Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Glorificus]

Há varias razões para o afundanço da politica desportiva do Porto e por consequência das suas finanças.

1º Gastos operacionais incomportáveis em relação aos ganhos op. Coisa que o LFV sempre equilibrou. E ultimamente até com mais ganhos.

2º Mudança na politica de contratações para ganhar no imediato, contratando muitos jogadores sem retorno financeiro. 28 ou mais anos e com ordenados incomportáveis.

3º Tirou poder a Antero Henriques e à sua rede de scouting e acabou por despedir o seu homem forte do futebol. Quando no Benfica com a saida de JJ, LFV dá praticamente plenos poderes a Rui Costa e ao seu scouting na escolha.

4º Perderam o domínio do mercado em Portugal para o Benfica derivado ao maior poderio financeiro do Benfica e sobretudo à influencia que o Mendes tem nele.

É claro que há sempre um risco porque o Benfica precisa de vender todos os anos mas isso faz parte da politica desportiva. Sem isso nunca tínhamos nem de perto, nem de longe  a equipa e os planteis que temos hoje em dia.

Criticam uma politica que nos levou onde estamos. O que queriam? Um politica sem Gaitans, Ramires e Markovics? E não vale dizer só os falhanços. Todos os têm e vamos continuar a ter.

O que vejo é uma equipa tri-campeã e um plantel de luxo. Se tiver de perder um Lindelof e um Semedo, Que assim seja.

[Pedro_ElMago_10]

Aceito que venda o Lindelof.

O Semedo é sabotagem.

[|OnE|]

Às tantas se não se comprasse tanto pokemon não era preciso vender tantos nem a meio da época.

Esta venda do Lindelof não me parece que seja necessária em Janeiro apesar de não termos acesso ao relatório do primeiro trimestre para conhecer o fundo de maneio da SAD.

Mas muito provavelmente, vende-se agora por opção e não por necessidade.

Quanto aos pokemons, felizmente temos contratado bem menos nas últimas janelas de transferências. Até ver, pior para a nossa realidade nos últimos dois anos, tem sido o valor que se paga em algumas contratações como Pizzi, Jiménez ou Rafa. Só nestes três, estão cerca de 53 milhões de Euros. Só uma valorização estratosférica ou um negócio da China (Jiménez) vai fazer recuperar este investimento (com Rafa é mais verosímil).

O que não quer dizer que não tenhamos jogadores a mais nos quadros.

Olha que ainda se contrataram muitos jogadores nas duas últimas épocas.
Não esquecer que também se gasta dinheiro na equipa B.

Rafa, Mitroglou, Jiménez, Cervi, Benitez, Celis, Zivkovic, Carrillo, Horta, Pedro Nuno, Carcela,  Taarabt, Grimaldo, Bilal, Murillo, Ederson, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Jovic, Saponjic, Kalaic, Zoblin, Heriberto, Luquinhas, Elhouni, Vera, Lystsov, Scholl, Mandava, Ponck.
Mais Danilo e Nelson Benitez emprestados.

Incluindo as contratações para a equipa B, é bem diferente. Não se pode exigir o mesmo de um jogador que chegue para o plantel da B ou da equipa principal.Estão aí três janelas de transferência. Verão 2015, inverno 2016 e verão 2016.

Ainda assim, mais do que o número é o valor mandado ao lixo ou investimento que será muito difícil de recuperar.

Jogadores como Heriberto e Dálcio por exemplo, custaram dois pratos de torresmos e para uma equipa B, não merecem o título de pokemons. Jogadores como Murillo e Lystov (mais pela nacionalidade) podem muito bem vir a dar lucro.

Casos perdidos só mesmo o Taarabt, incompreensível o do Vera e difíceis o de Jovic  mas ainda bem a tempo de reverter a situação porque vai agora fazer 19 anos.

A questão aqui não é se A,B ou C vão render.
A questão é que se gastas 30-40M em compras todos os anos(mais comissões) vais ter que vender mais ou mais depressa.

[Marcelo00]

A única justificação para que o Lindelof seja vendido é a compra de um grande numero 8. O Benfica não precisa de vender.
Já a perda de Nelson seria catastrófico. O Nelson tem sido dos jogadores mais regulares e que mais tem contribuído para o nosso sucesso.
Eu sinceramente espero que o LFV não vá atrás do dinheiro como é seu costume. Porque desta vez os adeptos não se vão calar. Que venda quem tem efectivamente de vender. Celis e Carrillo. PONTO FINAL!!!

[lost_paradise]

Às tantas se não se comprasse tanto pokemon não era preciso vender tantos nem a meio da época.

Esta venda do Lindelof não me parece que seja necessária em Janeiro apesar de não termos acesso ao relatório do primeiro trimestre para conhecer o fundo de maneio da SAD.

Mas muito provavelmente, vende-se agora por opção e não por necessidade.

Quanto aos pokemons, felizmente temos contratado bem menos nas últimas janelas de transferências. Até ver, pior para a nossa realidade nos últimos dois anos, tem sido o valor que se paga em algumas contratações como Pizzi, Jiménez ou Rafa. Só nestes três, estão cerca de 53 milhões de Euros. Só uma valorização estratosférica ou um negócio da China (Jiménez) vai fazer recuperar este investimento (com Rafa é mais verosímil).

O que não quer dizer que não tenhamos jogadores a mais nos quadros.

Olha que ainda se contrataram muitos jogadores nas duas últimas épocas.
Não esquecer que também se gasta dinheiro na equipa B.

Rafa, Mitroglou, Jiménez, Cervi, Benitez, Celis, Zivkovic, Carrillo, Horta, Pedro Nuno, Carcela,  Taarabt, Grimaldo, Bilal, Murillo, Ederson, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Jovic, Saponjic, Kalaic, Zoblin, Heriberto, Luquinhas, Elhouni, Vera, Lystsov, Scholl, Mandava, Ponck.
Mais Danilo e Nelson Benitez emprestados.

Incluindo as contratações para a equipa B, é bem diferente. Não se pode exigir o mesmo de um jogador que chegue para o plantel da B ou da equipa principal.Estão aí três janelas de transferência. Verão 2015, inverno 2016 e verão 2016.

Ainda assim, mais do que o número é o valor mandado ao lixo ou investimento que será muito difícil de recuperar.

Jogadores como Heriberto e Dálcio por exemplo, custaram dois pratos de torresmos e para uma equipa B, não merecem o título de pokemons. Jogadores como Murillo e Lystov (mais pela nacionalidade) podem muito bem vir a dar lucro.

Casos perdidos só mesmo o Taarabt, incompreensível o do Vera e difíceis o de Jovic  mas ainda bem a tempo de reverter a situação porque vai agora fazer 19 anos.

A questão aqui não é se A,B ou C vão render.
A questão é que se gastas 30-40M em compras todos os anos(mais comissões) vais ter que vender mais ou mais depressa.

E a esmagadora maioria desse dinheiro não foi investido em pokemons. Era isso que estava a tentar dizer.

Nessas três janelas de transferências, o Benfica deve ter investido perto de 100 milhões de Euros, se incluirmos os 50% do Pizzi.

Pedro Nuno, Bilal, Murillo, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Zoblin, Eriberto, Luquinhas, Elhouni, Lystsov, Scholl, Mandava e Ponck todos juntos devem ter custado entre 10M e 15M. Mesmo juntando o Taarabt e o Vera, pouco passa dos 20M à média de 10M / época. Num cenário óptimo mas verosímil, o desperdício em valor deveria passar para metade porque taxa de acerto a 100%, não existe em nenhum clube.

A exigência de reduzir o erro e desperdício ao máximo deve ser um imperativo de boas práticas de gestão mas o contributo negativo dos pokemons nas contas nos dois últimos anos, é bastante reduzido e quase nada explica do valor anual que temos que fazer em mais valia de vendas de jogadores.

[Maka]

Às tantas se não se comprasse tanto pokemon não era preciso vender tantos nem a meio da época.

Esta venda do Lindelof não me parece que seja necessária em Janeiro apesar de não termos acesso ao relatório do primeiro trimestre para conhecer o fundo de maneio da SAD.

Mas muito provavelmente, vende-se agora por opção e não por necessidade.

Quanto aos pokemons, felizmente temos contratado bem menos nas últimas janelas de transferências. Até ver, pior para a nossa realidade nos últimos dois anos, tem sido o valor que se paga em algumas contratações como Pizzi, Jiménez ou Rafa. Só nestes três, estão cerca de 53 milhões de Euros. Só uma valorização estratosférica ou um negócio da China (Jiménez) vai fazer recuperar este investimento (com Rafa é mais verosímil).

O que não quer dizer que não tenhamos jogadores a mais nos quadros.

Olha que ainda se contrataram muitos jogadores nas duas últimas épocas.
Não esquecer que também se gasta dinheiro na equipa B.

Rafa, Mitroglou, Jiménez, Cervi, Benitez, Celis, Zivkovic, Carrillo, Horta, Pedro Nuno, Carcela,  Taarabt, Grimaldo, Bilal, Murillo, Ederson, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Jovic, Saponjic, Kalaic, Zoblin, Heriberto, Luquinhas, Elhouni, Vera, Lystsov, Scholl, Mandava, Ponck.
Mais Danilo e Nelson Benitez emprestados.

Incluindo as contratações para a equipa B, é bem diferente. Não se pode exigir o mesmo de um jogador que chegue para o plantel da B ou da equipa principal.Estão aí três janelas de transferência. Verão 2015, inverno 2016 e verão 2016.

Ainda assim, mais do que o número é o valor mandado ao lixo ou investimento que será muito difícil de recuperar.

Jogadores como Heriberto e Dálcio por exemplo, custaram dois pratos de torresmos e para uma equipa B, não merecem o título de pokemons. Jogadores como Murillo e Lystov (mais pela nacionalidade) podem muito bem vir a dar lucro.

Casos perdidos só mesmo o Taarabt, incompreensível o do Vera e difíceis o de Jovic  mas ainda bem a tempo de reverter a situação porque vai agora fazer 19 anos.

A questão aqui não é se A,B ou C vão render.
A questão é que se gastas 30-40M em compras todos os anos(mais comissões) vais ter que vender mais ou mais depressa.

E a esmagadora maioria desse dinheiro não foi investido em pokemons. Era isso que estava a tentar dizer.

Nessas três janelas de transferências, o Benfica deve ter investido perto de 100 milhões de Euros, se incluirmos os 50% do Pizzi.

Pedro Nuno, Bilal, Murillo, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Zoblin, Eriberto, Luquinhas, Elhouni, Lystsov, Scholl, Mandava e Ponck todos juntos devem ter custado entre 10M e 15M. Mesmo juntando o Taarabt e o Vera, pouco passa dos 20M à média de 10M / época. Num cenário óptimo mas verosímil, o desperdício em valor deveria passar para metade porque taxa de acerto a 100%, não existe em nenhum clube.

A exigência de reduzir o erro e desperdício ao máximo deve ser um imperativo de boas práticas de gestão mas o contributo negativo dos pokemons nas contas nos dois últimos anos, é bastante reduzido e quase nada explica do valor anual que temos que fazer em mais valia de vendas de jogadores.

É praticamente um Gaitán. Em jogadores que contribuíram zero para o clube.

[|OnE|]

Às tantas se não se comprasse tanto pokemon não era preciso vender tantos nem a meio da época.

Esta venda do Lindelof não me parece que seja necessária em Janeiro apesar de não termos acesso ao relatório do primeiro trimestre para conhecer o fundo de maneio da SAD.

Mas muito provavelmente, vende-se agora por opção e não por necessidade.

Quanto aos pokemons, felizmente temos contratado bem menos nas últimas janelas de transferências. Até ver, pior para a nossa realidade nos últimos dois anos, tem sido o valor que se paga em algumas contratações como Pizzi, Jiménez ou Rafa. Só nestes três, estão cerca de 53 milhões de Euros. Só uma valorização estratosférica ou um negócio da China (Jiménez) vai fazer recuperar este investimento (com Rafa é mais verosímil).

O que não quer dizer que não tenhamos jogadores a mais nos quadros.

Olha que ainda se contrataram muitos jogadores nas duas últimas épocas.
Não esquecer que também se gasta dinheiro na equipa B.

Rafa, Mitroglou, Jiménez, Cervi, Benitez, Celis, Zivkovic, Carrillo, Horta, Pedro Nuno, Carcela,  Taarabt, Grimaldo, Bilal, Murillo, Ederson, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Jovic, Saponjic, Kalaic, Zoblin, Heriberto, Luquinhas, Elhouni, Vera, Lystsov, Scholl, Mandava, Ponck.
Mais Danilo e Nelson Benitez emprestados.

Incluindo as contratações para a equipa B, é bem diferente. Não se pode exigir o mesmo de um jogador que chegue para o plantel da B ou da equipa principal.Estão aí três janelas de transferência. Verão 2015, inverno 2016 e verão 2016.

Ainda assim, mais do que o número é o valor mandado ao lixo ou investimento que será muito difícil de recuperar.

Jogadores como Heriberto e Dálcio por exemplo, custaram dois pratos de torresmos e para uma equipa B, não merecem o título de pokemons. Jogadores como Murillo e Lystov (mais pela nacionalidade) podem muito bem vir a dar lucro.

Casos perdidos só mesmo o Taarabt, incompreensível o do Vera e difíceis o de Jovic  mas ainda bem a tempo de reverter a situação porque vai agora fazer 19 anos.

A questão aqui não é se A,B ou C vão render.
A questão é que se gastas 30-40M em compras todos os anos(mais comissões) vais ter que vender mais ou mais depressa.

E a esmagadora maioria desse dinheiro não foi investido em pokemons. Era isso que estava a tentar dizer.

Nessas três janelas de transferências, o Benfica deve ter investido perto de 100 milhões de Euros, se incluirmos os 50% do Pizzi.

Pedro Nuno, Bilal, Murillo, Diego Lopes, Pelé, Dalcio, Zoblin, Eriberto, Luquinhas, Elhouni, Lystsov, Scholl, Mandava e Ponck todos juntos devem ter custado entre 10M e 15M. Mesmo juntando o Taarabt e o Vera, pouco passa dos 20M à média de 10M / época. Num cenário óptimo mas verosímil, o desperdício em valor deveria passar para metade porque taxa de acerto a 100%, não existe em nenhum clube.

A exigência de reduzir o erro e desperdício ao máximo deve ser um imperativo de boas práticas de gestão mas o contributo negativo dos pokemons nas contas nos dois últimos anos, é bastante reduzido e quase nada explica do valor anual que temos que fazer em mais valia de vendas de jogadores.

Pokemons não é só para os marretas.
São também os que não fazem falta no momento.
O Benfica se adopta uma política de contratar tudo que mexe tem que ter a noção que também tem que vender mais vezes e mais rápido.
E até podem ter noção disso mesmo. Mas isso torna mais complicado as "gracinhas" na Europa.

[lost_paradise]

É praticamente um Gaitán. Em jogadores que contribuíram zero para o clube.

Em dois anos. É pouco menos de "metade de um Gaitán" por época.

Longe do ideal mas muito longe de mau, num cenário de investimento à média de 50M por época. Dá 20% do total investido. E nem sequer podemos falar a fundo perdido na totalidade. Ainda há vários jogadores que podem dar lucro ou permitir recuperar o investimento.

Como disse, nos dois últimos anos está longe de ser o factor com maior peso na necessidade anual de venda de jogadores.

[gizmo]

Quem caia que nem mel na sopa era o Enzo...
Desvalorizado e ainda em condições de nos dar 2 ou 3 anos de rendimento altíssimo.
Adorava.

e teremos capacidade de pagar o ordenado? ele quererá manter essa fasquia salarial.

Why not?
Um regresso como o do Lucho ao Porto...era excelente.
O Enzo futebolisticamente dispensa apresentações. Problema resolvido. E ainda é um tipo carismático e bi-campeão no Benfica.

Fdx, nem mais; e preenchia uma das maiores lacunas do onze, nem sei como há pessoal capaz de ser contra esse regresso. Pessoal, para o bem maior por vezes temos de deixar o orgulhinho um bocadinho de lado, capisce?

[L@udrup]

Dupla M€nd€s/Vi€ira sempre a carburar...

Só queria saber quanto em comissões para os dois... 

[Vieri]

A coisa funciona assim:

Notícia matutina dos pasquins: Lindelof vai por 45M + Semedo pode ir no pacote

Manhã - pânico. Vender titulares em Janeiro é vergonhoso! Vergonha (e é, e é!)

Tarde - Aceitável por 45M, não vale isso e pode nunca mais haver oferta igual.
- Mas Semedo seria escândalo para chegar fogo ao Seixal e empalar o Vieira à entrada...

Noite - Não vender o Lindelof por 45M, mesmo em Janeiro, seria gestão danosa.
O Semedo sai em Julho, antes nem pensar

RESULTADO: Lindelof sai em negócio que pode chegar aos 45M, com objectivos de treta que nunca ocorrerão.
Vieira segura Semedo que tinha proposta estatosférica e mais além, num esforço colossal!

Povo exulta! Feito!

[lost_paradise]

Pokemons não é só para os marretas.
São também os que não fazem falta no momento.
O Benfica se adopta uma política de contratar tudo que mexe tem que ter a noção que também tem que vender mais vezes e mais rápido.
E até podem ter noção disso mesmo. Mas isso torna mais complicado as "gracinhas" na Europa.

Secalhar o tom dos meus posts leva a entender que está tudo perfeito no que diz respeito ao número de jogadores sob contrato e perfil de contratações. Não está. Muito do que se passa ainda é reflexo de más opções anteriores.

Mas creio que se melhorou muito nos últimos anos e creio que há outros factores que contribuem mais para o actual contexto económico e financeiro do clube que obriga a tantas vendes e complica as "gracinhas" na Europa.

Desde o verão de 2015, foram contratados e contribuíram com o seu rendimento para a equipa principal: Ederson, Jiménez, Mitroglou, Carcela, Grimaldo, Cervi, André Horta e Rafa. 8 jogadores em ano e meio. Nada mau.

Em Juros, queimamos perto de 20M de Euros por época e esses são mesmo a fundo perdido. Urge reduzir este valor que é um enorme sorvedouro de recursos.

Tal como reduzir o investimento em contratações de 50M para 30M por época e continuar a aposta no lançamento de jovens do CFC que tem sido interrompida esta época, depois de iniciada a época passada.

[Eterno Benfica]

No caso do contrato com a NOS a minha opinião sempre foi muito desfavorável.

O Benfica tinha o canal de vento em poupa e matou-o.

Eu por exemplo tenho poucos ou nenhuns motivos para pagar 9.99 por mês, se os jogos em casa assisto no estádio e o meu interesse por outras modalidades é quase nulo não existem razões que não "pago porque é do Benfica" para ser assinante do canal.

Para além disso o Benfica provou que consegue ser auto suficiente e que tem força suficiente para ter um canal com aquela envergadura e esse estatuto vinha assustando muito boa gente.

Não entendi nem aceitei a jogada do Benfica.

Não é bem assim. A btv não gerava uma receita igual ao que a NOS nos paga. O que não é nenhuma fortuna. E é preciso ainda analisar que a receita da btv ia oscilar muito com o sucesso desportivo do Benfica (que por acaso não aconteceu porque fomos sempre campeões) e nao tinha uma margem tão grande para crescer enquanto que o dinheiro da NOS vai ser sempre o estipulado.

Acho que é legítimo questionar os valores da NOS, mas que a NOS nos dá a ganhar mais dinheiro do que a btv dava acho que não há dúvidas.

Percebo perfeitamente o que estás a dizer.

Mas a minha "condenação" ao acordo com a NOS tem pouco a ver com dinheiro, aliás, nada a ver com dinheiro.

A independência é que a meu ver era fundamental.

Na minha óptica a independência não faz sentido quando para a ter estamos a abdicar de muitos milhões de euros.

Percebo que gostem de jogos na btv e não na sporttv, a btv vai sempre procurar defender os nossos interesses por motivos óbvios, e o mesmo pode não se passar na sporttv. Mas a Sporttv também já não é como era!

Ter os jogos num canal próprio fez sentido enquanto não chegou uma proposta decente. Essa proposta, no ponto de vista da SAD chegou e aceitaram. Eu continuo a dizer, para mim só mudaria o prazo do contrato ou os valores tinham de ser bem mais elevados a medida que que os anos passassem.

[lost_paradise]

A coisa funciona assim:

Notícia matutina dos pasquins: Lindelof vai por 45M + Semedo pode ir no pacote

Manhã - pânico. Vender titulares em Janeiro é vergonhoso! Vergonha (e é, e é!)

Tarde - Aceitável por 45M, não vale isso e pode nunca mais haver oferta igual.
- Mas Semedo seria escândalo para chegar fogo ao Seixal e empalar o Vieira à entrada...

Noite - Não vender o Lindelof por 45M, mesmo em Janeiro, seria gestão danosa.
O Semedo sai em Julho, antes nem pensar

RESULTADO: Lindelof sai em negócio que pode chegar aos 45M, com objectivos de treta que nunca ocorrerão.
Vieira segura Semedo que tinha proposta estatosférica e mais além, num esforço colossal!

Povo exulta! Feito!

Funcionava assim, sobretudo quando a coisa estava tremida em termos competitivos.

Esta época em primeiro e em cima de um tri, o Vieira nem precisa disso para o povo continuar exultado.

Não que eu concorde com isso porque o espírito crítico deveria ser uma constante mas muitos estão no conforto, sentados no calor da lareira e de barriga cheia. Tudo soa bem melhor.

[|OnE|]

Pokemons não é só para os marretas.
São também os que não fazem falta no momento.
O Benfica se adopta uma política de contratar tudo que mexe tem que ter a noção que também tem que vender mais vezes e mais rápido.
E até podem ter noção disso mesmo. Mas isso torna mais complicado as "gracinhas" na Europa.

Secalhar o tom dos meus posts leva a entender que está tudo perfeito no que diz respeito ao número de jogadores sob contrato e perfil de contratações. Não está. Muito do que se passa ainda é reflexo de más opções anteriores.

Mas creio que se melhorou muito nos últimos anos e creio que há outros factores que contribuem mais para o actual contexto económico e financeiro do clube que obriga a tantas vendes e complica as "gracinhas" na Europa.

Desde o verão de 2015, foram contratados e contribuíram com o seu rendimento para a equipa principal: Ederson, Jiménez, Mitroglou, Carcela, Grimaldo, Cervi, André Horta e Rafa. 8 jogadores em ano e meio. Nada mau.

Em Juros, queimamos perto de 20M de Euros por época e esses são mesmo a fundo perdido. Urge reduzir este valor que é um enorme sorvedouro de recursos.

Tal como reduzir o investimento em contratações de 50M para 30M por época e continuar a aposta no lançamento de jovens do CFC que tem sido interrompida esta época, depois de iniciada a época passada.

O principal são mesmo as contratações.
Porque além da compra e das comissões há ainda os salários.
Se compras muitos, tens que pagar a muitos. Tenham eles mais ou menos qualidade.
Se não houvessem empréstimos elevados a pagar... tudo bem.
Havendo, vamos estar sempre sujeitos a vendas todos os anos.

Eu imagino a despesa que o Taarabt vai dar no final das contas.