Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Hugo Silva

Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




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E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.
O teu comentário só peca num ponto: já gastamos mais de 40 milhões em jogadores para esta época,logo está provado que o podemos fazer. A diferença é que foi gasto em vários jogadores, mas se fosse só num ia dar ao mesmo em termos de equilíbrio orçamental!

Silverwolf

Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

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E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.

Silverwolf

Citação de: Hugo Silva em 16 de Agosto de 2019, 17:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
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Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

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E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.
O teu comentário só peca num ponto: já gastamos mais de 40 milhões em jogadores para esta época,logo está provado que o podemos fazer. A diferença é que foi gasto em vários jogadores, mas se fosse só num ia dar ao mesmo em termos de equilíbrio orçamental!

Mas eu acho que é para aí que caminhamos, concordo ctg. Se tivermos uma equipa forte, estável, tudo bem pensado, com os jogadores da B a entrarem, poderemos estar numa situação de fazer uma compra por ano de um craque, e torrar logo o montanto total em apenas um jogador. Acho que isso seria o ideal para uma equipa formadora como o Benfica.

Mas continuo a dizer que o tema do ordenado poderia ser complicado. Com o Olmo não, porque não acredito que ganhe mto lá na Croácia, mas trazer outras estrelas pode ser complicado.

Ghost.Of.Red

Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




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E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.


Olha que foram mais de 200M...

mas nem vou por aí, Tu sabes tão bem como eu que o salto qualitativo obriga a um aumento do teto salarial, da massa salarial e do investimento direto e indireto.

O retorno desportivo - não o residual de um campeonato português - mas o que advém de uma boa Champions, não somente em termos de entrada direta das receitas da UEFA, mas de projeção de jogadores (já que o objetivo desta direção é só vender), bem como do nome do Benfica a nível internacional (e não as tristes cenas dos 5 do Basileia e 5 do Bayern...), potencia um aumento de receitas em termos de patrocínios, mas também uma maior apetência de jogadores em virem para nosso clube.

Ou achas que alguém quer jogar num clube que se limita a querer ganhar o Tugão  e depois faz figurinhas degradantes na Champions?

É um ciclo virtuoso, da mesma forma que a falta de resultados desportivos que leva à falta de capacidade de investimento leva a um estado miserável, onde se encontra o SCP atualmente.

Silverwolf

Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 16:57
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Silver tu nunca viste da minha parte ser contra tudo do vieira ou a favor tudo. Sei ver o bom ( e ha muita coisa) e o mau. Sempre fui sendo do mais justo possivel nas minhas abordagens , mas lembra te do que o Benfica ja ganhou na sua historia .   O campeonato é sempre o minimo exigido, agora, ha 10 20 30 40 50 anos e por aí fora. Com vieira e sem vieira.

Falta nos ambiçao europeia ( na pratica...). Tu falas em crescimento sustentado mas eu vejo sempre o mesmo tipo de mercado a ser atacado. Ainda não vou dar o meu parecer final porque o mercado fecha a dia 2 Setembro. Estou apenas a dar a minha opinião sobre a forma que atacámos o mercado até á data( incluindo anos anteriores).


Tens razão, desculpa. Fui na onda de ter visto vários users escreverem coisas sem sentido e depois toquei sobre o teu comentário para responder. Sim, também não me parece que tenha feito sentido dispensar o Chiquinho para depois torrar 4,5M para o ir buscar de novo, ou os 3M no Cádiz, e os 17M num gajo para suplente. É também neste ponto que mais critico o presidente, isto cheira a negociatas para rodar comissões :\ é um mal que o futebol está impregnado. Não é apenas aqui.

Tapion

#825140
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
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Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




flip a coin 100 times generator


E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.


Silver, dou-te so um exemplo. O Vinicius veio por 17M, o mesmo valor que o M.Phillip foi do Dortmund para o...Dinamo Moscovo. E olha que o Phillip era o tipo jogador que pensavamos que o Benfica estava a atacar no mercado , um SA e não um PL que já temos 2.


Silverwolf

Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 17:16
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




flip a coin 100 times generator


E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.


Olha que foram mais de 200M...

mas nem vou por aí, Tu sabes tão bem como eu que o salto qualitativo obriga a um aumento do teto salarial, da massa salarial e do investimento direto e indireto.

O retorno desportivo - não o residual de um campeonato português - mas o que advém de uma boa Champions, não somente em termos de entrada direta das receitas da UEFA, mas de projeção de jogadores (já que o objetivo desta direção é só vender), bem como do nome do Benfica a nível internacional (e não as tristes cenas dos 5 do Basileia e 5 do Bayern...), potencia um aumento de receitas em termos de patrocínios, mas também uma maior apetência de jogadores em virem para nosso clube.

Ou achas que alguém quer jogar num clube que se limita a querer ganhar o Tugão  e depois faz figurinhas degradantes na Champions?

É um ciclo virtuoso, da mesma forma que a falta de resultados desportivos que leva à falta de capacidade de investimento leva a um estado miserável, onde se encontra o SCP atualmente.

Pelo que li, pela primeira vez vamos passar os 300M de receitas. Será normal que o teto orçamental suba em consonância com o aumento de receitas, é esse o caminho e não o inverso que tem que ser trilhado, e que me parece que estamos a fazer.

O ano passado fiquei lixado com a ausência de ambição em não tentarmos ganhar a UEFA, irmos à Alemanha jogar sem a equipa mais forte, e tirar os melhores durante o jogo... Este ano o plantel é mais equilibrado em termos de opções, e os miudos já têm mais experiência. Espero que façamos uma boa campanha na Champions :)

Tapion

Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:30
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 17:16
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




flip a coin 100 times generator


E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.


Olha que foram mais de 200M...

mas nem vou por aí, Tu sabes tão bem como eu que o salto qualitativo obriga a um aumento do teto salarial, da massa salarial e do investimento direto e indireto.

O retorno desportivo - não o residual de um campeonato português - mas o que advém de uma boa Champions, não somente em termos de entrada direta das receitas da UEFA, mas de projeção de jogadores (já que o objetivo desta direção é só vender), bem como do nome do Benfica a nível internacional (e não as tristes cenas dos 5 do Basileia e 5 do Bayern...), potencia um aumento de receitas em termos de patrocínios, mas também uma maior apetência de jogadores em virem para nosso clube.

Ou achas que alguém quer jogar num clube que se limita a querer ganhar o Tugão  e depois faz figurinhas degradantes na Champions?

É um ciclo virtuoso, da mesma forma que a falta de resultados desportivos que leva à falta de capacidade de investimento leva a um estado miserável, onde se encontra o SCP atualmente.

Pelo que li, pela primeira vez vamos passar os 300M de receitas. Será normal que o teto orçamental suba em consonância com o aumento de receitas, é esse o caminho e não o inverso que tem que ser trilhado, e que me parece que estamos a fazer.

O ano passado fiquei lixado com a ausência de ambição em não tentarmos ganhar a UEFA, irmos à Alemanha jogar sem a equipa mais forte, e tirar os melhores durante o jogo... Este ano o plantel é mais equilibrado em termos de opções, e os miudos já têm mais experiência. Espero que façamos uma boa campanha na Champions :)

Isso diz tudo sobre o ataque no mercado que estava a falar,.

Silverwolf

Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 17:34
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:30
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 17:16
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




flip a coin 100 times generator


E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.


Olha que foram mais de 200M...

mas nem vou por aí, Tu sabes tão bem como eu que o salto qualitativo obriga a um aumento do teto salarial, da massa salarial e do investimento direto e indireto.

O retorno desportivo - não o residual de um campeonato português - mas o que advém de uma boa Champions, não somente em termos de entrada direta das receitas da UEFA, mas de projeção de jogadores (já que o objetivo desta direção é só vender), bem como do nome do Benfica a nível internacional (e não as tristes cenas dos 5 do Basileia e 5 do Bayern...), potencia um aumento de receitas em termos de patrocínios, mas também uma maior apetência de jogadores em virem para nosso clube.

Ou achas que alguém quer jogar num clube que se limita a querer ganhar o Tugão  e depois faz figurinhas degradantes na Champions?

É um ciclo virtuoso, da mesma forma que a falta de resultados desportivos que leva à falta de capacidade de investimento leva a um estado miserável, onde se encontra o SCP atualmente.

Pelo que li, pela primeira vez vamos passar os 300M de receitas. Será normal que o teto orçamental suba em consonância com o aumento de receitas, é esse o caminho e não o inverso que tem que ser trilhado, e que me parece que estamos a fazer.

O ano passado fiquei lixado com a ausência de ambição em não tentarmos ganhar a UEFA, irmos à Alemanha jogar sem a equipa mais forte, e tirar os melhores durante o jogo... Este ano o plantel é mais equilibrado em termos de opções, e os miudos já têm mais experiência. Espero que façamos uma boa campanha na Champions :)

Isso diz tudo sobre o ataque no mercado que estava a falar,.

Esse Philipp marcou-nos 2 golos na última International Champions Cup... bom jogador, mt técnico e rápido.

E quanto será que ele foi ganhar de ordenado para a Russia? é que eles lá têm um regime de impostos mais favorável :\

paulomaia1972

Citação de: slb2me em 16 de Agosto de 2019, 16:50
Citação de: oliverghost em 27 de Julho de 2019, 03:19
O Mendes e o Vieira já esfregam as mãos com a próxima transferência do Félix enquanto os otários ficam todos contentes de pagar jogadores banais como o RDT e o Vinícius pelo dobro do que eles valem. E ainda devem vir aí mais. Como bónus ainda ficam todos contentinhos de despachar o João Ferreira e o Tiago Araújo ao preço da uva mijona. Isto depois de terem praticamente dado Bernardo e João Cancelo e de terem feito preço simbólico por Oblak e Gonçalo Guedes. Uma pessoa já nem se consegue indignar com isto. Há um limite para se ter pena de otários. A partir de certo ponto só dá mesmo para rir.

E pertences à empresa de um administrador do Benfica e desta direção: Nuno
Gaioso Ribeiro
CEO Capital Criativo.

Jogo duplo?

Com tantas ideias criativas às vezes não passamos daquela definição de dicionário.

mais um dos incompetentes que LFV trouxe para dentro do clube. Mas os favores têm que ser pagos.

Tapion

Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:44
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 17:34
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:30
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 17:16
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 17:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:59
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




flip a coin 100 times generator


E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.

Há falta de ambição a partir do momento em que fazemos mais de 200M em vendas e nem 25% se reinveste na equipa em aquisições, sobretudo aquisições que deveriam ser mais valias na Europa.

Porque a partir do momento em que se aposta - e bem - no Seixal, tem de libertar verbas para se efetuar contratações que possam elevar a qualidade da equipa e simultaneamente trazer experiência que tem de se mesclar com o Seixal.

Não adianta dizer que se quer fazer boa figura na Europa e manter a mesma equipa/plantel do que na época passada.

Sem desprimor para o Pizzi. Ele é bom jogador - mas aqui a jogar contra tamanqueiros - lá fora será sempre insuficiente e é aí que há falta de ambição. Quando o Pizzi é um elemento essencial no 11 do Benfica, ele que ainda há alguns anos atrás com um Benfica de Ramires, Aimar, Enzo e afins jamais poderia ter e preponderância que hoje tem.

Bom, 25% de 200M são 50M. RDT + Vinicius já dão 75% disso :)
+ os supostamente 4,5 para ir buscar o Chiquinho, 3 pelo Cádiz já vamos em qs 90% do teu target... se a isso somarmos o dinheiro que perdemos a renovar mais de metade do plantel (e ainda falta o Jota), vamos seguramente utrapassar os 50M de investimento para esta época.

Agora, se calhar 17M no Vinicus cheira a esturro... e não fez sentido :\ ok, mas por menos de 20M não iamos buscar nenhum craque que nos pusesse nesse patamar de Champions que referes, até porque nem é apenas o preço da compra, mas depois de manter tal ordenado.


Olha que foram mais de 200M...

mas nem vou por aí, Tu sabes tão bem como eu que o salto qualitativo obriga a um aumento do teto salarial, da massa salarial e do investimento direto e indireto.

O retorno desportivo - não o residual de um campeonato português - mas o que advém de uma boa Champions, não somente em termos de entrada direta das receitas da UEFA, mas de projeção de jogadores (já que o objetivo desta direção é só vender), bem como do nome do Benfica a nível internacional (e não as tristes cenas dos 5 do Basileia e 5 do Bayern...), potencia um aumento de receitas em termos de patrocínios, mas também uma maior apetência de jogadores em virem para nosso clube.

Ou achas que alguém quer jogar num clube que se limita a querer ganhar o Tugão  e depois faz figurinhas degradantes na Champions?

É um ciclo virtuoso, da mesma forma que a falta de resultados desportivos que leva à falta de capacidade de investimento leva a um estado miserável, onde se encontra o SCP atualmente.

Pelo que li, pela primeira vez vamos passar os 300M de receitas. Será normal que o teto orçamental suba em consonância com o aumento de receitas, é esse o caminho e não o inverso que tem que ser trilhado, e que me parece que estamos a fazer.

O ano passado fiquei lixado com a ausência de ambição em não tentarmos ganhar a UEFA, irmos à Alemanha jogar sem a equipa mais forte, e tirar os melhores durante o jogo... Este ano o plantel é mais equilibrado em termos de opções, e os miudos já têm mais experiência. Espero que façamos uma boa campanha na Champions :)

Isso diz tudo sobre o ataque no mercado que estava a falar,.

Esse Philipp marcou-nos 2 golos na última International Champions Cup... bom jogador, mt técnico e rápido.

E quanto será que ele foi ganhar de ordenado para a Russia? é que eles lá têm um regime de impostos mais favorável :\

nada que o premio de assinatura não resolva.

BovinoSLB

Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:53
Citação de: piratas15 em 16 de Agosto de 2019, 16:38
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:20
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Agosto de 2019, 16:01
Citação de: Silverwolf em 16 de Agosto de 2019, 15:28
Citação de: Tapion em 16 de Agosto de 2019, 12:47
Perdemos um craque de nivel mundial( + Jonas) e continuamos sem trazer um unico craque que traga entusiasmo aos adeptos. Daqueles em que temos a certeza que subiremos o nivel na Champions.
Repito, ganhar o campeonato nao chega!

Sabes quem é que mudou o Benfica, de alto a baixo, para que users como tu, possam dizer à boca cheia que "ganhar o campeonato não chega!"???

Se hoje estamos num momento em que parece que ganhar o campeonato nacional, ou qualquer prova nacional é algo natural, é porque tem sido feito um caminho ascendente nesse sentido, e não se enganem, as coisas são mto mais fáceis de estragar que de construir, foi muito trabalho para aqui chegar...

Citação de: flsb em 16 de Agosto de 2019, 13:03
Com este inapto não vamos a lado nenhum .

Inacreditável o que lê por aqui...

Realmente INACREDITÁVEL.

Tu deves pensar que nascemos todos de olhos fechadinhos e que o Benfica não existia antes da era Vieira...bla bla bla...pedras da calçada...não se cansam desse discurso da treta?

Não é discurso, são factos:

Últimos 10 anos, dados Wikipedia




flip a coin 100 times generator


E isso interessa-me para quê?

E os anos anteriores? E antes do Damásio e do Vale e Azevedo diz-me um Presidente que fosse pior do que este? Diz-me um que colocasse os interesses dele à frente dos interesses do clube?

Se calhar nem sabes quem eram...nem nascido devias estar...

Interessa-te para quê? realmente não se percebe a importância de dados objetivos de avaliação...

Sim, era nascido, mas qd faltam argumentos normalmente a conversa tende a ir por aí.

Queres antes do Damásio, ok. Jorge de Brito, achas que foi um excelente presidente porquê?


Foi, ele hipotecou os seus bens para tentar fazer o Benfica grande a nível internacional, não andou a sugar o Benfica por interesses pessoais e de amigos...

O último Grande Benfica foi dele. Se isso provocou uma derrapagem, provocou - mas comparando o défice que apresentávamos na altura ao que foi cavado desde que o Luzinhas pegou no clube, e com as vendas que fazemos anos após ano alienando as nossas jóias da córoa de forma sistemática...mil vezes uma pessoa como o Jorge de Brito...e esse ia ás AG´s sem capangas e sem medo dos sócios, porque esse era BENFIQUISTA e não TRICOLOR.
Sem querer interferir na vossa conversa , só quero dizer uma coisa , por favor quando falarem do senhor Jorge de Brito falem com elevação , pois foi e será para sempre um enorme Benfiquista de mão cheia em todos os sentidos, tá ? Obrigado bom trabalho.

Sim, enorme Benfiquista, bem me lembro dessa história da familia depois vir referir que ele gastou imenso da fortuna pessoal a injetar dinheiro no nosso clube. Merece todo o nosso respeito.

Texto que está na net:

"Sócio número 88 do Benfica, tinha orgulho no estatuto de mecenas que lhe reconheciam. Da pista de tartan que ofereceu presidia Borges Coutinho aos regulares apoios de peso ao futebol – contam Adriano Afonso e Gaspar Ramos que a compra de Valdo só foi possível pelo milhão de dólares saído da mão do benemérito"

Já não há mecenas assim...

--

De qualquer forma e tentando ser objetivo:

"FACTOS MARCANTES
A VINDA DE FUTRE
Em 1992, Jorge de Brito contrata o craque Paulo Futre. O Benfica ganha uma equipa de sonho mas as finanças ressentem-se...
O VERÃO QUENTE
No célebre 'Verão quente' de 93, Paulo Sousa e Pacheco aproveitam os salários em atraso para fugir... rumo ao Sporting.
RESGATE DE JVP
Os leões também tentam 'roubar' João Vieira Pinto, mas Jorge de Brito faz um raide ao Algarve e resgata-o."

A tal derrapagem que falámos antes, começa quando tentamos construir uma equipa de sonho, e de facto era fabulosa, sem termos bases financeiras sólidas para aguentarmos tal equipa.

Quando vejo aqui users pedirem contratações de 40M e ordenados de sei lá quanto, e olho para as nossas contas, a bota não bate com a perdigota, não estamos ainda nesse nível de poder ter esse despesismo... o crescimento tem que ser sustentável... crescermos de forma sustentada não é sinónimo de falta de ambição.
Então sê honesto.
Quando o Jorge de Brito chegou o buraco já cá estava e até te posso dizer onde foi aberto, foi quando o Fernando Martins decidiu fechar o 3º anel.

Infelizmente há pouca gente com coragem de falar nisso porque o Fernando Martins era muito popular e ficámos com um dos maiores estádios da europa em lugares sentados. Mas foi aí que os problemas a sério começaram e encontras facilmente referências a coisas que não lembram a ninguém (como por exemplo, os jogadores a treinar junto às obras)

iloy

Ver o Olmo a assinar no Ajax e nos a pagar balúrdios para jogadores medianos crl

paulomaia1972



Parece que voltamos aos métodos estalinistas...

Tapion

#825149
Continuando a minha ideia, esqueci me referir que as vezes parece que não contratamos mais qualidade porque há jogadores importantes no balneario e então para essas posições so podemos contratar suplentes ou jogadores da formação porque assim dá para os mesmos continuarem a serem titulares, o exemplo do Almeida
. Mais uma vez vou dar o exemplo do Ajax, está a tentar o Olmo quando tem pesos no balneario para a(s) mesma(s) posição: Tadic, Neres, Zyiech, Promes, Beek. A isto juntaram Marin ( refiro este pois também faz as mesmas posições)