Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

Lycaon

Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

HJDK

Citação de: Theroux em 29 de Janeiro de 2015, 19:28
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:25
Temos cerca de 20 jogadores a mais sobre contrato.

Mesmo supondo que não pagamos salário a muitos dos emprestados deve dar um desperdício de 200-300 mil euros mensais.

Daria para pagar dois titulares de provas dadas.


Esse número é completamente aleatório e sem o mínimo fundamento mas tudo bem, opiniões.
O Carlos Martins esteve até há pouco tempo a receber quase 100.000€ por mês. O próprio Djálo recebia bastante bem. E um Jara, por exemplo? E soma uma porrada de emprestados, que de certeza não são pagos na totalidade por terceiros e tens uma bela maquia. Eu não tenho dúvidas que o valor, até há bem pouco tempo, fosse esse ou superior.

Theroux

Citação de: Shoky em 29 de Janeiro de 2015, 19:34
Citação de: Theroux em 29 de Janeiro de 2015, 19:28
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:25
Temos cerca de 20 jogadores a mais sobre contrato.

Mesmo supondo que não pagamos salário a muitos dos emprestados deve dar um desperdício de 200-300 mil euros mensais.

Daria para pagar dois titulares de provas dadas.


Esse número é completamente aleatório e sem o mínimo fundamento mas tudo bem, opiniões.

Os valores. Porque o número de jogadores a mais até peca por escasso.
Temos de parar de por cada gajo que saia...trazer mais 2 ou 3 empecilhos...com urgência.

Não é isso que tem vindo a acontecer ultimamente (existe uma evolução bastante positiva), mas concordo que continuam a ser cometidos erros todas as épocas.

xungaria

Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:40
Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

E.... muitos destes jogadores dão lucro nos empréstimos outros acabam por se afirmar na equipa principal, outros não se impõe desvalorizam e são dispensados...Quem disse que o Candeias é mau? O rapaz julgo nem chegou a calçar oficialmente pelo Benfica... são ativos, que podem valorizar, os que valorizam compensam em larga escala os que desvalorizam... se querem perder tempo nesta ladaínha somem as vendas e compras nos ultimos (já vários) anos.
Ou acham que isto é cada tiro cada melro?

Lycaon

Citação de: xungaria em 29 de Janeiro de 2015, 20:51
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:40
Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

E.... muitos destes jogadores dão lucro nos empréstimos outros acabam por se afirmar na equipa principal, outros não se impõe desvalorizam e são dispensados...Quem disse que o Candeias é mau? O rapaz julgo nem chegou a calçar oficialmente pelo Benfica... são ativos, que podem valorizar, os que valorizam compensam em larga escala os que desvalorizam... se querem perder tempo nesta ladaínha somem as vendas e compras nos ultimos (já vários) anos.
Ou acham que isto é cada tiro cada melro?

Esse argumento é absurdo.

O Benfica tem de contratar mais valias com muito critério para reforçar o plantel como qualquer clube de topo faz, não tem de contratar tudo o que tem valor e depois arranjar soluções para eles.
Porque é precisamente ao contrário do que dizes: alguns até vão dar lucro, mas a longo prazo esta estratégia vai dar sempre prejuízo.

Candeias está longe de ser um mau negócio financeiramente mas Michel e Djaló por exemplo foram.

São jogadores que são contratados porque se destacam e "depois vê-se". E esta é a versão soft do que pode levar à contratação destes jogadores.

Não preciso de te lembrar da quantidade de extremos de valor que o Benfica tinha sob contrato no Verão pois não?
Até Sulejmani podia ser considerado como excedentário.
É uma posição onde o Benfica tinha profundidade a mais, demasiadas opções de qualidade. E ainda temos.

Achar que Candeias tinha alguma hipótese de singrar é de loucos. Não veio colmatar nenhuma lacuna no plantel.


xungaria

Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 21:04
Citação de: xungaria em 29 de Janeiro de 2015, 20:51
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:40
Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

E.... muitos destes jogadores dão lucro nos empréstimos outros acabam por se afirmar na equipa principal, outros não se impõe desvalorizam e são dispensados...Quem disse que o Candeias é mau? O rapaz julgo nem chegou a calçar oficialmente pelo Benfica... são ativos, que podem valorizar, os que valorizam compensam em larga escala os que desvalorizam... se querem perder tempo nesta ladaínha somem as vendas e compras nos ultimos (já vários) anos.
Ou acham que isto é cada tiro cada melro?

Esse argumento é absurdo.

O Benfica tem de contratar mais valias com muito critério para reforçar o plantel como qualquer clube de topo faz, não tem de contratar tudo o que tem valor e depois arranjar soluções para eles.
Porque é precisamente ao contrário do que dizes: alguns até vão dar lucro, mas a longo prazo esta estratégia vai dar sempre prejuízo.

Candeias está longe de ser um mau negócio financeiramente mas Michel e Djaló por exemplo foram.

São jogadores que são contratados porque se destacam e "depois vê-se". E esta é a versão soft do que pode levar à contratação destes jogadores.

Não preciso de te lembrar da quantidade de extremos de valor que o Benfica tinha sob contrato no Verão pois não?
Até Sulejmani podia ser considerado como excedentário.
É uma posição onde o Benfica tinha profundidade a mais, demasiadas opções de qualidade. E ainda temos.

Achar que Candeias tinha alguma hipótese de singrar é de loucos. Não veio colmatar nenhuma lacuna no plantel.



O Benfica, vive num país com uma conjuntura económica muito distante dos principais campeonatos. Logo torna-se muito dificil poder crescer e almejar estar junto de tubarões europeus... logo é necessário criar receitas extraordinárias. Em Portugal isso tem funcionado (e bem) com a valorização dos jogadores... compra-se barato, vende-se caro.
A longo prazo esta estratégia tem surtido efeito...os jogadores são contratados, muitos são verdinhos, vão crescer e depois ou voltam ou saem. São emprestados valorizados e mt possivelmente saem por um valor superior ao contratado com os salários a serem pagos por quem os recebe...
Muita malta aqui à tempos só falava do Fariña... o Fariña custou 2.2 M €... rendeu 1M no primeiro ano de emprestimo... foi emprestado agora ao Corunha (não sei quanto rendeu)... 1 titular do meio campo do Corunha, jovem, talentoso, não tem + que capacidade para o Benfica o vender por bem + q 1M?
Argumento absurdo?
Djaló veio a custo zero...Michel o que rendeu de empréstimo nas arábias já pagou a cmpra do passe dele e do Luisinho... falhou, podia ter rendido...
Com isto dás te ao luxo de ter 3 ou 4 planteis recheados de excelentes jogadores....

Virem gajos já com créditos firmados aumenta imensamente o Risco.... várias razões..
1ª ganham muito mais
2º custam muito mais
3º se falham tens um prejuízo enorme

E muito graças a isto... temos tido sempre planteis com N soluções para cada posição
se n meu amigo... nunca tinhas sobrevivido à sangria que houve no verão e o Jorge Jesus não tinha margem para fazer os milagres que tem feito

AnotherDoom

Citação de: xungaria em 29 de Janeiro de 2015, 20:51
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:40
Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

E.... muitos destes jogadores dão lucro nos empréstimos outros acabam por se afirmar na equipa principal, outros não se impõe desvalorizam e são dispensados...Quem disse que o Candeias é mau? O rapaz julgo nem chegou a calçar oficialmente pelo Benfica... são ativos, que podem valorizar, os que valorizam compensam em larga escala os que desvalorizam... se querem perder tempo nesta ladaínha somem as vendas e compras nos ultimos (já vários) anos.
Ou acham que isto é cada tiro cada melro?

77 jogadores séniores sob contrato.

Isto dá para 3 planteis.

Fazemos mais de 200 milhões em lucros nas vendas nos ultimos tempos e esse dinheiro simplesmente desaparece, some, esvai-se, evapora-se.... sabes onde?

Em montes de jogadores que não servem para nada, em ordenados, prémios, comissões e negociatas afins.

Por mais que o Benfica valorize e venda, se não reduzir gastos, contratar menos e melhor, se não tivermso uma gestão mais eficiente... vamos continuar a acumular divida e passivo.

Acabamos de contratar mais 2, que não tem lugar no plantel... 75 não chegavam.

A tua frase a negrito é uma falsidade a partir do momento em que fazes largos milhões de vendas e não consegues reduzir passivo/divida bancária.

Nunivs

Nao ha mto mais a dizer quando se ve que ha quem ainda defenda esta politica desportiva absurda e simplesmente ridicula.

Sao perto de 95 jogadores sob contracto, REPITO ... 95 jogadores sob contracto.
E os jogadores que vem a custo zero... tem mto q se lhe diga. Quem pagou o premio de assinatura e os salarios absurdos do martins e djalo? fui eu ?

Como é que acham isto normal ?!
Como é que acham normal enterrar-se 5 milhoes em jaras e sidneis ?!

xungaria

Citação de: AnotherDoom em 29 de Janeiro de 2015, 21:32
Citação de: xungaria em 29 de Janeiro de 2015, 20:51
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:40
Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

E.... muitos destes jogadores dão lucro nos empréstimos outros acabam por se afirmar na equipa principal, outros não se impõe desvalorizam e são dispensados...Quem disse que o Candeias é mau? O rapaz julgo nem chegou a calçar oficialmente pelo Benfica... são ativos, que podem valorizar, os que valorizam compensam em larga escala os que desvalorizam... se querem perder tempo nesta ladaínha somem as vendas e compras nos ultimos (já vários) anos.
Ou acham que isto é cada tiro cada melro?

77 jogadores séniores sob contrato.

Isto dá para 3 planteis.

Fazemos mais de 200 milhões em lucros nas vendas nos ultimos tempos e esse dinheiro simplesmente desaparece, some, esvai-se, evapora-se.... sabes onde?

Em montes de jogadores que não servem para nada, em ordenados, prémios, comissões e negociatas afins.

Por mais que o Benfica valorize e venda, se não reduzir gastos, contratar menos e melhor, se não tivermso uma gestão mais eficiente... vamos continuar a acumular divida e passivo.

Acabamos de contratar mais 2, que não tem lugar no plantel... 75 não chegavam.

A tua frase a negrito é uma falsidade a partir do momento em que fazes largos milhões de vendas e não consegues reduzir passivo/divida bancária.

Isso não é verdade... já te disse... vai ver nos ultimos anos o saldo de transferencias e o teu argumento cai por terra
O Benfica tem apostado + forte nos ultimos anos nas equipas de futebol profissional... isso tem o seu custo...
Foste abalado pela forte crise financeira que te tirou muitas receitas

xungaria

ah e acima de tudo tens um passivo para gerir... remunerado... que cria + passivo se não conseguires receitas extraordinarias suficientes para a abateres.... esta conversa é tão batida no nosso dia-a-dia e tão explicada...

xungaria

Citação de: Nunivs em 29 de Janeiro de 2015, 21:34
Nao ha mto mais a dizer quando se ve que ha quem ainda defenda esta politica desportiva absurda e simplesmente ridicula.

Sao perto de 95 jogadores sob contracto, REPITO ... 95 jogadores sob contracto.
E os jogadores que vem a custo zero... tem mto q se lhe diga. Quem pagou o premio de assinatura e os salarios absurdos do martins e djalo? fui eu ?

Como é que acham isto normal ?!
Como é que acham normal enterrar-se 5 milhoes em jaras e sidneis ?!

não gostas comes menos

RuiPSantos

Citação de: Nunivs em 29 de Janeiro de 2015, 21:34
Nao ha mto mais a dizer quando se ve que ha quem ainda defenda esta politica desportiva absurda e simplesmente ridicula.

Sao perto de 95 jogadores sob contracto, REPITO ... 95 jogadores sob contracto.
E os jogadores que vem a custo zero... tem mto q se lhe diga. Quem pagou o premio de assinatura e os salarios absurdos do martins e djalo? fui eu ?

Como é que acham isto normal ?!
Como é que acham normal enterrar-se 5 milhoes em jaras e sidneis ?!
5M e o resto?
Por um lado quero que LFV saia de lá, por outro até tenho medo. Se for alguém dos amigos dele, fica tudo escondido, caso contrário...


Maka

Citação de: xungaria em 29 de Janeiro de 2015, 22:03
Citação de: AnotherDoom em 29 de Janeiro de 2015, 21:32
Citação de: xungaria em 29 de Janeiro de 2015, 20:51
Citação de: Lycaon em 29 de Janeiro de 2015, 19:40
Mas o maior problema do Benfica não tem sido despachar jogadores. É-nos dado a crer que alguns empréstimos até tenham dado lucro.

O problema é que por cada Michel que se coloca, chega um Candeias.

E.... muitos destes jogadores dão lucro nos empréstimos outros acabam por se afirmar na equipa principal, outros não se impõe desvalorizam e são dispensados...Quem disse que o Candeias é mau? O rapaz julgo nem chegou a calçar oficialmente pelo Benfica... são ativos, que podem valorizar, os que valorizam compensam em larga escala os que desvalorizam... se querem perder tempo nesta ladaínha somem as vendas e compras nos ultimos (já vários) anos.
Ou acham que isto é cada tiro cada melro?

77 jogadores séniores sob contrato.

Isto dá para 3 planteis.

Fazemos mais de 200 milhões em lucros nas vendas nos ultimos tempos e esse dinheiro simplesmente desaparece, some, esvai-se, evapora-se.... sabes onde?

Em montes de jogadores que não servem para nada, em ordenados, prémios, comissões e negociatas afins.

Por mais que o Benfica valorize e venda, se não reduzir gastos, contratar menos e melhor, se não tivermso uma gestão mais eficiente... vamos continuar a acumular divida e passivo.

Acabamos de contratar mais 2, que não tem lugar no plantel... 75 não chegavam.

A tua frase a negrito é uma falsidade a partir do momento em que fazes largos milhões de vendas e não consegues reduzir passivo/divida bancária.

Isso não é verdade... já te disse... vai ver nos ultimos anos o saldo de transferencias e o teu argumento cai por terra
O Benfica tem apostado + forte nos ultimos anos nas equipas de futebol profissional... isso tem o seu custo...
Foste abalado pela forte crise financeira que te tirou muitas receitas

Isso de fazer as contas sob a forma de "Vendas - compras = lucro" é uma treta. E os ordenados? E os prémios de assinatura? E as comissões? E os juros dos empréstimos que tens de contraír para contratar essa malta toda?

xungaria

Os ordenados têm sido pagos quase na totalidade pelos varios clubes que têm sido concedidos empréstimos... os prémios de assinatura e comissões têm sido englobados nos valores de compra...Os Empréstimos não são consequência direta mas sim indireta das contratações...
mas q? Achas que estamos a perder dinheiro com compra e venda de jogadores? Please...