Luís Filipe Vieira (Presidente)

[lonstrup]

O fim dos fundos foi a melhor coisa que nos poderia acontecer.

No sentido em que poderá enfraquecer bastante o porto, concordo.

Vai enfraquecer-nos a nós e a eles. Talvez em diferentes medidas devido ao grau de dependência que cada clube tem dos fundos, mas também vamos sofrer com isto no futuro.

por outro lado os jogadores ficam mais baratos.

acho que é preciso ter uma visão mais larga, do que nos cingirmos ao nosso umbigo.

[Pedro Nunes 28]

a questão é? que justiça existe, se um clube recebe valores de centenas de milhões devido ao trabalho do jogador, e depois lhe paga no máximo 1 milhão?

é esta paridade que tem de ser tida em conta. os actores principais são jogadores e clubes. e devem ser ambos os principais beneficiados das receitas que se fazem com o seu trabalho e património cultural e histórico

Completamente de acordo ! O problema é que o clube não é só futebol...existe uma formação que deve ser "sustentada" por essas vendas e uma série de despesas e funcionários que devem ser pagos também com essas receitas ! Depois, temos ainda a questão do investimento em novos jogadores ou infraestruturas.
Mas concordo, com a tua opinião também ! O pior é quando posteriormente verificas que jogadores que ganharam aquilo que eu e tu provavlemente não iremos ganhar em 2 vidas e andam a neste momento a pedir para comer.......por muita falta de formação que possam ter há coisas que me custam a entender !

[lonstrup]

a questão é? que justiça existe, se um clube recebe valores de centenas de milhões devido ao trabalho do jogador, e depois lhe paga no máximo 1 milhão?

é esta paridade que tem de ser tida em conta. os actores principais são jogadores e clubes. e devem ser ambos os principais beneficiados das receitas que se fazem com o seu trabalho e património cultural e histórico

Completamente de acordo ! O problema é que o clube não é só futebol...existe uma formação que deve ser "sustentada" por essas vendas e uma série de despesas e funcionários que devem ser pagos também com essas receitas ! Depois, temos ainda a questão do investimento em novos jogadores ou infraestruturas.
Mas concordo, com a tua opinião também ! O pior é quando posteriormente verificas que jogadores que ganharam aquilo que eu e tu provavlemente não iremos ganhar em 2 vidas e andam a neste momento a pedir para comer.......por muita falta de formação que possam ter há coisas que me custam a entender !

a inflacção dos valores (ordenados e transferências) decorre também de existirem pessoas que só lá estão para ganhar dinheiro na forma de percentagens desses valores. e é isso que FIFA e UEFA têm feito, reduzindo as percentagens que agentes e procuradores dos jogadores podem cobrar e acabando com o third party ownership.

menos dinheiro para os parasitas é mais dinheiro que fica para clubes e jogadores, que são quem verdadeiramente faz a bola girar.

[Theroux]

O fim dos fundos foi a melhor coisa que nos poderia acontecer.

No sentido em que poderá enfraquecer bastante o porto, concordo.

Vai enfraquecer-nos a nós e a eles. Talvez em diferentes medidas devido ao grau de dependência que cada clube tem dos fundos, mas também vamos sofrer com isto no futuro.

por outro lado os jogadores ficam mais baratos.

acho que é preciso ter uma visão mais larga, do que nos cingirmos ao nosso umbigo.

Claro que os jogadores não ficam mais baratos. Quanto custou o Simão? O Di Maria? O Cardozo? O Samaris? O Gaitan? O Javi? Etc. etc. etc. Isso é pura ilusão.

Os bons jogadores vão ser sempre caros (cada vez mais pois cada vez há mais dinheiro no futebol) a não ser quando se fazem negócios do outro mundo tipo Matic, Falcão, etc. que não aparecem todos os dias.

[Pedro Nunes 28]

a questão é? que justiça existe, se um clube recebe valores de centenas de milhões devido ao trabalho do jogador, e depois lhe paga no máximo 1 milhão?

é esta paridade que tem de ser tida em conta. os actores principais são jogadores e clubes. e devem ser ambos os principais beneficiados das receitas que se fazem com o seu trabalho e património cultural e histórico

Completamente de acordo ! O problema é que o clube não é só futebol...existe uma formação que deve ser "sustentada" por essas vendas e uma série de despesas e funcionários que devem ser pagos também com essas receitas ! Depois, temos ainda a questão do investimento em novos jogadores ou infraestruturas.
Mas concordo, com a tua opinião também ! O pior é quando posteriormente verificas que jogadores que ganharam aquilo que eu e tu provavlemente não iremos ganhar em 2 vidas e andam a neste momento a pedir para comer.......por muita falta de formação que possam ter há coisas que me custam a entender !

a inflacção dos valores (ordenados e transferências) decorre também de existirem pessoas que só lá estão para ganhar dinheiro na forma de percentagens desses valores. e é isso que FIFA e UEFA têm feito, reduzindo as percentagens que agentes e procuradores dos jogadores podem cobrar e acabando com o third party ownership.

menos dinheiro para os parasitas é mais dinheiro que fica para clubes e jogadores, que são quem verdadeiramente faz a bola girar.

Os maiores parasitas são os "Jorge Mendes" deste Mundo....os maiores chulos de jogadores e clubes em que basicamente se aproveitam de debilidades de miudos e clubes para enriquecer!

[lonstrup]

O fim dos fundos foi a melhor coisa que nos poderia acontecer.

No sentido em que poderá enfraquecer bastante o porto, concordo.

Vai enfraquecer-nos a nós e a eles. Talvez em diferentes medidas devido ao grau de dependência que cada clube tem dos fundos, mas também vamos sofrer com isto no futuro.

por outro lado os jogadores ficam mais baratos.

acho que é preciso ter uma visão mais larga, do que nos cingirmos ao nosso umbigo.

Claro que os jogadores não ficam mais baratos. Quanto custou o Simão? O Di Maria? O Cardozo? O Samaris? O Gaitan? O Javi? Etc. etc. etc. Isso é pura ilusão.

Os bons jogadores vão ser sempre caros (cada vez mais pois cada vez há mais dinheiro no futebol) a não ser quando se fazem negócios do outro mundo tipo Matic, Falcão, etc. que não aparecem todos os dias.

Claro que ficam mais baratos. Os Markovic e Ramires ficam mais baratos. São as regras do mercado a funcionar meu amigo.

Até porque se os clubes grandes da europa estão interessados em determinado jogador, com o fim dos fundos, ou compram o gajo ou bazam. E depois aí entra o FPF, porque os clubes têm de ter cuidado com o que investem.

[lonstrup]

se aparece um fundo a querer comprar um jogador por 5 milhões, tu como vendedor o que vais pensar? se o fundo o quer comprar por 5 milhões , é porque provavelmente espera vender o gajo daqui a um ou dois anos por uns 15  ou 20 milhões. se assim é, vou pedir mais, vou pedir metade, entre 7.5 a 10 milhões.

Os Benficas desta vida, ficam logo de fora da corrida.

[lonstrup]

mas já agora, alguém me explica porque o fim dos third party ownership é ilegal, como diz o paulo gonçalves?

[sazuke]

a questão é? que justiça existe, se um clube recebe valores de centenas de milhões devido ao trabalho do jogador, e depois lhe paga no máximo 1 milhão?

Pouca justiça. Exatamente como todo e qualquer trabalhador.

[JustMe]

O desaparecimento dos fundos tem vantagens e desvantagens.

Se, por um lado, isso contribui para que a transparência seja maior e os jogadores passem a ser inteiramente nossos, libertando-nos um pouco da "obrigação" de os vender para saciar a fome de lucro de um qualquer empresário à luz de umas cláusulas manhosas, por outro, sem fundos, Ramires, Witsels, Markovics, Enzos e outros do género serão cada vez menos frequentes.

Desde que nos acautelemos e estejamos preparados para isso, tudo bem; mas é algo a ter em conta.

E sim, o Porto também será tremendamente afectado, mas eles têm 1001 vidas e 350 mil maneiras de contornar as leis e de arranjar soluções onde elas parecem não existir. A trafulhice está-lhes no sangue.

Vai ser interessante ver como os dois clubes vão reagir e adaptar-se a isto.

[lonstrup]

a questão é? que justiça existe, se um clube recebe valores de centenas de milhões devido ao trabalho do jogador, e depois lhe paga no máximo 1 milhão?

Pouca justiça. Exatamente como todo e qualquer trabalhador.

é aí que queria chegar.

[Theroux]

O fim dos fundos foi a melhor coisa que nos poderia acontecer.

No sentido em que poderá enfraquecer bastante o porto, concordo.

Vai enfraquecer-nos a nós e a eles. Talvez em diferentes medidas devido ao grau de dependência que cada clube tem dos fundos, mas também vamos sofrer com isto no futuro.

por outro lado os jogadores ficam mais baratos.

acho que é preciso ter uma visão mais larga, do que nos cingirmos ao nosso umbigo.

Claro que os jogadores não ficam mais baratos. Quanto custou o Simão? O Di Maria? O Cardozo? O Samaris? O Gaitan? O Javi? Etc. etc. etc. Isso é pura ilusão.

Os bons jogadores vão ser sempre caros (cada vez mais pois cada vez há mais dinheiro no futebol) a não ser quando se fazem negócios do outro mundo tipo Matic, Falcão, etc. que não aparecem todos os dias.

Claro que ficam mais baratos. Os Markovic e Ramires ficam mais baratos. São as regras do mercado a funcionar meu amigo.

Até porque se os clubes grandes da europa estão interessados em determinado jogador, com o fim dos fundos, ou compram o gajo ou bazam. E depois aí entra o FPF, porque os clubes têm de ter cuidado com o que investem.

Desculpa lá, mas isso é completamente absurdo. Achas que sem os fundos os Markovics vão custar quanto!? O SAMARIS custou 10M€. O Talisca 4M€. O Slavchev ("lol") custou 2.5M€ por 85% do passe!

A não ser que estejas a dizer que em vez de 15M€ um Markovic passa a custar 12 ou 13M€. Epá, ok, ficam mais baratos, e também ficam muito mais apetecíveis para o resto da Europa que neste momento não tem a relação privilegiada que nós  temos com os fundos.

Agora relembro que o Markovic, segundo consta, custou SEIS MILHÕES de €.

Tipo, passas de pagar 30 ou 50% para pagar 100%. Como é que isto fica mais barato? Afirmar isso é surreal.

[lonstrup]

O fim dos fundos foi a melhor coisa que nos poderia acontecer.

No sentido em que poderá enfraquecer bastante o porto, concordo.

Vai enfraquecer-nos a nós e a eles. Talvez em diferentes medidas devido ao grau de dependência que cada clube tem dos fundos, mas também vamos sofrer com isto no futuro.

por outro lado os jogadores ficam mais baratos.

acho que é preciso ter uma visão mais larga, do que nos cingirmos ao nosso umbigo.

Claro que os jogadores não ficam mais baratos. Quanto custou o Simão? O Di Maria? O Cardozo? O Samaris? O Gaitan? O Javi? Etc. etc. etc. Isso é pura ilusão.

Os bons jogadores vão ser sempre caros (cada vez mais pois cada vez há mais dinheiro no futebol) a não ser quando se fazem negócios do outro mundo tipo Matic, Falcão, etc. que não aparecem todos os dias.

Claro que ficam mais baratos. Os Markovic e Ramires ficam mais baratos. São as regras do mercado a funcionar meu amigo.

Até porque se os clubes grandes da europa estão interessados em determinado jogador, com o fim dos fundos, ou compram o gajo ou bazam. E depois aí entra o FPF, porque os clubes têm de ter cuidado com o que investem.

Desculpa lá, mas isso é completamente absurdo. Achas que sem os fundos os Markovics vão custar quanto!? O SAMARIS custou 10M€. O Talisca 4M€. O Slavchev ("lol") custou 2.5M€ por 85% do passe!

A não ser que estejas a dizer que em vez de 15M€ um Markovic passa a custar 12 ou 13M€. Epá, ok, ficam mais baratos, e também ficam muito mais apetecíveis para o resto da Europa que neste momento não tem a relação privilegiada que nós  temos com os fundos.

Agora relembro que o Markovic, segundo consta, custou SEIS MILHÕES de €.

Tipo, passas de pagar 30 ou 50% para pagar 100%. Como é que isto fica mais barato? Afirmar isso é surreal.

tu já chegaste lá, nem preciso de acrescentar. tu proprio chegaste à conclusão que os jogadores ficam mais baratos.

e ainda outro ponto, ficam mais apeteciveis para o resto da europa, que inclui grandes e pequenos. e lá estão as medidas a funcionar para ajudar os clubes mais pequenos a crescer.

[Theroux]

O fim dos fundos foi a melhor coisa que nos poderia acontecer.

No sentido em que poderá enfraquecer bastante o porto, concordo.

Vai enfraquecer-nos a nós e a eles. Talvez em diferentes medidas devido ao grau de dependência que cada clube tem dos fundos, mas também vamos sofrer com isto no futuro.

por outro lado os jogadores ficam mais baratos.

acho que é preciso ter uma visão mais larga, do que nos cingirmos ao nosso umbigo.

Claro que os jogadores não ficam mais baratos. Quanto custou o Simão? O Di Maria? O Cardozo? O Samaris? O Gaitan? O Javi? Etc. etc. etc. Isso é pura ilusão.

Os bons jogadores vão ser sempre caros (cada vez mais pois cada vez há mais dinheiro no futebol) a não ser quando se fazem negócios do outro mundo tipo Matic, Falcão, etc. que não aparecem todos os dias.

Claro que ficam mais baratos. Os Markovic e Ramires ficam mais baratos. São as regras do mercado a funcionar meu amigo.

Até porque se os clubes grandes da europa estão interessados em determinado jogador, com o fim dos fundos, ou compram o gajo ou bazam. E depois aí entra o FPF, porque os clubes têm de ter cuidado com o que investem.

Desculpa lá, mas isso é completamente absurdo. Achas que sem os fundos os Markovics vão custar quanto!? O SAMARIS custou 10M€. O Talisca 4M€. O Slavchev ("lol") custou 2.5M€ por 85% do passe!

A não ser que estejas a dizer que em vez de 15M€ um Markovic passa a custar 12 ou 13M€. Epá, ok, ficam mais baratos, e também ficam muito mais apetecíveis para o resto da Europa que neste momento não tem a relação privilegiada que nós  temos com os fundos.

Agora relembro que o Markovic, segundo consta, custou SEIS MILHÕES de €.

Tipo, passas de pagar 30 ou 50% para pagar 100%. Como é que isto fica mais barato? Afirmar isso é surreal.

tu já chegaste lá, nem preciso de acrescentar. tu proprio chegaste à conclusão que os jogadores ficam mais baratos.

e ainda outro ponto, ficam mais apeteciveis para o resto da europa, que inclui grandes e pequenos. e lá estão as medidas a funcionar para ajudar os clubes mais pequenos a crescer.

Olha, se comprar uma casa a pronto também fica mais barata. Agora só falta arranjar 200 mil euros para a comprar. Falamos daqui a 50 anos.

Ajudar clubes pequenos? achas que quantos clubes na Europa podem dar 12M€ ou 15M€ por um jogador? A não ser que consideres todos os clubes da Premier League "pequenos" apesar de TODOS irem ter mais receitas operacionais... que o Benfica. Estás a ver tudo ao contrário.

[alsohugo]

Continuam a ser pequenos.