Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

sazuke

Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 17:08então, mas não havia alguem ai a dizer que o Activo real do benfica só vale para ai 100M€??

mentir é feio, embora perceba perfeitamente a necessidade.

o que eu escrevi é que o valor anunciado das vendas está muito distante do valor que entra nos cofres do clube.

tecoteco

Citação de: fmb em 05 de Agosto de 2013, 16:54
Citação de: JoaoPedroLopes em 05 de Agosto de 2013, 16:51
Citação de: fmb em 05 de Agosto de 2013, 16:49
Eu acho que seriam mal vendidos. Um clube que quer ir à final da Champions, só pode vender os seus 2 melhores jogadores(Matic e Salvio) pelas cláusulas e sem negociar. Ou vocês não partilham do desejo do vosso líder???

Parto do principio que, como não queres ir à final da CL, já consentes vender abaixo da clausula?
Eu adorava ir à final da Champions mas opá... nós nem campeões nacionais somos. Ganhamos um título quando o porto relaxa e quando o shor Vieira decide deixar de brincar ao futebol. Depois disso, toca a destruir tudo e a embandeirar em arco.

Não admito a venda dos 2 por valores inferiores a 75 milhões. São melhores que Moutinho(Matic) e James(Toto) e estes foram por 70. Logo...

valem nada isso, ao que parece a SAD do Benfica está falida, e esses jogadores na contabilidade só valem 15M€.

Se só valem 15M€ na contabilidade como é que afinal querem 70M€ ou 75M€???

Afinal o benfica não estava falido?

ZICKLER

Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:06
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 17:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:01
custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa :smokin:

Qual é a solução?

Nao deviamos ter construido/ remodelado o estádio?

Devemos desinvestir no futebol?

precisamos mesmo de 104 jogadores?

reponde seriamente sff

A minha opinião sobre o excesso de jogadores com contrato já está dada.

Apenas me referi aos 400 milhões de passivo que referiste. Não podes isolar esse crescendo de passivo com a valorização/modernização das infraestruturas que o benfica recebeu nos últimos 10 anos.

Isso valoriza-se, mas tb se paga

Gonzalex

#383283
No dia em que o Benfica não conseguir ir à Champions e fazer boas campanhas e vender jogadores pelos valores que tem vendido e o castelo de cartas cai todo, porque não vão existir receitas que sustentem as contas. Basta uma má época...

E um clube gerido em que as contas estão dependentes dos resultados desportivos, não é lá muito boa politica. Basta ver o que aconteceu com o Sporting, quando deixou de vender Ronaldos e Nanis e deixou de ir à Champions aquilo caiu tudo.


O Benfica, o Porto e o Sporting tem as contas sustentadas em grandes receitas extraordinárias, no dia em que elas não aparecerem, faz CABUM!

Basta ver que nos ultimos anos devido ao aumento de juros, o Benfica tem sido obrigado a cada vez aumentar o valor recebido com vendas. Antigamente era 30M agora já vai nos 60-70

VodkaBoy

Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:12
Citação de: VodkaBoy em 05 de Agosto de 2013, 16:08
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:06
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 16:04
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:03
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 16:02
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:01
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 15:59
Falam de investimento como se investimento em 4ª opçoes para extremo, pagar 4x mais num treinador que os rivais, ou gastar milhoes para emprestar fosse investimento razoável.

Vai lá rever as propostas de orçamento dos 3  grandes clubes em portugal e talvez percebas alguma coisa

eu disse alguma mentira? quero lá saber dos outros.


Estás a dizer que benfica gasta de forma desmesurada, quando o porto tem um orçamento superior ao nosso, e não é só de agora

o que tem uma coisa a ver com a outra?

por o porto gastar mais vamos deitar dinheiro fora?

Dando de barato que investimos mal em alguns jogadores, teremos gasto até ao momento cerca de 25 milhoes de euros em jogadores.

Alguém tem dúvidas que no fin, do presente campeonato se vendermos os mesmo jogadores,  vamos ter lucro?
Problema... comprar antes de vender...

Para valorizares um ativo, primeiro tens que o comprar, assumindo no risco da contracção de uma dívida.

Mas há quem ache que que é possível trazer jogadores atrativos para portugal, sem a ajuda dos empresários que os representam, pagar salários abaixo da média europeia, usando para tal, o argumento que vai jogar no benfica e que isso por si só é um motivo de orgulho.
Percebeste mal.

No Benfica compram-se carradas de jogadores "desnecessários" apenas e só para valorizar.  Compramos sem precisar, para posições mais que preenchidas, sem os seus "donos" serem devidamente potenciados e vendidos, quando uma proposta irrecusável surgir. Enquanto isso verificamos que as posições carenciadas continuam nesse estado por mais tempo que o necessário, à espera que sobre algum dinheiro para se contratar alguém competente, ou que um dos tiros no escuro que se vão dando, dê efectivamente resultado. Aguenta o barco e mal...

O que se devia fazer salvo situações pontuais (e não a regra) seria ter um departamento de prospecção pronto a fornecer "candidatos" a substituir jogadores importantes que saíssem. E por norma, importante por sinal, contratar para as posições carenciadas ou em que já tenha saído alguém importante primeiro.

Mas siga o entreposto que é esse o "negócio" do Benfica. E depois o passivo sobe...

Aguia_Rea1

gastem com criterio. Isso nao é o que se passa hoje. Despesismo á socrates é o que temos.

Pais na merda e escolas com candeeiros de 12000euros cada

Nramos

Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Agosto de 2013, 17:10
Citação de: Nramos em 05 de Agosto de 2013, 17:08
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:58
Citação de: Nramos em 05 de Agosto de 2013, 16:27
Agora desconhece que Depósitos Bancários e Caixa são parte do Activo...

D.O e caixa não representam quase nada no Activo.

As principais rubricas são imobilizado, activos intangiveis (plantel + utilização marca), clientes, etc.

Os D.O. se forem actualmente de 3M€ já é bom. quase nenhuma empresa mantem mto dinheiro em "caixa".

Vou-te responder pela ultima vez porque não gosto de contribuir para a poeira que insistes em levantar, vá-se lá saber porquê....

Quem foi que escreveu:

"Se o Benfica há 10 anos tivesse 500M€ de activo de 100€ de passivo era possivel investir 300M€ e ficarmos com 800M€ de activo e 400M€ de passivo."

Tinhas em Activo, mas se o investisses ias aumentar o Passivo? A tua contabilidade está aqui bem explicada. Isso e explicar Capitais Próprios com jogadores...
Espero sinceramente que o user Tecoteco não seja gestor....com todo o respeito. Se tiveres a estudar Gestão....investe aí numa formação !

Se é gestor, é do nível dos que temos no Benfica actual ou segue as mesmas instruções...

tecoteco

Citação de: Achor81 em 05 de Agosto de 2013, 16:56
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:53
Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 16:19
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:14
Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 15:25
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 15:23
Citação de: JackWhite em 05 de Agosto de 2013, 15:22
Citação de: Gonzalex em 05 de Agosto de 2013, 14:56
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 14:47
Passivo,  passivo e mais passivo...

Vocês quando compram uma casa, ou um carro, estão a investir ou a individar-se?

Arrangem aí uma lista de 5 grandes clubes europeus que não acumulem passivos astronómicos, e podem até escolher aqueles que mais  troféus têm acumulado ultimamente.

Barcelona, tem um passivo de 300 milhões e ainda o querem reduzir mais, porque o consideram preocupante.

Receitas do barça do ultimo ano 491 milhões


Já agora, dá um abraço ao presidente. O gabinete dos conselheiros é fixe?

Muito triste. Deve ser estes os afamados 'respeito pela democracia' e 'capacidade de argumentação' que tanto se apregoa.
Qualquer utilizador que apareça aqui a defender sem vergonha e sem reservas a posição oposta da maioria do fórum, é insultado, gozado e vítima de insinuações reles e infantis.

Não é sequer necessário serem provocadores ou desrespeitarem regras para que isto aconteça. A não ser que 'Apoiar a gestão de Luís Filipe Vieira' faça parte da lista de proibições.

Não tenho 1 grama de simpatia por este presidente, mas a hipocrisia e o bullying infantilóide neste tópico são absolutamente nojentos.

não ligo a parvoices, deixa andar ;)



Isto é que ninguem responde.. preferem assobiar para o ar... LOL

Sem 400M€ de activo e 400M€ de passivo como é que consegues ter estádio moderno + centro de estágio por 200M€, contratar jogador no valor de 150M€, além de outros activos??

Preferiam ter estádio antigo, e um plantel de 50M€??

mas por que raio o activo tem de ser igual ao passivo? não é possivel o activo ser maior que o passivo?


Se o Benfica há 10 anos tivesse 500M€ de activo de 100€ de passivo era possivel investir 300M€ e ficarmos com 800M€ de activo e 400M€ de passivo.

O problema é que não tinha.

eu na entendo muito de finanças, mas na ideia que tenho, as tuas contas estão completamente erradas.

se tinhas 500 de activos e 100 de passivo, ao investires 300, ficarias com 100 de passivo na mesma, e o activo seria 200 + 300 do investimento

oh helder, por amor de deus pah!

Se tens 500 e deves 100, e se recebes mais 300 emprestados, ficas com 800 e a dever 400!

Se tu tens 500 e investes 300 ficas com 200 + 300.

investir 300 com financiamento. foi o que o benfica fez.

Se tiveres 500M€ e queres investir 300M€ ficas com 800M€.

Para investires 300M€ ficares com 500M€ era preciso vender 300M€ de activos :P

Isso não foi falado antes ;)

casr26

Cada vez mais vejo em trocas de opiniões mais politiquices e menos objectividade... certo que nem tudo pode ser pão pão, queijo queijo mas às vezes leio respostas do tipo bater na mesma tecla para responderem a vários pontos diferentes... e ainda que às vezes possa ser utilizada essa táctica isso também leva à exaustão e um vazio de respostas.

A quem estas conversas dão dinheiro e benefícios que os aproveitem, a mim que sou apenas um mero plebeu quero é ver quem manda ter ganas e vontade de fazer o Benfica ir mais além e não ser uma instituição minada pelo conformismo dos quases e das vitórias morais... ca porra, que as vitórias sejam imorais, quero é que o Benfica volte a ter a hegemonia que teve no passado que conheci quando miúdo.. quanto aos supostos ou conformados apoiantes do Benfica instituição em declínio de resultados há muitos anos caso já se tenham esquecido o Benfica não é isto que temos visto... mas alguns já nem lhes convém recordar porque nem interessa... dasse... que cegueira... abstraiam-se de QUEM o o BENFICA já foi e mantenham-se nesse mundo de conformismo e promessas vãs brincando com os milhões da treta e jogadores da tanga sem garra nem vontade.

Tenho saudades do meu Benfica

ZICKLER

Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 17:08
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 17:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:01
custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa :smokin:

Qual é a solução?

Nao deviamos ter construido/ remodelado o estádio?

Devemos desinvestir no futebol?

estabelecer prioridades. nesta altura a prioridade do benfica tem de ser construir planteis competitivos para ganhar titulos e diminuir passivo.

E o estádio não é para pagar? Como é que pagas o estádio e ao mesmo tempo investes seriamente na equipa de futebol?
Eu só vejo uma alternativa...contrair novos empréstimos,  com juros praticados Atualmente.

A alternativa era não ter construído o estádio novo e será que estaríamos melhor que hj? Futurologia não sei fazer

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:01
custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa :smokin:

Se os 30M€ das mais-valias da venda de jogadores vierem da Benfica TV onde é que a margem acabou? ;)

Aguia_Rea1

Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 17:11
Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:06
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 17:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:01
custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa :smokin:

Qual é a solução?

Nao deviamos ter construido/ remodelado o estádio?

Devemos desinvestir no futebol?

precisamos mesmo de 104 jogadores?

reponde seriamente sff

A minha opinião sobre o excesso de jogadores com contrato já está dada.

Apenas me referi aos 400 milhões de passivo que referiste. Não podes isolar esse crescendo de passivo com a valorização/modernização das infraestruturas que o benfica recebeu nos últimos 10 anos.

Isso valoriza-se, mas tb se paga

vou-te referir pras palavras do presidente

"o estadio paga-se por si mesmo"

o problema são os jogadores e comissoes e ordenados e indeminizações onde está uma hemorragia de milhoes.

Somos um entreposto onde entram e saiem jogadores que aposto nem o JJ os reconhecia se os visse a passear no colombo

Compras sem criterio, duvidosas, com valores absurdos.

12M pelo Pizzi!!!! A sério pá, vão gozar co *** :tickedoff:

tecoteco

Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 17:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 17:01
custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa :smokin:

Qual é a solução?

Nao deviamos ter construido/ remodelado o estádio?

Devemos desinvestir no futebol?

Curioso que a isso ninguém responde, e já tentei perguntar LOL

Isso é falta de seriedade intelectual.

Querem um bom plantel e estádio (no valor de 300M€) e criticarem o aumento de 300M€ no passivo.

ZICKLER

Citação de: VodkaBoy em 05 de Agosto de 2013, 17:12
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:12
Citação de: VodkaBoy em 05 de Agosto de 2013, 16:08
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:06
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 16:04
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:03
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 16:02
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:01
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 15:59
Falam de investimento como se investimento em 4ª opçoes para extremo, pagar 4x mais num treinador que os rivais, ou gastar milhoes para emprestar fosse investimento razoável.

Vai lá rever as propostas de orçamento dos 3  grandes clubes em portugal e talvez percebas alguma coisa

eu disse alguma mentira? quero lá saber dos outros.


Estás a dizer que benfica gasta de forma desmesurada, quando o porto tem um orçamento superior ao nosso, e não é só de agora

o que tem uma coisa a ver com a outra?

por o porto gastar mais vamos deitar dinheiro fora?

Dando de barato que investimos mal em alguns jogadores, teremos gasto até ao momento cerca de 25 milhoes de euros em jogadores.

Alguém tem dúvidas que no fin, do presente campeonato se vendermos os mesmo jogadores,  vamos ter lucro?
Problema... comprar antes de vender...

Para valorizares um ativo, primeiro tens que o comprar, assumindo no risco da contracção de uma dívida.

Mas há quem ache que que é possível trazer jogadores atrativos para portugal, sem a ajuda dos empresários que os representam, pagar salários abaixo da média europeia, usando para tal, o argumento que vai jogar no benfica e que isso por si só é um motivo de orgulho.
Percebeste mal.

No Benfica compram-se carradas de jogadores "desnecessários" apenas e só para valorizar.  Compramos sem precisar, para posições mais que preenchidas, sem os seus "donos" serem devidamente potenciados e vendidos, quando uma proposta irrecusável surgir. Enquanto isso verificamos que as posições carenciadas continuam nesse estado por mais tempo que o necessário, à espera que sobre algum dinheiro para se contratar alguém competente, ou que um dos tiros no escuro que se vão dando, dê efectivamente resultado. Aguenta o barco e mal...

O que se devia fazer salvo situações pontuais (e não a regra) seria ter um departamento de prospecção pronto a fornecer "candidatos" a substituir jogadores importantes que saíssem. E por norma, importante por sinal, contratar para as posições carenciadas ou em que já tenha saído alguém importante primeiro.

Mas siga o entreposto que é esse o "negócio" do Benfica. E depois o passivo sobe...

Completamente de acordo em relação ao desejável

Achor81

Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 17:13
Citação de: Achor81 em 05 de Agosto de 2013, 16:56
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:53
Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 16:19
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:14
Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 15:25
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 15:23
Citação de: JackWhite em 05 de Agosto de 2013, 15:22
Citação de: Gonzalex em 05 de Agosto de 2013, 14:56
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 14:47
Passivo,  passivo e mais passivo...

Vocês quando compram uma casa, ou um carro, estão a investir ou a individar-se?

Arrangem aí uma lista de 5 grandes clubes europeus que não acumulem passivos astronómicos, e podem até escolher aqueles que mais  troféus têm acumulado ultimamente.

Barcelona, tem um passivo de 300 milhões e ainda o querem reduzir mais, porque o consideram preocupante.

Receitas do barça do ultimo ano 491 milhões


Já agora, dá um abraço ao presidente. O gabinete dos conselheiros é fixe?

Muito triste. Deve ser estes os afamados 'respeito pela democracia' e 'capacidade de argumentação' que tanto se apregoa.
Qualquer utilizador que apareça aqui a defender sem vergonha e sem reservas a posição oposta da maioria do fórum, é insultado, gozado e vítima de insinuações reles e infantis.

Não é sequer necessário serem provocadores ou desrespeitarem regras para que isto aconteça. A não ser que 'Apoiar a gestão de Luís Filipe Vieira' faça parte da lista de proibições.

Não tenho 1 grama de simpatia por este presidente, mas a hipocrisia e o bullying infantilóide neste tópico são absolutamente nojentos.

não ligo a parvoices, deixa andar ;)



Isto é que ninguem responde.. preferem assobiar para o ar... LOL

Sem 400M€ de activo e 400M€ de passivo como é que consegues ter estádio moderno + centro de estágio por 200M€, contratar jogador no valor de 150M€, além de outros activos??

Preferiam ter estádio antigo, e um plantel de 50M€??

mas por que raio o activo tem de ser igual ao passivo? não é possivel o activo ser maior que o passivo?


Se o Benfica há 10 anos tivesse 500M€ de activo de 100€ de passivo era possivel investir 300M€ e ficarmos com 800M€ de activo e 400M€ de passivo.

O problema é que não tinha.

eu na entendo muito de finanças, mas na ideia que tenho, as tuas contas estão completamente erradas.

se tinhas 500 de activos e 100 de passivo, ao investires 300, ficarias com 100 de passivo na mesma, e o activo seria 200 + 300 do investimento

oh helder, por amor de deus pah!

Se tens 500 e deves 100, e se recebes mais 300 emprestados, ficas com 800 e a dever 400!

Se tu tens 500 e investes 300 ficas com 200 + 300.

investir 300 com financiamento. foi o que o benfica fez.

Se tiveres 500M€ e queres investir 300M€ ficas com 800M€.

Para investires 300M€ ficares com 500M€ era preciso vender 300M€ de activos :P

Isso não foi falado antes ;)

O Benfica fez porque não tinha 500. Se tu tens 500 e precisas investir 300 o que te leva a recorrer ao financiamento...gosto em pagar juros???  :estrelas: :estrelas: :estrelas: