Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Slb23]

Sem equipa experiente? O que são Júlio, Luisão, Jardel, Eliseu, Samaris, Fejsa, Nico, Jonas, Mitroglou entre outros?

E pressão vejo pouca da parte dos responsáveis, o Vieira até diz que quer ganhar já, que tem condições para tal mas que mesmo que não vença este rumo é para manter.

E outra coisa, não era isto que se pedia? Não se pedia a aposta no Guedes em vez de se apostar no Ola? Tanta vez li isso na época passada por aqui...

Com Salvio e Gaitán a titulares e Sulejmani no banco, os restantes extremos deviam ser os "Guedes", em vez de termos Ola John e ainda irmos buscar Candeias e Bébé, neste momento só temos Gaitán. Nunca vi ninguém aqui pedir para o Guedes ou o Victor Andrade serem os titulares que é o que acontece agora.

Tens Nico, Taarabt e Carcela.

esse é um dos problemas, foram buscar 2 gajos que em Setembro ainda não deram o mínimo de indícios de poderem ser sequer úteis ao Benfica, quanto mais de estarem ao nível que se pede para os titulares, quando o que se pedia era que fossem buscar 1 que desse garantias. São mais incertezas o Taarabt e o Carcela que o Guedes e o Victor Andrade.

O Taarabt já se sabia com o que se contar, era preciso recuperar o jogador tal como recuperou recentemente o Júlio César ou o Jonas.

Já o Carcela era para o imediato mas infelizmente teve uma lesão. Na pré-época foi dos melhores e não foi propriamente barato...

Quanto ao Guedes e ao Victor estão a ter o seu espaço e a fazer por o merecer na minha opinião.

O Taraabt é um caso bastante diferente do Julio Cesar e do Jonas. Fez uma grande época...no Championship e foi em 2010/11. A partir daí é um chorrilho de mediocridade e pouco profissionalismo.
Se já foi dificil recuperar os indices fisicos, agora ainda teremos que o integrar no sistema táctico e ver o que dá. Pelo meio é esperar que aquela cabecinha se mantenha estavel.

E do Júlio? Teve 2 épocas péssimas.

[CitriC]

Entrevista de um líder que já atirou a toalha ao chão e acredita tanto como eu no sucesso desta época - mas eu não comando a instituição.

Não se deviam poder deixar revelações sem explorar:

- Afirma que o desinvestimento é 100% planeado e já estava previsto há muito tempo: porque razão prometeu meios idênticos na apresentação de Rui Vitória? Presumo que a noção de planeamento atempado não seja um planeamento feito após a 2ª metade de Junho...

- Afirmou que o Benfica tinha hoje uma estrutura capaz de guardar capacidade competitiva, mas nesta entrevista já deixa antever "dores de crescimento" e possíveis insucessos.

- Quem são os substitutos de sucesso do Maxi e do Salvio? Estava à espera que com tanta estrutura, houvesse maior capacidade de análise por esta altura.

- Parece querer contradizer todas as lógicas mundiais, onde habitualmente as melhores apostas na formação ocorrem com o apoio de plantéis experientes. Têm a certeza que a estrutura que aconselha deixar de ir ao mercado por consagrados está certa?

- O desinvestimento súbito (nem discuto se foi planeado ou não) resulta de quê ao certo? O que está na origem e porque não foi antecipado?

Tudo o resto é o habitual, na longa ladaínha que vai já com 14 anos. Ao fim de 14 anos, ainda vamos enfrentar dores de crescimento. É natural, estas coisas demoram o seu tempo. Vamos ser hegemónicos lá para 2040, assim a natureza conserve o Luís.

Do enorme investimento que tiveste para chegares aqui (a 2015 sendo bicampeão e com varios outros trofeus e finais)

Quando passas a ter muito dinheiro em emprestimos bancarios/obrigacionistas, papel comercial, etc e assim aumentando os juros imenso, algum dia terás que o pagar. Parece-me que eles estão a passar por tempos relativamente tranquilos e vão aproveitar a bonança para fazer alterações na máquina.

A médio/longo prazo não há nada melhor que apostar na formação. (Afinal de contas o Seixal foi criada com uma finalidade, certo?) No entanto o sucesso imediato pode ficar comprometido (e daí ele falar em dores de crescimento), por isso não podiam ter feito a mudança a meio de uma tempestade.


Só concordo contigo no primeiro ponto. Não faz sentido aquela declaração, vendo a direcção que nos está a levar.

[ivodaniello]

Sem equipa experiente? O que são Júlio, Luisão, Jardel, Eliseu, Samaris, Fejsa, Nico, Jonas, Mitroglou entre outros?

E pressão vejo pouca da parte dos responsáveis, o Vieira até diz que quer ganhar já, que tem condições para tal mas que mesmo que não vença este rumo é para manter.

E outra coisa, não era isto que se pedia? Não se pedia a aposta no Guedes em vez de se apostar no Ola? Tanta vez li isso na época passada por aqui...

Com Salvio e Gaitán a titulares e Sulejmani no banco, os restantes extremos deviam ser os "Guedes", em vez de termos Ola John e ainda irmos buscar Candeias e Bébé, neste momento só temos Gaitán. Nunca vi ninguém aqui pedir para o Guedes ou o Victor Andrade serem os titulares que é o que acontece agora.

Tens Nico, Taarabt e Carcela.

esse é um dos problemas, foram buscar 2 gajos que em Setembro ainda não deram o mínimo de indícios de poderem ser sequer úteis ao Benfica, quanto mais de estarem ao nível que se pede para os titulares, quando o que se pedia era que fossem buscar 1 que desse garantias. São mais incertezas o Taarabt e o Carcela que o Guedes e o Victor Andrade.

O Taarabt já se sabia com o que se contar, era preciso recuperar o jogador tal como recuperou recentemente o Júlio César ou o Jonas.

Já o Carcela era para o imediato mas infelizmente teve uma lesão. Na pré-época foi dos melhores e não foi propriamente barato...

Quanto ao Guedes e ao Victor estão a ter o seu espaço e a fazer por o merecer na minha opinião.

O Taraabt é um caso bastante diferente do Julio Cesar e do Jonas. Fez uma grande época...no Championship e foi em 2010/11. A partir daí é um chorrilho de mediocridade e pouco profissionalismo.
Se já foi dificil recuperar os indices fisicos, agora ainda teremos que o integrar no sistema táctico e ver o que dá. Pelo meio é esperar que aquela cabecinha se mantenha estavel.

E do Júlio? Teve 2 épocas péssimas.

Mais pelas escolhas que fez nesses ultimos anos de carreira. Mas é um jogador com um background totalmente diferente. O que atingiu no passado, prova precisamente isso.

[trainmaniac]

Entrevista de um líder que já atirou a toalha ao chão e acredita tanto como eu no sucesso desta época - mas eu não comando a instituição.

Não se deviam poder deixar revelações sem explorar:

- Afirma que o desinvestimento é 100% planeado e já estava previsto há muito tempo: porque razão prometeu meios idênticos na apresentação de Rui Vitória? Presumo que a noção de planeamento atempado não seja um planeamento feito após a 2ª metade de Junho...

- Afirmou que o Benfica tinha hoje uma estrutura capaz de guardar capacidade competitiva, mas nesta entrevista já deixa antever "dores de crescimento" e possíveis insucessos.

- Quem são os substitutos de sucesso do Maxi e do Salvio? Estava à espera que com tanta estrutura, houvesse maior capacidade de análise por esta altura.

- Parece querer contradizer todas as lógicas mundiais, onde habitualmente as melhores apostas na formação ocorrem com o apoio de plantéis experientes. Têm a certeza que a estrutura que aconselha deixar de ir ao mercado por consagrados está certa?

- O desinvestimento súbito (nem discuto se foi planeado ou não) resulta de quê ao certo? O que está na origem e porque não foi antecipado?

Tudo o resto é o habitual, na longa ladaínha que vai já com 14 anos. Ao fim de 14 anos, ainda vamos enfrentar dores de crescimento. É natural, estas coisas demoram o seu tempo. Vamos ser hegemónicos lá para 2040, assim a natureza conserve o Luís.

Do enorme investimento que tiveste para chegares aqui (a 2015 sendo bicampeão e com varios outros trofeus e finais)

Quando passas a ter muito dinheiro em emprestimos bancarios/obrigacionistas, papel comercial, etc e assim aumentando os juros imenso, algum dia terás que o pagar. Parece-me que eles estão a passar por tempos relativamente tranquilos e vão aproveitar a bonança para fazer alterações na máquina.

A médio/longo prazo não há nada melhor que apostar na formação. (Afinal de contas o Seixal foi criada com uma finalidade, certo?) No entanto o sucesso imediato pode ficar comprometido (e daí ele falar em dores de crescimento), por isso não podiam ter feito a mudança a meio de uma tempestade.


Só concordo contigo no primeiro ponto. Não faz sentido aquela declaração, vendo a direcção que nos está a levar.

Significa que estás a dizer que uma gestão que provoca uma borbulha de dívida insustentável, e que ao rebentar provoca então a decisão racional de desinvestir quase a 100%, é uma gestão que não merece reparos e se tratar de uma normal gestão?

Eu já sabia que ao nível do estado central, se achava que gastar mundos e fundos era normal. Mas ver que se passe por uma questão destas no Benfica como se fosse algo normal e que faz parte das boas práticas da gestão, é uma relativa novidade.

Relativa, porque ao longo destes anos quase me tornei ortopedista de tanto estudar a dobragem das espinhas alheias...

[Slb23]

Ivo veremos o nível que atinge o Taarabt.

Eu acredito que este Benfica ofensivamente vai ser top.

[Marcos dos Santos]

Depois de ler ambas as entrevistas, não tenho dúvidas de quem esteve mal na saída do JJ para o Sporting.
Mas posso estar enganado.

[Phuket]

O problema do Benfica está na defesa, principalmente nas laterais. O facto de termos laterais fracos, vai influenciar o rendimento dos alas e do médio defensivo.

[trainmaniac]

Nunca me apercebi, por quem defende este desinvestimento e demais opções, que até 2014 estavam preocupados com a insustentabilidade das dívidas que se estavam a contrair. Respondiam sempre com proveitos recorde que iam pagar isso tudo, com um planeamento financeiro que nos ia fazer dobrar o cabo das tormentas caso ele aparecesse, quase sem pestanejarmos. Aliás, vendendo o plantel todo pagava-se o passivo todo, era o que era dito. Portanto vender 1 ou 2 jogadores devia facilmente ajudar a ultrapassar algum aperto.

De 2014 para cá vendeu-se um plantel inteiro. O passivo exigível diminuiu de forma marginal, afinal a dívida já não era sustentável com as receitas que se tinham e agora a solução é irmos viver para baixo da ponte.

Tudo normal. Sempre foi isso que foi defendido pelos apoiantes, portanto a racionalidade e a consistência nunca estiveram em causa.

[VALEBEM]

Vou fazer uma leitura maligna das intenções de Vieira.
Por volta de 2008, 2009, percebeu que o Benfica teria que conquistar êxitos desportivos para se poder perpetuar por mais anos no cargo, porque 5 ou 6 anos a falar de obras, e da herança Vale e Azevedo, sem obter resultados, excepto 1 campeonato ganho de forma quase milagrosa, não era suficiente.
Decidiu então investir, se calhar acima das possibilidades do clube, porque era essa a única forma de estar perto dos êxitos, visto que a competência e a perspicácia para o assunto futebol não é o seu forte.
Falhando a primeira abordagem, com Quique Flores, teve a felicidade e o mérito de acertar no treinador que escolheu de seguida, Jorge Jesus, que no seu 1º ano nos proporcionou uma época de títulos e de futebol que há uns 20 anos não tínhamos... Depois, continuou a investir, nem sempre com resultados, até que chegámos ao ponto actual, vindos de um bicampeonato.
Pensará Vieira que o bicampeonato é suficiente para lhe dar uma tolerância de alguns anos de seca, com investimentos menores, e decidiu baixar drasticamente o investimento e os custos.
Acredito que, se ele for continuando, e se o Benfica perder 1 ou 2 campeonatos de seguida, este projeto Seixal deixará subitamente de existir. Como fizeram os lagartos este ano, porque o presidente deles viu que não podia ir a eleições com 0 campeonatos ganhos...

[nfgl]

Esta entrevista é de tal maneira absurda e com uma quantidade de incoerências que até nem sei bem porque ponto é que lhe hei-de pegar para a comentar.

[Slb23]

Acho que é óbvio que o Benfica já esteve com a corda na garganta e que neste momento felizmente já vive uma fase mais desafogado mas que no entanto decidiu que iria aproveitar os talentos oriundos da formação.

Eu como sempre defendi uma aposta mista que tivesse os dois lados, investimento mas também aposta na formação não posso agora criticar. Critico o que nos trouxe a esta obrigatoriedade, não critico o que estamos a fazer.

Acho que já se podia ter optado por este caminho na época passada mas infelizmente os diamantes já tinham sido vendidos.

[trainmaniac]

Acho que é óbvio que o Benfica já esteve com a corda na garganta e que neste momento felizmente já vive uma fase mais desafogado mas que no entanto decidiu que iria aproveitar os talentos oriundos da formação.

Onde é que é óbvio? Se está com a corda na garganta é agora, se estava no passado mais estará agora. Isto é que me parece óbvio.

[Slb23]

Acho que é óbvio que o Benfica já esteve com a corda na garganta e que neste momento felizmente já vive uma fase mais desafogado mas que no entanto decidiu que iria aproveitar os talentos oriundos da formação.

Onde é que é óbvio? Se está com a corda na garganta é agora, se estava no passado mais estará agora. Isto é que me parece óbvio.

É óbvio no nosso comportamento nesta temporada.

Podíamos ter vendido Nico, Pizzi, Talisca entre outros mas a verdade é que continuam por cá.

Em Janeiro de 2013 vendemos André Gomes, Rodrigo, Ivan, Cancelo e Bernardo.

[CitriC]

Entrevista de um líder que já atirou a toalha ao chão e acredita tanto como eu no sucesso desta época - mas eu não comando a instituição.

Não se deviam poder deixar revelações sem explorar:

- Afirma que o desinvestimento é 100% planeado e já estava previsto há muito tempo: porque razão prometeu meios idênticos na apresentação de Rui Vitória? Presumo que a noção de planeamento atempado não seja um planeamento feito após a 2ª metade de Junho...

- Afirmou que o Benfica tinha hoje uma estrutura capaz de guardar capacidade competitiva, mas nesta entrevista já deixa antever "dores de crescimento" e possíveis insucessos.

- Quem são os substitutos de sucesso do Maxi e do Salvio? Estava à espera que com tanta estrutura, houvesse maior capacidade de análise por esta altura.

- Parece querer contradizer todas as lógicas mundiais, onde habitualmente as melhores apostas na formação ocorrem com o apoio de plantéis experientes. Têm a certeza que a estrutura que aconselha deixar de ir ao mercado por consagrados está certa?

- O desinvestimento súbito (nem discuto se foi planeado ou não) resulta de quê ao certo? O que está na origem e porque não foi antecipado?

Tudo o resto é o habitual, na longa ladaínha que vai já com 14 anos. Ao fim de 14 anos, ainda vamos enfrentar dores de crescimento. É natural, estas coisas demoram o seu tempo. Vamos ser hegemónicos lá para 2040, assim a natureza conserve o Luís.

Do enorme investimento que tiveste para chegares aqui (a 2015 sendo bicampeão e com varios outros trofeus e finais)

Quando passas a ter muito dinheiro em emprestimos bancarios/obrigacionistas, papel comercial, etc e assim aumentando os juros imenso, algum dia terás que o pagar. Parece-me que eles estão a passar por tempos relativamente tranquilos e vão aproveitar a bonança para fazer alterações na máquina.

A médio/longo prazo não há nada melhor que apostar na formação. (Afinal de contas o Seixal foi criada com uma finalidade, certo?) No entanto o sucesso imediato pode ficar comprometido (e daí ele falar em dores de crescimento), por isso não podiam ter feito a mudança a meio de uma tempestade.


Só concordo contigo no primeiro ponto. Não faz sentido aquela declaração, vendo a direcção que nos está a levar.

Significa que estás a dizer que uma gestão que provoca uma borbulha de dívida insustentável, e que ao rebentar provoca então a decisão racional de desinvestir quase a 100%, é uma gestão que não merece reparos e se tratar de uma normal gestão?

Eu já sabia que ao nível do estado central, se achava que gastar mundos e fundos era normal. Mas ver que se passe por uma questão destas no Benfica como se fosse algo normal e que faz parte das boas práticas da gestão, é uma relativa novidade.

Relativa, porque ao longo destes anos quase me tornei ortopedista de tanto estudar a dobragem das espinhas alheias...

Claramente não foi a 100%

Não entendo como podes ter essa opinião quando temos jogadores contratados por 9M, por apenas 50% do passe. Foram contratados outros jogadores com já alguma experiência. Não sei se foi X% ou y% agora 100% longe disso. Parece-me que nunca irão deixar de comprar jogadores no mercado internacional.


Claro que merece reparos. Eu por exemplo achei que para a estratégia que escolheram seguir nos prximos anos, além de ser já em si um risco, escolheram um treinador que aumentou o risco para valores bastante elevados. Se os adeptos, habituados a ganhar, virem o castelo de cartas a cair, irão insurgir-se e criar desinstabilidade o que pode provocar uma crise no Benfica. Isso sim é mau e queremos evitar a todo o custo.

Portanto desportivamente é um risco, mas financeiramente é a situação mais viável a médio/longo prazo.

O que é certo é que se nestes 5 anos conseguirmos ir ganhando como nos últimos 6 anos (ou seja com uma média de 50% de sucesso) isso seria excelente  e permite-nos criar uma estabilidade desportiva e financeira para ganhar muito mais que 50% sucesso, porque é IMPOSSIVEL ao porto e sporting manterem os orçamentos que têm hoje em dia a médio/longo prazo. Estaremos sempre mais proximos que eles para ganhar porque não terão condições financeiras para manterem os seus jogadores/treinadores,etc....


ps: Até 1994 tinhamos 30 campeonatos em 60 edições, ou seja precisamente os 50% que falava anteriormente.

[VALEBEM]

A minha opinião sobre o plantel principal do Benfica sempre foi clara. O 11 base tem que ser constituído por jogadores com provas dadas, de preferência internacionais, e especialistas na respetiva posição.
Claro que se um miúdo vindo da B mostrar ao longo da época que atinge um nível superior a um consagrado, deve ficar com o lugar.
Mas nunca por causa de lacunas gritantes ao nível dos titulares do plantel principal, como temos visto este ano.