Luís Filipe Vieira (Presidente)

[JackDonaghy]

O presidente é a figura máxima do clube. Só por isso, tudo a ele esta associado. É ele quem delega cargos. A responsabilidade para o bem e para o mal será sempre dele.

Precisamente.

Tem responsabilidade porque é ele que escolhe as pessoas certas para os lugares.
Mas quando delega uma função, tem de confiar. Especialmente num assunto tão técnico e tão delicado como a gestão dum plantel.

[trainmaniac]

'Solidariedade nas decisões por parte de todos', quando envolve pessoas em níveis distintos da hierarquia, acaba facilmente por tornar-se numa decisão da pessoa que se encontra acima.
Se aceitas que o presidente deve entrar na decisão, tens de aceitar a possibilidade de, em alguns casos, ele tomar a decisão unilateralmente.

Isso para mim é impensável. Um presidente não pode decidir quem é inscrito nem quem é convocado.

Gostava de ver a opinião que teriam se o Vieira tivesse obrigado o Jesus a tirar o Miguel Vitor da convocatória, por exemplo.
Aí já seria 'uma intromissão inaceitável' de alguém que 'não percebe nada de futebol'.

Só comento a parte a bold, porque o que vem a seguir é uma presunção tua, e portanto nada há a dizer a esse respeito.

Se tudo estivesse integrado, das duas uma: ou o Capdevila nunca teria vindo, ou o Capdevila obviamente teria vindo para ter um papel importante, compatível com o salário que aufere e o investimento que o clube fez nele.

Tudo tem pesos relativos, não é 8 ou 80.

[Rawkzter]

O presidente é a figura máxima do clube. Só por isso, tudo a ele esta associado. É ele quem delega cargos. A responsabilidade para o bem e para o mal será sempre dele.

Precisamente.

Tem responsabilidade porque é ele que escolhe as pessoas certas para os lugares.
Mas quando delega uma função, tem de confiar. Especialmente num assunto tão técnico e tão delicado como a gestão dum plantel.

És dono de uma empresa, um dos teus directores de departamento entra em colisão com um dos funcionários. Aceitas tudo o que o director diz, ou vais-te inteirar da situação?

[trainmaniac]

O presidente é a figura máxima do clube. Só por isso, tudo a ele esta associado. É ele quem delega cargos. A responsabilidade para o bem e para o mal será sempre dele.

Precisamente.

Tem responsabilidade porque é ele que escolhe as pessoas certas para os lugares.
Mas quando delega uma função, tem de confiar. Especialmente num assunto tão técnico e tão delicado como a gestão dum plantel.

És dono de uma empresa, um dos teus directores de departamento entra em colisão com um dos funcionários. Aceitas tudo o que o director diz, ou vais-te inteirar da situação?

Parece-me que a ideia dele é: ou esperas que a situação dê para o torto, o funcionário já esteja fora da empresa e depois então vais pedir contas ao director, ou então passas à frente do director e resolves a situação toda só com o funcionário.

Não é possível pedir ao director que dê o benefício da dúvida enquanto se clarifica toda a situação no seio da empresa.

[luis.live]

o problema desse assunto é como em tantos outros a teoria e a practica...

quem escolheu o actual treinador?
LFV

e quem deveria ser a pessoa responsavel por essa decisao?
director desportivo





no resto basicamente, acontecem sempre ingerencias...  podem dizer que nao, mas acontecem...

e tenho para mim que a postura/teimosia do JJ em alguns assuntos e em algumas decisoes, sao muitas vezes, para marcar posiçao/território, tipo para dizer , aqui neste assunto mando eu,e decido á minha maneira, porque provavelmente sofre muitas pressoes, para fazer isto ou aquilo...

[Mickey_Mouse]

Qual o sentido de se inscrever um jogador que o treinador não irá utilizar? A direcção não tem grande voto na matéria. Pode claro é perguntar o porquê... mas o treinador é soberano... é ele que tem de gerir o plantel que tem à disposição.

A direcção tem parte activa é no analisar e sensibilizar o treinador para os custos da contratação de um determinado jogador... e que utilização o treinador projecta para ele. Aqui em Portugal os treinadores não negoceiam as contratações, mas em Inglaterra por exemplo, há diversos casos em que eles próprios estão envolvidos nas negociações e nos preços que se negoceiam. Aqui não deveria chegar a esse ponto, mas o treinador deveria estar sempre consciente do custo/beneficio, em termos económicos e desportivos, de determinado jogador.

[Rawkzter]

o problema desse assunto é como em tantos outros a teoria e a practica...

quem escolheu o actual treinador?
LFV

e quem deveria ser a pessoa responsavel por essa decisao?
director desportivo





no resto basicamente, acontecem sempre ingerencias...  podem dizer que nao, mas acontecem...

e tenho para mim que a postura/teimosia do JJ em alguns assuntos e em algumas decisoes, sao muitas vezes, para marcar posiçao/território, tipo para dizer , aqui neste assunto mando eu,e decido á minha maneira, porque provavelmente sofre muitas pressoes, para fazer isto ou aquilo...

Ou seja, a raiz do problema é sempre o presidente.

[Hanzo]

É óbvio que o Peixoto não foi inscrito no lugar de ninguém... Mas também é óbvio que foi inscrito para mostrar a alguém quem manda. Podem estar a tentar o sol com a peneira com o que quiserem, Quanto à inscrição para a Pré-Eliminatóra que eu saiba foram contratados os dois praticamente ao mesmo tempo (Cap e Emerson). Alguém consegue explicar porque é que um foi logo  inscrito e outro não... Se estava com dúvidas na questão da forma num clube responsável deveria, colocá-lo logo a fazer uma dieta para resolver a questão, algo que nunca se fez. Quanto à desculpa de mau profissionalismo é no mínimo estranho que aos 34 anos é que o jogador é que comece a ter esses problemas. Olhem por onde quiserem, mas a questão acaba sempre por passar sobre não se ter tratado bem este caso e o jogador não será apenas o culpado como alguns querem passar por aqui.

Um foi logo inscrito e outro não porque um estava em condições de jogar futebol profissional e o outro não, tão simplesmente.
Não sei em que 'dieta' é que o Jesus devia tê-lo colocado para fazê-lo recuperar a forma em algumas semanas, quando estamos a meio de Novembro e ele continua pesado.

É evidente que o caso não foi bem tratado, é impensável contratar um jogador em Julho e ele não estar operacional em Novembro. Mas então o erro foi na hora da contratação, não da inscrição.

Inscrever um jogador incapaz não faz dele capaz. Dois errados não fazem um certo.

É impressionante é como em dois dias se vê que um está capaz de jogar o futebol profissional e outro não. Tu conseguiste ver isso foi? És um génio... Não sei é como ainda ninguém te contratou dado que pelos vistos descobres logo o problema. É que não estando em condições para jogar como não se percebeu então nos testes médicos e se tentou resolver a situação?

[luis.live]

o problema desse assunto é como em tantos outros a teoria e a practica...

quem escolheu o actual treinador?
LFV

e quem deveria ser a pessoa responsavel por essa decisao?
director desportivo





no resto basicamente, acontecem sempre ingerencias...  podem dizer que nao, mas acontecem...

e tenho para mim que a postura/teimosia do JJ em alguns assuntos e em algumas decisoes, sao muitas vezes, para marcar posiçao/território, tipo para dizer , aqui neste assunto mando eu,e decido á minha maneira, porque provavelmente sofre muitas pressoes, para fazer isto ou aquilo...

Ou seja, a raiz do problema é sempre o presidente.

generalizei...  e tu sabes bem isso
ou pensas que nos outros clubes nao é igual?

[Hanzo]

Então diz-me em que fase do processo é que o Vieira já não pode entrar, e eu fico a conhecer a tua posição.
Para mim é simples: o presidente participa na formação do plantel. Daí para a frente tem de confiar no treinador.

Para mim as únicas coisas que são da exclusiva responsabilidade do treinador são o treino e a escolha da equipa para cada jogo.
Em tudo o resto, com maior ou menor peso, tem que existir solidariedade nas decisões por parte de todos, para se evitarem problemas como os que giram em torno do Capdevila.

Isto até para o próprio treinador é mau, que tem que ser muito mais que um treinador, quando se calhar não tem preparação para tal (poucos casos há de treinadores que assumem responsabilidades efectivas em assuntos de formação de plantel por ex, mas esses são excepções... Alex Ferguson por exemplo, ou Wenger... clubes com organizações muito distintas também).

E não por acaso falas de casos em Inglaterra onde a cultura é totalmente diferente e os treinadores são bem mais que isso. Por alguma razão eles têm a distinção entre Coach e Manager (e o pessoal gosta de jogar ao FM, não ao FC)...

[luis.live]

É óbvio que o Peixoto não foi inscrito no lugar de ninguém... Mas também é óbvio que foi inscrito para mostrar a alguém quem manda. Podem estar a tentar o sol com a peneira com o que quiserem, Quanto à inscrição para a Pré-Eliminatóra que eu saiba foram contratados os dois praticamente ao mesmo tempo (Cap e Emerson). Alguém consegue explicar porque é que um foi logo  inscrito e outro não... Se estava com dúvidas na questão da forma num clube responsável deveria, colocá-lo logo a fazer uma dieta para resolver a questão, algo que nunca se fez. Quanto à desculpa de mau profissionalismo é no mínimo estranho que aos 34 anos é que o jogador é que comece a ter esses problemas. Olhem por onde quiserem, mas a questão acaba sempre por passar sobre não se ter tratado bem este caso e o jogador não será apenas o culpado como alguns querem passar por aqui.

Um foi logo inscrito e outro não porque um estava em condições de jogar futebol profissional e o outro não, tão simplesmente.
Não sei em que 'dieta' é que o Jesus devia tê-lo colocado para fazê-lo recuperar a forma em algumas semanas, quando estamos a meio de Novembro e ele continua pesado.

É evidente que o caso não foi bem tratado, é impensável contratar um jogador em Julho e ele não estar operacional em Novembro. Mas então o erro foi na hora da contratação, não da inscrição.

Inscrever um jogador incapaz não faz dele capaz. Dois errados não fazem um certo.

É impressionante é como em dois dias se vê que um está capaz de jogar o futebol profissional e outro não. Tu conseguiste ver isso foi? És um génio... Não sei é como ainda ninguém te contratou dado que pelos vistos descobres logo o problema. É que não estando em condições para jogar como não se percebeu então nos testes médicos e se tentou resolver a situação?

nao quero afiançar mas as inscriçoes nao foram posteriores ao jogo com o feirense?

é que se foram o JJ, nao decidiu assim tao ás escuras, tipo, ou é um , ou é outro, como o teu post pode querer transparecer...

de qualquer maneira em janeiro as inscriçoes nao abrem novamente?  em janeiro vamos ter o cap ai em plena forma fisica e a fazer uma grande segunda volta...

[Rawkzter]

o problema desse assunto é como em tantos outros a teoria e a practica...

quem escolheu o actual treinador?
LFV

e quem deveria ser a pessoa responsavel por essa decisao?
director desportivo





no resto basicamente, acontecem sempre ingerencias...  podem dizer que nao, mas acontecem...

e tenho para mim que a postura/teimosia do JJ em alguns assuntos e em algumas decisoes, sao muitas vezes, para marcar posiçao/território, tipo para dizer , aqui neste assunto mando eu,e decido á minha maneira, porque provavelmente sofre muitas pressoes, para fazer isto ou aquilo...

Ou seja, a raiz do problema é sempre o presidente.

generalizei...  e tu sabes bem isso
ou pensas que nos outros clubes nao é igual?

Eu não falei nos outros clubes. Não sei para que estás a trazer esse argumento à baila.
Falemos do Benfica.

[pec]

Existiram várias fases de inscrição mas sim, as últimas inscrições foram depois do jogo contra o Feirense.

As inscrições abrem novamente em Janeiro mas continuas com o problema de falta de formados em Portugal ou seja, para entrar o Cap tem que sair um não-formado.

[Hanzo]

É óbvio que o Peixoto não foi inscrito no lugar de ninguém... Mas também é óbvio que foi inscrito para mostrar a alguém quem manda. Podem estar a tentar o sol com a peneira com o que quiserem, Quanto à inscrição para a Pré-Eliminatóra que eu saiba foram contratados os dois praticamente ao mesmo tempo (Cap e Emerson). Alguém consegue explicar porque é que um foi logo  inscrito e outro não... Se estava com dúvidas na questão da forma num clube responsável deveria, colocá-lo logo a fazer uma dieta para resolver a questão, algo que nunca se fez. Quanto à desculpa de mau profissionalismo é no mínimo estranho que aos 34 anos é que o jogador é que comece a ter esses problemas. Olhem por onde quiserem, mas a questão acaba sempre por passar sobre não se ter tratado bem este caso e o jogador não será apenas o culpado como alguns querem passar por aqui.

Um foi logo inscrito e outro não porque um estava em condições de jogar futebol profissional e o outro não, tão simplesmente.
Não sei em que 'dieta' é que o Jesus devia tê-lo colocado para fazê-lo recuperar a forma em algumas semanas, quando estamos a meio de Novembro e ele continua pesado.

É evidente que o caso não foi bem tratado, é impensável contratar um jogador em Julho e ele não estar operacional em Novembro. Mas então o erro foi na hora da contratação, não da inscrição.

Inscrever um jogador incapaz não faz dele capaz. Dois errados não fazem um certo.

É impressionante é como em dois dias se vê que um está capaz de jogar o futebol profissional e outro não. Tu conseguiste ver isso foi? És um génio... Não sei é como ainda ninguém te contratou dado que pelos vistos descobres logo o problema. É que não estando em condições para jogar como não se percebeu então nos testes médicos e se tentou resolver a situação?

nao quero afiançar mas as inscriçoes nao foram posteriores ao jogo com o feirense?

é que se foram o JJ, nao decidiu assim tao ás escuras, tipo, ou é um , ou é outro, como o teu post pode querer transparecer...

de qualquer maneira em janeiro as inscriçoes nao abrem novamente?  em janeiro vamos ter o cap ai em plena forma fisica e a fazer uma grande segunda volta...
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É óbvio que o Peixoto não foi inscrito no lugar de ninguém... Mas também é óbvio que foi inscrito para mostrar a alguém quem manda. Podem estar a tentar o sol com a peneira com o que quiserem, Quanto à inscrição para a Pré-Eliminatóra que eu saiba foram contratados os dois praticamente ao mesmo tempo (Cap e Emerson). Alguém consegue explicar porque é que um foi logo  inscrito e outro não... Se estava com dúvidas na questão da forma num clube responsável deveria, colocá-lo logo a fazer uma dieta para resolver a questão, algo que nunca se fez. Quanto à desculpa de mau profissionalismo é no mínimo estranho que aos 34 anos é que o jogador é que comece a ter esses problemas. Olhem por onde quiserem, mas a questão acaba sempre por passar sobre não se ter tratado bem este caso e o jogador não será apenas o culpado como alguns querem passar por aqui.

Um foi logo inscrito e outro não porque um estava em condições de jogar futebol profissional e o outro não, tão simplesmente.
Não sei em que 'dieta' é que o Jesus devia tê-lo colocado para fazê-lo recuperar a forma em algumas semanas, quando estamos a meio de Novembro e ele continua pesado.

É evidente que o caso não foi bem tratado, é impensável contratar um jogador em Julho e ele não estar operacional em Novembro. Mas então o erro foi na hora da contratação, não da inscrição.

Inscrever um jogador incapaz não faz dele capaz. Dois errados não fazem um certo.

É impressionante é como em dois dias se vê que um está capaz de jogar o futebol profissional e outro não. Tu conseguiste ver isso foi? És um génio... Não sei é como ainda ninguém te contratou dado que pelos vistos descobres logo o problema. É que não estando em condições para jogar como não se percebeu então nos testes médicos e se tentou resolver a situação?

nao quero afiançar mas as inscriçoes nao foram posteriores ao jogo com o feirense?

é que se foram o JJ, nao decidiu assim tao ás escuras, tipo, ou é um , ou é outro, como o teu post pode querer transparecer...

de qualquer maneira em janeiro as inscriçoes nao abrem novamente?  em janeiro vamos ter o cap ai em plena forma fisica e a fazer uma grande segunda volta...

Das duas uma... Ou não sabes ler ou estás-te a fazer de parvo. Agora escolhe tu. Eu fui bem explicito. O problema começou com a Inscrição para a Pré.Eliminatória. Ainda nem sequer tinha começado o campeonato.

[Raoul Duke]

Existiram várias fases de inscrição mas sim, as últimas inscrições foram depois do jogo contra o Feirense.

As inscrições abrem novamente em Janeiro mas continuas com o problema de falta de formados em Portugal ou seja, para entrar o Cap tem que sair um não-formado.

Neste momento só vejo o Enzo para sair e entrar o Capdevilla. Mas nem sei se defendo isso neste momento, ou se o melhor não era mesmo vendê-lo no mercado de inverno e ir buscar outro. Não sei até que ponto o JJ não conta com ele, se é mesmo só a questão física e se o jogador está motivado para ficar.