Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Theroux]

Tomemos o exemplo das modalidades ditas amadoras...
Em 4 das 5, temos o melhor plantel de Portugal, se não destacado, pelo menos ex-aequo com o Sporting (futsal).

Que acontece quando de repente perdemos uma peça fulcral no Voleibol ou Futsal?
Contrata-se alguém para o seu lugar.
Em 90% dos casos...com a mesma qualidade.

Que acontece quando perdemos craques do nivel do Tuco e Carlos Lopez no Hóquei? Vêem Marc Torra e Adroher.
No Basket? Loncovic e Cook para o lugar do Jobey Thomas.

Portanto, o método lógico é aplicado nas modalidades ditas amadoras...se x números de peças formam uma equipa topo em Portugal e perdes uma peça, contratas outra. Se perdes duas, contratas duas. E por aí adiante.

O que caralho se passa então na estrutura dita profissional do futebol? Quem é que pensa o plantel do futebol?
Em Julho de 2014 ficámos sem Siqueira. Admitiu-se a falta da peça e foi-se buscar uma peça rombuda em segunda mão, Eliseu, numa de tapa buracos. Mas pronto, tentou-se qualquer coisa.
No final da época era evidente que não resultou e tinha de vir outro jogador.

Que fez o Benfica? Nada. Em Janeiro de 2015 não tentou resolver o problema. Em Junho, Julho e Agosto de 2015 ficou a ver a banda passar. Trouxeram um Marçal, viram que era uma merda e despacharam-no. Tudo isto em Julho. A peça está mais velha, mais enferrujada e trazer uma nova nem pensar. É isto uma estrutura dita profissional? Não há laterais esquerdos no mundo melhores que o Eliseu? Nem um?

O Benfica perdeu Enzo Pérez em janeiro de 2015. Não veio ninguém para o seu lugar. Confiava-se imenso no Pizzi e no Talisca. Penámos durante 5 meses.
Em Junho, Julho e Agosto de 2015...nem um jogador trouxemos para fazer esse lugar. Nem um esforço se fez por esse jogador.
De repente André Almeida, 6º opção no plantel para esse posto em 2013/14, é o titular indiscutivel do lugar, com notória quebra de rendimento. É isto uma estrutura dita profissional? A peça pura e simplesmente não existe há 8 meses e nem um esforço para procurar nova peça. Nem uma ida à feira da ladra...nada.

O que há de profissional nesta merda? Absolutamente nada.
Eu diria se olhasse de fora, que o futebol é gerido por amadores e as modalidades por gente profissional.
E não me venham com a conversa do dinheiro, porque para trazer o Jimenez por 400 mil milhões de euros por 3.3% do passe já havia dinheiro. E para estoirar no prodigio holandês que é suplente do Sancidino e passeia a camisola 8 também houve.

Está na altura de parar para pensar na merda que se anda a fazer no Benfica.
Porque não é admissivel sermos o únicos dos 3 grandes que simplesmente não tenta resolver os seus problemas de plantel, mal ou bem. Nem tenta.

Se calhar é hora de chamar os responsáveis pelo Voleibol, Hóquei, Futsal e Basquetebol e dar umas lições aos senhores que recebem uma fortuna para coçar o cú. Digo eu.

Um gajo perde na Turquia, um país onde nunca ganhámos na nossa história e leva logo com um texto de 60 ou 80 linhas a falar de feiras da ladras e de profissionalismo zero e mais sei lá o quê ?


Se isto fosse uma elimnatoria dos oitavos de final estava tudo confiante. Basta 1-0 e vamos aos quartos, como é só um jogo no grupo para chegar aos oitavos já temos que levar com um desabafo de centenas e centenas de palavras.... Haja paciência.

Assim como quando ganhámos em Madrid não estava tudo bem, agora também não está tudo mal. Quando ganharmos ao Galatasaray na Luz e antes disso aos melgas veremos a situação melhorar neste forum.


Mas mais em concreto o mesmo tipo que delegou em Voleibol, que delegou em Futsal e por aí afora também delegou no futebol. Só quem é cego ( e mesmo esses tenho dúvidas) é que não viu a evolução dos tempos desde há 15 anos e como o futebol tem alterado em termos de chefia....


Olha que para amadores não estamos nada mal. Somos amadores bicampeões e o mesmo maior desejo para este ano é que os amadores sejam tricampeões.

Se o Talisca tivesse a jogar como na época passada ninguém reclamava, se o Pizzi estivesse a jogar ao seu melhor nível também ninguém reclamava, como não jogam é porque os amadores não foram às compras, nem se quer foram à feira da ladra ...

Conselho de utilizador de serBenfiquista acho que o tópico mais correcto seria o do Rui Vitória... Assim sempre podem aconselhar o Rui Vitória que certamente estará a identificar possíveis lacunas e possíveis melhoramentos a pedir à direcção.

ps: pois se esses não rendem certamente a culpa será do treinador e não do presidente

Portanto, termos 1 lateral decente em 4 está bem?
Não termos um 8 de qualidade está bem?

É que não falaste sobre o assunto que trouxe para cima da mesa. Nem lhe tocaste na superfície. Isto não tem nada a ver com a derrota de ontem. Tem a ver com uma formação do plantel amadora. E já o foi feito na época passada, onde o plantel metia nojo de tão fraco que era. Fomos campeões apesar de Vieira na época passada. Fomos campeões porque o Jesus fez um milagre autêntico.

Eu não acredito em milagres todos os anos.

Isto sumariza em grande parte a presidência do Vieira.

Em 2009/2010 tínhamos David Luiz, Coentrão, Ramires, Aimar, Di Maria, Saviola e Cardozo. Hoje em dia, somos bicampeões e jogamos com Eliseu, Pizzi, Jiménez, André Almeida...alguma coisa não bate certo.

Esta direcção é a única que vence competições e no lugar de investir e ambicionar mais, começa a reduzir investimento e com discurso de Sporting falido.

O problema dessa teoria é que o dinheiro no Benfica não é infinito.

O porto tem um plantel superior, é um facto, e para terem esse plantel gastam mais de 70M€ em salários e têm um défice anual que até dá tonturas e andam e cada vez estão mais dependentes dos fundos, mas que ça lixe, a direcção que invista o que for preciso e depois logo se vê, 90s style.

Isto já para não falar que o dizes sobre o investimento após vencer a liga é falso (novamente, é preciso ter o mínimo de conhecimento sobre as finanças).

Massa salarial:

04/05 para 05/06: +5,9M€
09/10 para 10/11: +4,1M€
13/14 para 14/15: só há dados relativos ao investimento total, que aumentou 1.3M€.

Eu falo por mim...a partir do momento em que vejo o dinheiro que se gastou no Jimenez, não vejo qualquer motivo para não exigir que esse dinheiro tenha sido aplicado num bom defesa esquerdo e num bom 8.

Se vamos pelo caminho das negociatas e milhões da treta, ficamos aqui o dia todo.

Por outro lado, não acho que seja preciso estoirar milhões e milhões para termos um 11 com bons jogadores de futebol em todas as posições.
Que eu saiba, um André André não custou uma batelada de dinheiro, por exemplo. E chegava e sobrava para resolver os nossos problemas a meio campo. É apenas um exemplo.

Com competência, o Benfica consegue com meia dúzia de milhões arranjar 2 ou 3 reforços de qualidade para o 11.
A comprar aos packs de 15 cepos por verão é que fica mais fodido.

Em teoria tudo é possível, mas não disse uma única palavra sobre o acerto das contratações, referi-me exclusivamente à evolução do investimento, que foi o que o user comentou.

Naturalmente é sempre possível fazer melhor com o dinheiro que existe, nunca disse o contrário.

E naturalmente o porto não tem um plantel de Andrés Andrés, tem 1 André André, tal como temos 1 Semedo, que ainda foi mais barato.

[Bergkamp]

Eu acho que o Benfica tem 3 laterais decentes e 1 bom lateral. O ideal seria dois bons (ou excelentes) laterais e 2 decentes. Sinceramente, não acho que seja por um lateral que o Benfica deixe de ter hipóteses de triunfar. O pior é que não temos um médio centro de qualidade. Temos Almeida que vai desenrascando, mas é curto para titular indiscutível. Pizzi não é, de todo, um 8. E o Talisca tarda em afirmar-se.

Ontem com o Siqueira em campo não perdias.
É tão simples como isto.
E não perdias porque aquelas duas bolas na primeira parte, por exemplo, não davam travão de mão e passe atrás...davam um lance de golo nítido.

E não perdias porque no 2-1 o Siqueira não ia fazer passos de ballet em vez de cobrir o Podolski.

Quanto menos cepos tiveres, mais probabilidades tens de ganhar.

Mas se calhar acabavas o jogo com 10, ou ias perder pontos a Barcelos porque o menino simula um penalti.

Não estou a dizer que não prefiro o Siqueira ao Eliseu, mas sinceramente, não é por aí. É sempre bom contar com jogadores top, mas não é por um jogador (que não é pino nenhum) que vamos deixar de ganhar.

O que faz muita falta mesmo. É um Enzo. Por isso é que digo que se pudesse recuperar um jogador que vendemos na era Jesus, era o Enzo. Não era o Matic, nem o Ramires, nem o Di Maria, nem o Cardozo. Era o Enzo. Chegava e sobrava para sermos campeões. Mas assim vai ser apertado.

Um Enzo não consegue estar em todo o lado. Se não tens laterais competentes qualquer equipa que jogue mais aberta para os extremos é sempre um vê se te avias.

[blog benficaatemorrer]

Esse argumento do Eliseu ganhou um campeonato e uma taça é o mesmo que eu dizer o Ronaldo nunca ganhou uma Liga dos Campeões e o Bosingwa sim, portanto Bosingwa > Ronaldo, portanto Bosingwa tem qualidade para ganhar Champions e Ronaldo não tinha.

O Porto venceu a Taça UEFA com o Postiga. Burros...deviam tê-lo mantido para sempre para ganharem sempre provas europeias.

mais outra prova..nao e com bons ou maus jogadores que se ganha;..isso ajuda mas o mais importante e ter uma equipa forte.

e eles reconheço que apesar de ser uns corruptos de primeira apanha tinham uma equipa forte

Tinham uma equipa forte com maus jogadores certamente.
Troca o Deco pelo Pavlin e o Ricardo Carvalho pelo João Manuel Pinto...e de certeza que ganhavam na mesma.
Porque tinham...uma equipa forte.

tinham era o Mou ainda fresquinho das ideias... e fome de vitórias...

[Shoky]

Eu acho que o Benfica tem 3 laterais decentes e 1 bom lateral. O ideal seria dois bons (ou excelentes) laterais e 2 decentes. Sinceramente, não acho que seja por um lateral que o Benfica deixe de ter hipóteses de triunfar. O pior é que não temos um médio centro de qualidade. Temos Almeida que vai desenrascando, mas é curto para titular indiscutível. Pizzi não é, de todo, um 8. E o Talisca tarda em afirmar-se.

Ontem com o Siqueira em campo não perdias.
É tão simples como isto.
E não perdias porque aquelas duas bolas na primeira parte, por exemplo, não davam travão de mão e passe atrás...davam um lance de golo nítido.

E não perdias porque no 2-1 o Siqueira não ia fazer passos de ballet em vez de cobrir o Podolski.

Quanto menos cepos tiveres, mais probabilidades tens de ganhar.

Mas se calhar acabavas o jogo com 10, ou ias perder pontos a Barcelos porque o menino simula um penalti.

Não estou a dizer que não prefiro o Siqueira ao Eliseu, mas sinceramente, não é por aí. É sempre bom contar com jogadores top, mas não é por um jogador (que não é pino nenhum) que vamos deixar de ganhar.

O que faz muita falta mesmo. É um Enzo. Por isso é que digo que se pudesse recuperar um jogador que vendemos na era Jesus, era o Enzo. Não era o Matic, nem o Ramires, nem o Di Maria, nem o Cardozo. Era o Enzo. Chegava e sobrava para sermos campeões. Mas assim vai ser apertado.

Pá...sim, os craques às vezes fazem merda.
Mas não queres que enumere toda a merda feita pelo Eliseu em 2014/15 e compare pois não? É que estávamos aqui o dia todo.

É uma não questão. Um grande jogador. Dois grandes jogadores. Três grandes jogadores...quantos mais tiveres mais perto estarás de ganhar.
Um Eliseu....Dois Eliseus...Três Eliseus...e esquece lá isso. Para o ano há mais.

[Livrinhos]

Tomemos o exemplo das modalidades ditas amadoras...
Em 4 das 5, temos o melhor plantel de Portugal, se não destacado, pelo menos ex-aequo com o Sporting (futsal).

Que acontece quando de repente perdemos uma peça fulcral no Voleibol ou Futsal?
Contrata-se alguém para o seu lugar.
Em 90% dos casos...com a mesma qualidade.

Que acontece quando perdemos craques do nivel do Tuco e Carlos Lopez no Hóquei? Vêem Marc Torra e Adroher.
No Basket? Loncovic e Cook para o lugar do Jobey Thomas.

Portanto, o método lógico é aplicado nas modalidades ditas amadoras...se x números de peças formam uma equipa topo em Portugal e perdes uma peça, contratas outra. Se perdes duas, contratas duas. E por aí adiante.

O que caralho se passa então na estrutura dita profissional do futebol? Quem é que pensa o plantel do futebol?
Em Julho de 2014 ficámos sem Siqueira. Admitiu-se a falta da peça e foi-se buscar uma peça rombuda em segunda mão, Eliseu, numa de tapa buracos. Mas pronto, tentou-se qualquer coisa.
No final da época era evidente que não resultou e tinha de vir outro jogador.

Que fez o Benfica? Nada. Em Janeiro de 2015 não tentou resolver o problema. Em Junho, Julho e Agosto de 2015 ficou a ver a banda passar. Trouxeram um Marçal, viram que era uma merda e despacharam-no. Tudo isto em Julho. A peça está mais velha, mais enferrujada e trazer uma nova nem pensar. É isto uma estrutura dita profissional? Não há laterais esquerdos no mundo melhores que o Eliseu? Nem um?

O Benfica perdeu Enzo Pérez em janeiro de 2015. Não veio ninguém para o seu lugar. Confiava-se imenso no Pizzi e no Talisca. Penámos durante 5 meses.
Em Junho, Julho e Agosto de 2015...nem um jogador trouxemos para fazer esse lugar. Nem um esforço se fez por esse jogador.
De repente André Almeida, 6º opção no plantel para esse posto em 2013/14, é o titular indiscutivel do lugar, com notória quebra de rendimento. É isto uma estrutura dita profissional? A peça pura e simplesmente não existe há 8 meses e nem um esforço para procurar nova peça. Nem uma ida à feira da ladra...nada.

O que há de profissional nesta merda? Absolutamente nada.
Eu diria se olhasse de fora, que o futebol é gerido por amadores e as modalidades por gente profissional.
E não me venham com a conversa do dinheiro, porque para trazer o Jimenez por 400 mil milhões de euros por 3.3% do passe já havia dinheiro. E para estoirar no prodigio holandês que é suplente do Sancidino e passeia a camisola 8 também houve.

Está na altura de parar para pensar na merda que se anda a fazer no Benfica.
Porque não é admissivel sermos o únicos dos 3 grandes que simplesmente não tenta resolver os seus problemas de plantel, mal ou bem. Nem tenta.

Se calhar é hora de chamar os responsáveis pelo Voleibol, Hóquei, Futsal e Basquetebol e dar umas lições aos senhores que recebem uma fortuna para coçar o cú. Digo eu.

Um gajo perde na Turquia, um país onde nunca ganhámos na nossa história e leva logo com um texto de 60 ou 80 linhas a falar de feiras da ladras e de profissionalismo zero e mais sei lá o quê ?


Se isto fosse uma elimnatoria dos oitavos de final estava tudo confiante. Basta 1-0 e vamos aos quartos, como é só um jogo no grupo para chegar aos oitavos já temos que levar com um desabafo de centenas e centenas de palavras.... Haja paciência.

Assim como quando ganhámos em Madrid não estava tudo bem, agora também não está tudo mal. Quando ganharmos ao Galatasaray na Luz e antes disso aos melgas veremos a situação melhorar neste forum.


Mas mais em concreto o mesmo tipo que delegou em Voleibol, que delegou em Futsal e por aí afora também delegou no futebol. Só quem é cego ( e mesmo esses tenho dúvidas) é que não viu a evolução dos tempos desde há 15 anos e como o futebol tem alterado em termos de chefia....


Olha que para amadores não estamos nada mal. Somos amadores bicampeões e o mesmo maior desejo para este ano é que os amadores sejam tricampeões.

Se o Talisca tivesse a jogar como na época passada ninguém reclamava, se o Pizzi estivesse a jogar ao seu melhor nível também ninguém reclamava, como não jogam é porque os amadores não foram às compras, nem se quer foram à feira da ladra ...

Conselho de utilizador de serBenfiquista acho que o tópico mais correcto seria o do Rui Vitória... Assim sempre podem aconselhar o Rui Vitória que certamente estará a identificar possíveis lacunas e possíveis melhoramentos a pedir à direcção.

ps: pois se esses não rendem certamente a culpa será do treinador e não do presidente

Portanto, termos 1 lateral decente em 4 está bem?
Não termos um 8 de qualidade está bem?

É que não falaste sobre o assunto que trouxe para cima da mesa. Nem lhe tocaste na superfície. Isto não tem nada a ver com a derrota de ontem. Tem a ver com uma formação do plantel amadora. E já o foi feito na época passada, onde o plantel metia nojo de tão fraco que era. Fomos campeões apesar de Vieira na época passada. Fomos campeões porque o Jesus fez um milagre autêntico.

Eu não acredito em milagres todos os anos.

Isto sumariza em grande parte a presidência do Vieira.

Em 2009/2010 tínhamos David Luiz, Coentrão, Ramires, Aimar, Di Maria, Saviola e Cardozo. Hoje em dia, somos bicampeões e jogamos com Eliseu, Pizzi, Jiménez, André Almeida...alguma coisa não bate certo.

Esta direcção é a única que vence competições e no lugar de investir e ambicionar mais, começa a reduzir investimento e com discurso de Sporting falido.

O problema dessa teoria é que o dinheiro no Benfica não é infinito.

O porto tem um plantel superior, é um facto, e para terem esse plantel gastam mais de 70M€ em salários e têm um défice anual que até dá tonturas e andam e cada vez estão mais dependentes dos fundos, mas que ça lixe, a direcção que invista o que for preciso e depois logo se vê, 90s style.

Isto já para não falar que o dizes sobre o investimento após vencer a liga é falso (novamente, é preciso ter o mínimo de conhecimento sobre as finanças).

Massa salarial:

04/05 para 05/06: +5,9M€
09/10 para 10/11: +4,1M€
13/14 para 14/15: só há dados relativos ao investimento total, que aumentou 1.3M€.

Eu falo por mim...a partir do momento em que vejo o dinheiro que se gastou no Jimenez, não vejo qualquer motivo para não exigir que esse dinheiro tenha sido aplicado num bom defesa esquerdo e num bom 8.

Se vamos pelo caminho das negociatas e milhões da treta, ficamos aqui o dia todo.

Por outro lado, não acho que seja preciso estoirar milhões e milhões para termos um 11 com bons jogadores de futebol em todas as posições.
Que eu saiba, um André André não custou uma batelada de dinheiro, por exemplo. E chegava e sobrava para resolver os nossos problemas a meio campo. É apenas um exemplo.

Com competência, o Benfica consegue com meia dúzia de milhões arranjar 2 ou 3 reforços de qualidade para o 11.
A comprar aos packs de 15 cepos por verão é que fica mais fodido.

O problema é que esses packs, também ou nada acrescentam e custam MILHÕES.

Já era hora de se rever a política de contratações.

A tabela andava por aí, quase uma centena de atletas sob contrato. 3 planteis entre equipa A, B e emprestados.

Surreal.

quanto custaram os packs ?

Não custaram nada.

Boa argumentação a tua. Continua que estou a gostar.

"Se deu no ano passado..."

Coiso!

[Shoky]

E neste momento temos 3 Eliseus a titulares.
Mais 2 a sairem do banco.

Não há milagres.

[CitriC]

Esse argumento do Eliseu ganhou um campeonato e uma taça é o mesmo que eu dizer o Ronaldo nunca ganhou uma Liga dos Campeões e o Bosingwa sim, portanto Bosingwa > Ronaldo, portanto Bosingwa tem qualidade para ganhar Champions e Ronaldo não tinha.

O Porto venceu a Taça UEFA com o Postiga. Burros...deviam tê-lo mantido para sempre para ganharem sempre provas europeias.

mais outra prova..nao e com bons ou maus jogadores que se ganha;..isso ajuda mas o mais importante e ter uma equipa forte.

e eles reconheço que apesar de ser uns corruptos de primeira apanha tinham uma equipa forte

Tinham uma equipa forte com maus jogadores certamente.
Troca o Deco pelo Pavlin e o Ricardo Carvalho pelo João Manuel Pinto...e de certeza que ganhavam na mesma.
Porque tinham...uma equipa forte.

eu disse ajuda mas o mais importante é a equipa ...

E acho que isso está mais que provado.. basta ver o real madrid dos galacticos!! das vedetas...


Enfim concordo em discordar contigo. Abraço

[blog benficaatemorrer]

Se deu no ano passado, este ano também tem de dar.

É isto?

bem... o tropetegui continua como treinador do porto...

[CitriC]

Tomemos o exemplo das modalidades ditas amadoras...
Em 4 das 5, temos o melhor plantel de Portugal, se não destacado, pelo menos ex-aequo com o Sporting (futsal).

Que acontece quando de repente perdemos uma peça fulcral no Voleibol ou Futsal?
Contrata-se alguém para o seu lugar.
Em 90% dos casos...com a mesma qualidade.

Que acontece quando perdemos craques do nivel do Tuco e Carlos Lopez no Hóquei? Vêem Marc Torra e Adroher.
No Basket? Loncovic e Cook para o lugar do Jobey Thomas.

Portanto, o método lógico é aplicado nas modalidades ditas amadoras...se x números de peças formam uma equipa topo em Portugal e perdes uma peça, contratas outra. Se perdes duas, contratas duas. E por aí adiante.

O que caralho se passa então na estrutura dita profissional do futebol? Quem é que pensa o plantel do futebol?
Em Julho de 2014 ficámos sem Siqueira. Admitiu-se a falta da peça e foi-se buscar uma peça rombuda em segunda mão, Eliseu, numa de tapa buracos. Mas pronto, tentou-se qualquer coisa.
No final da época era evidente que não resultou e tinha de vir outro jogador.

Que fez o Benfica? Nada. Em Janeiro de 2015 não tentou resolver o problema. Em Junho, Julho e Agosto de 2015 ficou a ver a banda passar. Trouxeram um Marçal, viram que era uma merda e despacharam-no. Tudo isto em Julho. A peça está mais velha, mais enferrujada e trazer uma nova nem pensar. É isto uma estrutura dita profissional? Não há laterais esquerdos no mundo melhores que o Eliseu? Nem um?

O Benfica perdeu Enzo Pérez em janeiro de 2015. Não veio ninguém para o seu lugar. Confiava-se imenso no Pizzi e no Talisca. Penámos durante 5 meses.
Em Junho, Julho e Agosto de 2015...nem um jogador trouxemos para fazer esse lugar. Nem um esforço se fez por esse jogador.
De repente André Almeida, 6º opção no plantel para esse posto em 2013/14, é o titular indiscutivel do lugar, com notória quebra de rendimento. É isto uma estrutura dita profissional? A peça pura e simplesmente não existe há 8 meses e nem um esforço para procurar nova peça. Nem uma ida à feira da ladra...nada.

O que há de profissional nesta merda? Absolutamente nada.
Eu diria se olhasse de fora, que o futebol é gerido por amadores e as modalidades por gente profissional.
E não me venham com a conversa do dinheiro, porque para trazer o Jimenez por 400 mil milhões de euros por 3.3% do passe já havia dinheiro. E para estoirar no prodigio holandês que é suplente do Sancidino e passeia a camisola 8 também houve.

Está na altura de parar para pensar na merda que se anda a fazer no Benfica.
Porque não é admissivel sermos o únicos dos 3 grandes que simplesmente não tenta resolver os seus problemas de plantel, mal ou bem. Nem tenta.

Se calhar é hora de chamar os responsáveis pelo Voleibol, Hóquei, Futsal e Basquetebol e dar umas lições aos senhores que recebem uma fortuna para coçar o cú. Digo eu.

Um gajo perde na Turquia, um país onde nunca ganhámos na nossa história e leva logo com um texto de 60 ou 80 linhas a falar de feiras da ladras e de profissionalismo zero e mais sei lá o quê ?


Se isto fosse uma elimnatoria dos oitavos de final estava tudo confiante. Basta 1-0 e vamos aos quartos, como é só um jogo no grupo para chegar aos oitavos já temos que levar com um desabafo de centenas e centenas de palavras.... Haja paciência.

Assim como quando ganhámos em Madrid não estava tudo bem, agora também não está tudo mal. Quando ganharmos ao Galatasaray na Luz e antes disso aos melgas veremos a situação melhorar neste forum.


Mas mais em concreto o mesmo tipo que delegou em Voleibol, que delegou em Futsal e por aí afora também delegou no futebol. Só quem é cego ( e mesmo esses tenho dúvidas) é que não viu a evolução dos tempos desde há 15 anos e como o futebol tem alterado em termos de chefia....


Olha que para amadores não estamos nada mal. Somos amadores bicampeões e o mesmo maior desejo para este ano é que os amadores sejam tricampeões.

Se o Talisca tivesse a jogar como na época passada ninguém reclamava, se o Pizzi estivesse a jogar ao seu melhor nível também ninguém reclamava, como não jogam é porque os amadores não foram às compras, nem se quer foram à feira da ladra ...

Conselho de utilizador de serBenfiquista acho que o tópico mais correcto seria o do Rui Vitória... Assim sempre podem aconselhar o Rui Vitória que certamente estará a identificar possíveis lacunas e possíveis melhoramentos a pedir à direcção.

ps: pois se esses não rendem certamente a culpa será do treinador e não do presidente

Portanto, termos 1 lateral decente em 4 está bem?
Não termos um 8 de qualidade está bem?

É que não falaste sobre o assunto que trouxe para cima da mesa. Nem lhe tocaste na superfície. Isto não tem nada a ver com a derrota de ontem. Tem a ver com uma formação do plantel amadora. E já o foi feito na época passada, onde o plantel metia nojo de tão fraco que era. Fomos campeões apesar de Vieira na época passada. Fomos campeões porque o Jesus fez um milagre autêntico.

Eu não acredito em milagres todos os anos.

Isto sumariza em grande parte a presidência do Vieira.

Em 2009/2010 tínhamos David Luiz, Coentrão, Ramires, Aimar, Di Maria, Saviola e Cardozo. Hoje em dia, somos bicampeões e jogamos com Eliseu, Pizzi, Jiménez, André Almeida...alguma coisa não bate certo.

Esta direcção é a única que vence competições e no lugar de investir e ambicionar mais, começa a reduzir investimento e com discurso de Sporting falido.

O problema dessa teoria é que o dinheiro no Benfica não é infinito.

O porto tem um plantel superior, é um facto, e para terem esse plantel gastam mais de 70M€ em salários e têm um défice anual que até dá tonturas e andam e cada vez estão mais dependentes dos fundos, mas que ça lixe, a direcção que invista o que for preciso e depois logo se vê, 90s style.

Isto já para não falar que o dizes sobre o investimento após vencer a liga é falso (novamente, é preciso ter o mínimo de conhecimento sobre as finanças).

Massa salarial:

04/05 para 05/06: +5,9M€
09/10 para 10/11: +4,1M€
13/14 para 14/15: só há dados relativos ao investimento total, que aumentou 1.3M€.

Eu falo por mim...a partir do momento em que vejo o dinheiro que se gastou no Jimenez, não vejo qualquer motivo para não exigir que esse dinheiro tenha sido aplicado num bom defesa esquerdo e num bom 8.

Se vamos pelo caminho das negociatas e milhões da treta, ficamos aqui o dia todo.

Por outro lado, não acho que seja preciso estoirar milhões e milhões para termos um 11 com bons jogadores de futebol em todas as posições.
Que eu saiba, um André André não custou uma batelada de dinheiro, por exemplo. E chegava e sobrava para resolver os nossos problemas a meio campo. É apenas um exemplo.

Com competência, o Benfica consegue com meia dúzia de milhões arranjar 2 ou 3 reforços de qualidade para o 11.
A comprar aos packs de 15 cepos por verão é que fica mais fodido.

O problema é que esses packs, também ou nada acrescentam e custam MILHÕES.

Já era hora de se rever a política de contratações.

A tabela andava por aí, quase uma centena de atletas sob contrato. 3 planteis entre equipa A, B e emprestados.

Surreal.

quanto custaram os packs ?

Não custaram nada.

Boa argumentação a tua. Continua que estou a gostar.

"Se deu no ano passado..."

Coiso!

eu fiz uma pergunta, não argumentei nada.

Como não respondeste à minha pergunta não argumento nada.

[Shoky]

O Eliseu só não é visto como o Emerson que é...porque mandou 4 sardas de fora da área na época passada.

[Livrinhos]

Uma equipa forte é melhor do que bons ou maus jogadores.

Foda-se, esta também é boa.

Portanto, que se foda uma equipa com bons jogadores, importante é ter uma "equipa forte", seja lá o que isto signifique.

Deve ser malta que se junta no fim dos jogos para uma churrascada, equipa fortíssima.

[Schuldiner]

O Eliseu só não é visto como o Emerson que é...porque mandou 4 sardas de fora da área na época passada.

É um bocado por aí.

[MTrigueiros]

Eu acho que o Benfica tem 3 laterais decentes e 1 bom lateral. O ideal seria dois bons (ou excelentes) laterais e 2 decentes. Sinceramente, não acho que seja por um lateral que o Benfica deixe de ter hipóteses de triunfar. O pior é que não temos um médio centro de qualidade. Temos Almeida que vai desenrascando, mas é curto para titular indiscutível. Pizzi não é, de todo, um 8. E o Talisca tarda em afirmar-se.

Ontem com o Siqueira em campo não perdias.
É tão simples como isto.
E não perdias porque aquelas duas bolas na primeira parte, por exemplo, não davam travão de mão e passe atrás...davam um lance de golo nítido.

E não perdias porque no 2-1 o Siqueira não ia fazer passos de ballet em vez de cobrir o Podolski.

Quanto menos cepos tiveres, mais probabilidades tens de ganhar.

Mas se calhar acabavas o jogo com 10, ou ias perder pontos a Barcelos porque o menino simula um penalti.

Não estou a dizer que não prefiro o Siqueira ao Eliseu, mas sinceramente, não é por aí. É sempre bom contar com jogadores top, mas não é por um jogador (que não é pino nenhum) que vamos deixar de ganhar.

O que faz muita falta mesmo. É um Enzo. Por isso é que digo que se pudesse recuperar um jogador que vendemos na era Jesus, era o Enzo. Não era o Matic, nem o Ramires, nem o Di Maria, nem o Cardozo. Era o Enzo. Chegava e sobrava para sermos campeões. Mas assim vai ser apertado.

Pá...sim, os craques às vezes fazem merda.
Mas não queres que enumere toda a merda feita pelo Eliseu em 2014/15 e compare pois não? É que estávamos aqui o dia todo.

É uma não questão. Um grande jogador. Dois grandes jogadores. Três grandes jogadores...quantos mais tiveres mais perto estarás de ganhar.
Um Eliseu....Dois Eliseus...Três Eliseus...e esquece lá isso. Para o ano há mais.

Ou não estás a perceber, ou eu estou a explicar-me mal.

Eu não peço o Eliseu como titular indiscutível no Benfica. Nem para titular. Para mim é um bom suplente, capaz de fazer as vezes do lateral esquerdo titular sem sentirmos uma diferença abismal. É essa a minha opinião sobre o Eliseu.

Eu disse que o Benfica devia ter dois laterais de qualidade, para titular. Neste caso o Nelsinho e o Siqueira (por exemplo) e depois, como backups CAPAZES, Sílvio e Eliseu. Eram más opções? Não acho.

Não foi possível termos um Siqueira, avança o Eliseu para titular. Não é perfeito, claro que não. Mas não é escandaloso. Escandaloso era ter de jogar com o Emerson ou Cortez. Esses sim, sem qualquer qualidade para jogar no Benfica. Mas o Eliseu está um patamar acima.

Para terminar, as debilidades do Eliseu fazem-se sentir ainda mais porque falta um jogador que equilibre a equipa. O tal 8.

[Theroux]

Tomemos o exemplo das modalidades ditas amadoras...
Em 4 das 5, temos o melhor plantel de Portugal, se não destacado, pelo menos ex-aequo com o Sporting (futsal).

Que acontece quando de repente perdemos uma peça fulcral no Voleibol ou Futsal?
Contrata-se alguém para o seu lugar.
Em 90% dos casos...com a mesma qualidade.

Que acontece quando perdemos craques do nivel do Tuco e Carlos Lopez no Hóquei? Vêem Marc Torra e Adroher.
No Basket? Loncovic e Cook para o lugar do Jobey Thomas.

Portanto, o método lógico é aplicado nas modalidades ditas amadoras...se x números de peças formam uma equipa topo em Portugal e perdes uma peça, contratas outra. Se perdes duas, contratas duas. E por aí adiante.

O que caralho se passa então na estrutura dita profissional do futebol? Quem é que pensa o plantel do futebol?
Em Julho de 2014 ficámos sem Siqueira. Admitiu-se a falta da peça e foi-se buscar uma peça rombuda em segunda mão, Eliseu, numa de tapa buracos. Mas pronto, tentou-se qualquer coisa.
No final da época era evidente que não resultou e tinha de vir outro jogador.

Que fez o Benfica? Nada. Em Janeiro de 2015 não tentou resolver o problema. Em Junho, Julho e Agosto de 2015 ficou a ver a banda passar. Trouxeram um Marçal, viram que era uma merda e despacharam-no. Tudo isto em Julho. A peça está mais velha, mais enferrujada e trazer uma nova nem pensar. É isto uma estrutura dita profissional? Não há laterais esquerdos no mundo melhores que o Eliseu? Nem um?

O Benfica perdeu Enzo Pérez em janeiro de 2015. Não veio ninguém para o seu lugar. Confiava-se imenso no Pizzi e no Talisca. Penámos durante 5 meses.
Em Junho, Julho e Agosto de 2015...nem um jogador trouxemos para fazer esse lugar. Nem um esforço se fez por esse jogador.
De repente André Almeida, 6º opção no plantel para esse posto em 2013/14, é o titular indiscutivel do lugar, com notória quebra de rendimento. É isto uma estrutura dita profissional? A peça pura e simplesmente não existe há 8 meses e nem um esforço para procurar nova peça. Nem uma ida à feira da ladra...nada.

O que há de profissional nesta merda? Absolutamente nada.
Eu diria se olhasse de fora, que o futebol é gerido por amadores e as modalidades por gente profissional.
E não me venham com a conversa do dinheiro, porque para trazer o Jimenez por 400 mil milhões de euros por 3.3% do passe já havia dinheiro. E para estoirar no prodigio holandês que é suplente do Sancidino e passeia a camisola 8 também houve.

Está na altura de parar para pensar na merda que se anda a fazer no Benfica.
Porque não é admissivel sermos o únicos dos 3 grandes que simplesmente não tenta resolver os seus problemas de plantel, mal ou bem. Nem tenta.

Se calhar é hora de chamar os responsáveis pelo Voleibol, Hóquei, Futsal e Basquetebol e dar umas lições aos senhores que recebem uma fortuna para coçar o cú. Digo eu.

Um gajo perde na Turquia, um país onde nunca ganhámos na nossa história e leva logo com um texto de 60 ou 80 linhas a falar de feiras da ladras e de profissionalismo zero e mais sei lá o quê ?


Se isto fosse uma elimnatoria dos oitavos de final estava tudo confiante. Basta 1-0 e vamos aos quartos, como é só um jogo no grupo para chegar aos oitavos já temos que levar com um desabafo de centenas e centenas de palavras.... Haja paciência.

Assim como quando ganhámos em Madrid não estava tudo bem, agora também não está tudo mal. Quando ganharmos ao Galatasaray na Luz e antes disso aos melgas veremos a situação melhorar neste forum.


Mas mais em concreto o mesmo tipo que delegou em Voleibol, que delegou em Futsal e por aí afora também delegou no futebol. Só quem é cego ( e mesmo esses tenho dúvidas) é que não viu a evolução dos tempos desde há 15 anos e como o futebol tem alterado em termos de chefia....


Olha que para amadores não estamos nada mal. Somos amadores bicampeões e o mesmo maior desejo para este ano é que os amadores sejam tricampeões.

Se o Talisca tivesse a jogar como na época passada ninguém reclamava, se o Pizzi estivesse a jogar ao seu melhor nível também ninguém reclamava, como não jogam é porque os amadores não foram às compras, nem se quer foram à feira da ladra ...

Conselho de utilizador de serBenfiquista acho que o tópico mais correcto seria o do Rui Vitória... Assim sempre podem aconselhar o Rui Vitória que certamente estará a identificar possíveis lacunas e possíveis melhoramentos a pedir à direcção.

ps: pois se esses não rendem certamente a culpa será do treinador e não do presidente

Portanto, termos 1 lateral decente em 4 está bem?
Não termos um 8 de qualidade está bem?

É que não falaste sobre o assunto que trouxe para cima da mesa. Nem lhe tocaste na superfície. Isto não tem nada a ver com a derrota de ontem. Tem a ver com uma formação do plantel amadora. E já o foi feito na época passada, onde o plantel metia nojo de tão fraco que era. Fomos campeões apesar de Vieira na época passada. Fomos campeões porque o Jesus fez um milagre autêntico.

Eu não acredito em milagres todos os anos.

Isto sumariza em grande parte a presidência do Vieira.

Em 2009/2010 tínhamos David Luiz, Coentrão, Ramires, Aimar, Di Maria, Saviola e Cardozo. Hoje em dia, somos bicampeões e jogamos com Eliseu, Pizzi, Jiménez, André Almeida...alguma coisa não bate certo.

Esta direcção é a única que vence competições e no lugar de investir e ambicionar mais, começa a reduzir investimento e com discurso de Sporting falido.

O problema dessa teoria é que o dinheiro no Benfica não é infinito.

O porto tem um plantel superior, é um facto, e para terem esse plantel gastam mais de 70M€ em salários, têm um défice anual que até dá tonturas e estão cada vez mais dependentes dos fundos, mas que ça lixe, a direcção que invista o que for preciso e depois logo se vê, 90s style.

Isto já para não falar que o dizes sobre o investimento após vencer a liga é falso (novamente, é preciso ter o mínimo de conhecimento sobre as finanças).

Massa salarial:

04/05 para 05/06: +5,9M€
09/10 para 10/11: +4,1M€
13/14 para 14/15: só há dados relativos ao investimento total, que aumentou 1.3M€.

Até me podias dizer que o ROA e ROE eram melhores de ano para ano, que nunca me podes apresentar os últimos plantéis e dizeres que, qualitativamente, temos vindo a melhorar de ano para ano. Aliás, nem tu deves acreditar nisso...ou estás-me a dizer que temos vindo a investir na qualidade do plantel nos últimos anos?

Mas sem subterfúgios, sem ir buscar DR's, Balanços, etc., honestamente!

Temos vindo a melhorar a qualidade dos plantéis? sim ou não?

Como toda a gente sabe há épocas em que o plantel aumenta de qualidade e outras em que diminui, mas o aumento da qualidade média é inegável. Por alguma razão a última vez que existiu uma performance superior na liga foi no período 75-77.

[Livrinhos]

O Eliseu só não é visto como o Emerson que é...porque mandou 4 sardas de fora da área na época passada.

Até nisso não podem ser comparados.

O Emerson jogava por teimosia, tendo nós um gajo que no pouco que jogou lhe dava de cebolada, todos viam, menos o nabo do treinador.

Neste caso, não temos um ex-campeão mundial para meter em campo. Acontece.