democrática.

Ultimamente tem-se assistido aqui, neste tópico, a uma pouca-vergonha sem tamanho. Dois ou três foristas, com particular incidência num muito recente que deu o mote aos restantes, têm vindo a terreiro travar uma batalha de confronto contra todos aqueles que são dotados de espírito crítico e ambição. E o pior é que essa abordagem conta com algumas complacências importantes. Ora, há aqui gente recém-registada que se socorre do insulto pelo insulto, gratuito e vulgar, para fazer valer a defesa da imagem daqueles que os trouxe aqui e continuam, continuam e continuam a insistir na mesma prática a coberto de proteção.

Por outro lado, quem se defende de insultos e defende o seu ponto de vista desse(s) e doutros forista(s) é apelidado de sem vergonha, indigno etc., et al., legitimando assim a prática hiper-agressiva e persecutória do infrator original. É o que temos.

Agradeço, em nome do Benfica e daqueles que o amam sem amarras nem complexos, a todos aqueles que aqui ultimamente, acima de tudo têm defendido o Benfica, ao invés de defender pessoas que estão no poder.

E torço, torço muito para que as pessoas não se resignem nem subjuguem ao jogo sujo, e que surja candidato que saiba jogar sujo, como esta direção, porque alguém terá de abrir caminho. Votarei, assim se candidate, em RGS, porque é o único que se sabe mexer na podridão e lodaçal em que converteu o poder no Benfica. E sabem por quê? Por que prometeu a limitação de mandatos e isso, per se, é bastante o suficiente para ir fazer 400km's para ir votar nele.

Escreveste bem e revejo-me em algumas coisas mas esqueceste-te de um pequeno pormaior.

Eu venho a este tópico de vez em quando mostrar o meu apoio à Direcção.
Não venho mais porque não estou com vontade de levar com os epítetos de Vieirista, cartilhado, burro, ceguinho, etc.

E como eu, muitos.

Acredita nisto: não me referia a ti.
É, até certo ponto, um gosto ler-te, porque o fazes com uma elevação diferente.
Saberás tu e creio que de todos um pouco, decerto, diferenciar-te daqueles a quem me referi. Não precisarás que seja eu a fazê-lo.

Deixa-me fazer uma pergunta.

Concordando que há alguns defensores do Vieira que baixam o nível neste tópico, o que tens a dizer sobre alguns dos críticos do Vieira neste tópico?

Alguns são de uma elevação, que...upa upa!

Será sempre um dos problemas aqui.
Se eu defendo uma ideia, vou dizer que os que têm uma ideia contrária são provocadores, mal educados, etc. Ao mesmo tempo vou ignorar que existem pessoas exactamente iguais a esses mas do meu lado da barricada.

O que se passa neste tópico não é um problema de Vieirista vs Anti-Vieira.
O que se passa neste tópico é um problema de educação, formação, falta de noção e demasiado tempo livre para debitar merda, criar conflitos e esfrangalhar um tópico inteiro de forma egocêntrica porque, que se fodam os outros users que eu agora estou muito agitado e preciso de despejar esta merda em cima de alguém.

Isto vale para os dois lados da barricada.

Eu faço a minha parte . Por vezes acho que me deixo levar na guerrilha interna e estou mesmo cansado da questao do "avençado" . E isso por vezes leva me a responder de forma mais agressiva e provocatoria . Peço desculpas por isso e vou tentar moderar me um pouco . Peço apenas que parem com as tangas do " avençado" . Nao sou .

Já o devias ter feito há muito porque tu citas pessoas e provocas mesmo que elas não se estejam a dirigir a ti tal como aconteceu agora comigo! Mas como o pessoal já te tirou a pinta...

Companheiro por vezes sao cinco ou seis , sempre com as mesmas tangas e insinuaçoes . Eu gosto do Benfica . Por vezes digo que é a minha paixao mais antiga porque tudo o resto foi mudando ao longo dos tempos e esta paixao apenas tende a aumentar . E , por muito que vs custe a acreditar eu apoio esta direçao . Tenho 41 anos . Noa me lembro de um periodo assim . A todos os niveis . O clube hoje orgulha os Benfiquistas e isso é algo que a maior dos users aqui nao compreende . E fa los nao perceber porque é que ele ganha as eleiçoes da forma como ganha. 
Peço desculpas novamente pelo gatilho rapido .

É por causa do comodismo que o Benfica se tornou assim com adeptos tão amorfos, com falta de visão e com falta de exigência.

Creio que tem a ver com realismo. Com prudencia . O clube nao é dissociado da sociedade e a forma de pensar da maioria é assim mesmo .   Mas ja aqui escrevi que o clube precisa de arriscar mais um pouco e actulamente temos condiçoes para tal

Como assim com o realismo? O comodismo é a pior merda que existe. As pessoas não podem ser cómodas. Já viste se todas as pessoas e empresas fossem assim? Ninguém avançava, aliás só vêm os outros a passarem-lhe à frente. Hoje, o Vieira é uma pedra no sapato no que de futebol diz respeito e está à vista de toda a gente. Nem sei como o homem teve tanta sorte com o Vitória e com o Lage. Teve uma sorte descomunal.

Temos de concordar em discordar . Acredito que a sorte da muito trabalho e se ha erros tambem ha a capacidade para os corrigir . Sobre o comodismo , fiz um paralelo com a nossa sociedade . É tambem um tema polemico mas creio que somos um povo avesso a riscos na sua maioria .

Vá lá não dês desculpas para a merda que ele faz. Tenta raciocinar. Um presidente que quer um clube forte não faz a merda que ele fez ao contratar um professor de ginástica para comandar um clube gigante. Nem tu acreditas nisso.

Em mais de 1200 posts nunca defendi o rv. Esse sim sempre achei curto . Deu o melhor de si mas era claro que nao criava empatia . Vou ser honesto contigo . Creio que o lfv queria mesmo que se lançassem jovens e sabia que com rv ao leme era comer e calar . A verdade é que o processo inciou se e com bons resultados ( a nivel de lançar jovens ) . Mas era preciso algo mais e rv nao tinha o que era necessario .
Estava na sierra nevada a ber o jogo em alvalade em que mitro nos deu o titulo . Sim , sorte nesse jogo .

Não afastes do Vieira a merda que fez. O Rui não veio porque lhe apeteceu, foi o vieira que o meteu lá. Logo fez merda, logo teve sorte. Ele sabe lá se um treinador é bom ou mau. Ele lá sabia se o Lage lhe ia salvar a pele. Ele era o interino, o provisório. Por sorte calhou-nos um treinador de futebol. Ele Não conhece o mercado. Chega ao pé dele e pergunta se conhece o Olmo, se conhece o Ibrahim Sangaré, se conhece o Frank de Boer, se conhece o Tuchel. Não conhece nada nem ninguém. Como pode um homem ser presidente de um clube se não entende nada de nada de futebol, ao menos podia-se cultivar, mas nem isso lhe apetece. Como disse, se ele tratasse apenas do betão e deixasse o futebol para quem sabe ninguém aqui lhe estaria a chatear isso garanto e até se esqueciam dele.

Temos de discordar novamente . Na minha opiniao um presidente de um clube nao precisa de saber quem é o jogador A ou B ( dos de fora do clube ) . Tem é de saber negocia los da melhor forma se a equipa tecnica achas que eles fazem falta ,ou dizer que nao os consegue se o preço foi proibitivo .
Nao quero que ele perceba de futebol . Quero que se rodeie das pessoas certas para o ajudar . Isso eu creio que ele tem feito .

Como alguém vai negociar algo se não conhece esse algo? Vou negociar um carro sem saber o valor de mercado dele? O único que percebe de futebol lá é o Rui Costa mas parece que ficou sem poder, parece!

Vá lá...alguém que me ajude porque assim é difícil.

ja te disse que respeito o que pensas . Na minha opiniao um presidente de um clube nao tem de conhecer os jogadores que a equipa tecnica quer comprar . Desde que validados pelos tecnicos e pelo scouting , creio que se ha confiança nesses departamentos o presidente apenas tem de os comprar . É a minha opiniao

Só no FM. O presidente é que gere o dinheiro, e representa os associados, se o clube vai fazer um gasto importante, como são muitas transferências, tem todo o direito a se informar com a equipa técnica e de scouting das vantagens do jogador.

Ou então sa foda, é dar logo 17 mocas pelo Vinicius pela calada.

Juro que já não sei o que dizer. Acho que dei todos os argumentos para ele ver que ele está errado e mesmo assim não sei o que fazer. Se estiver errado digam que também aprendo.

[cristiano_1904]

São cada vez mais iniciados aqui a defenfer o bigodes é uma bela estratégia do bigodes mas aqui felizmente acho não vai resultar.

E ele nem precisa que se faça estas odisseias que muitos cavalgam, sem uma oposição independente ganhará destacadamente.

O típico Benfiquista contenta-se com o ir ao estádio, com o ambiente em festa para ver o Benfica jogar. Se jogarmos bem e vencermos cá dentro ainda melhor.

A Europa é uma miragem, uma utopia implementada no seu matrix desde cedo, sempre com a nuvem de recordista das vendas, um título, para muitos, mais importante que a própria ambição europeia da equipa.

O típico Benfiquista almeja objectivos plebeus, não há contestação, não há exigência, não há uma mentalidade desafiadora. O Benfica que o Mundo conhecia morreu, e os grandes culpados são os próprios Benfiquistas!!

O problema dos detractores é mesmo este.
O ódio é tanto que só se focam no mau, péssimo. Esse Benfica que morreu, nojo de expressão, foi a duas Finais da Liga Europa.

Claro que está, que não dá para valorizar esse feito.

Agora vem o choradinho de que a Liga Europa não vale um peido.

Pega lá a Liga Europa, ó "detractor"





Este ano, por muitos que façamos(o que vai ser difícil) continuaremos a ficar atrás de uma equipa moribunda, limitada financeiramente e intervencionada pela UEFA, até Ajax e Shakthar estão à nossa frente, viva a Liga Europa 

Para seres honesto intelectualmente põe aí também o ranking do Benfica de 2013 e 2014.

Ernesto?!!!

Mas estás em 2013 ou 2019?!!

Para ser honesto também podia colocar de 1995 até 2013, queres que seja mesmo honesto?

Correcto, mas estava-se a falar da Liga Europa, certo? Ora foram 2 finais dessa mesma Liga Europa -que tanto desdenham por aqui- que possibilitaram a ascensão do Benfica no ranking.

Vou-te simplificar.

Para analisar as mentiras do LFV, não há espaço temporal.

Para analisar o Ranking do Benfica na UEFA, já só nos podemos cingir ao momento actual.

Foram 2 ou 3 anos de bom ranking em 16 anos de mandato e voltamos a ficar bem atrás, parabéns, boa ascensão!!

E isto porque JJ exigia reforços, tanto que o maior investimento na equipa até hoje foi num dos anos que atingimos essas finais.



Viva à Liga Europa em 2013, agora não que não dá jeito, só em 2013

Segundo essa tabela, que nem sei donde veio, até vendemos mais que comprámos em 2012/13.  Também houve um desinvestimento porque houve uma maior aposta na formação (todos sabemos como era o JJ no que diz respeito ao produto da casa).

Se tinhas um plantel com Witsel, Javi Garcia, Enzo Perez, André Gomes, Gaitan, Aimar, Saviola(que viria a sair), Cardozo, Rodrigo e ainda fomos buscar Lima querias que investíssemos em quem?! No Messi, no Ronaldo?!!

https://www.transfermarkt.pt/sport-lisboa-e-benfica/kader/verein/294/saison_id/2012/plus/1

Eu nem sou grande defensor da formação. Primeiro ganhar e depois formar. Mas a partir da saída do JJ saíram jogadores da formação de indiscutível qualidade que substituíram, em parte, as trutas. Por outro lado, continuou-se a contratar jogadores por valores interessantes como o Jiménez, Rafa, Gabriel, etc. No geral o fosso não me pareceu tão grande e tivemos plantéis interessantíssimos depois do JJ. O que faltou, a meu ver, foi um treinador decente. E aí, sim, a culpa foi muito de Vieira.

Formar para ganhar  .

O maior problema é que contratas muitas vezes para posições que não precisas, já para não falar da defesa que não tem grande investimento.

Sim, claro. É verdade. Os famosos jogadores de carrossel (embora aí pense que haja uma estratégia de enfraquecimento do rival do norte). Quanto à defesa, é preciso um LD. O ano passado contrataram-se 2 centrais os quais se depositava alguma esperança neles (principalmente o Conti), mas já se viu que são curtos. O mercado ainda não fechou. A ver.

Mas o investimento mesmo nesses centrais foi curto, principalmente comparado no que gastamos do meio campo para a frente.

True, mas isso já é um problema que nos assiste há muito. Qual foi o último e talvez o único grande investimento num central  -Garay- (e ainda assim foi um achado, 5.5 M?!)? Quanto foi o David Luiz? Lá está, não me quererei desviar que foi o JJ que potenciou esses jogadores. Não temos um histórico favorável a dar grandes valores por jogadores na defesa.

A partir do momento que consegues grandes valores por defesas e guarda redes, o mínimo que se pede é que se tente manter alguma qualidade.

É um absurdo gastar 17 milhões num ponta quando já tens dois bons e andar a adaptar um lateral esquerdo ao lado direito.

Ainda por cima não tens concorrência para os centrais nem para o guarda redes.

Nisso concordo plenamente. A contratação do Vinícius é absurda. Mas veremos o que se passará até ao final do mercado. Não vale a pena sofrer por antecipação.

Sabes bem que quando envolve o Benfica, sofre se sempre por antecipação.

Eu quando tinha 12/13 anos sofria muito por antecipação. Agora não sou assim tão mais velho mas aprendi a relativizar essas coisas.

Também já sofri bem mais mas em jogos importantes dá aquele frio na barriga.

Quanto ao lateral direito o Vieira já disse que não ia buscar ninguém.

É o que digo, estás feito um estóico.

Vai dormir Ricardo Reis.