Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

ZICKLER

Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting

zumbamar

Citação de: |OnE| em 24 de Janeiro de 2017, 17:24
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:22
Citação de: GiiB_10 em 24 de Janeiro de 2017, 17:19
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:08
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:05
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 16:59
Estamos em 2017 e ainda há gente que ainda não percebeu (ou não quer perceber) qual é o modelo de gestão do Benfica.

Estamos em 2017 e ainda há gente que acredita que os melhores jogadores vão ficar ad eternum no Benfica.

Estamos em 2017 e ainda  há gente que não percebeu (ou não quer perceber) que todos os anos vamos vendern (ou tentar vender) os melhores jogadores

O problema é que ainda há uns meses não era preciso vender em Janeiro.

Outra questão que também parece não precoupar muito é porque é que é sempre o Jorge Mendes a intermediar as nossas vendas.

Outra questão ainda é o desbaratar da formação em 6/12 meses, que também não parece preocupar muita gente enquanto a torneira do seixal não secar.

Dizer que "precisamos de vender" é passar uma mensagem errada aos potenciais compradores. Em circunstância alguma o devemos fazer, na medida em que enfraquece a nossa capacidade de negociação.

Vender teremos que vender sempre.

Já o tem sido anteriormente e vai ser SEMPRE assim.


Mas não é o que fazemos quando corremos o mundo, a tentar vender jogadores?

Em modo bitaiteiro diria que é uma forma de enfraquecer a nossa posição.

No mundo real, dos negócios no futebol,  isso é a forma como hj em dia se promovem os jogadores.

A verdade é inexorável.  O Benfica com o JM tem vendido como nunca e com valores jamais vistos na luz
E depois há o reverso da medalha.
À pala do Mendes já deixamos os 50M no Atlético.
Em 3 jogadores.

Mas há quem acredite que os dispensados do Atletico valem para cima de 10M cada um.

GiiB_10

Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:29
Eu olho para a nossa formação e vejo um João carvalho ou um Pedro Rodrigues a implorar por uma oportunidade.

Vejo um gedson que tem escrito na testa "vou dar certo"

Vejo um umaro que a manter a performance vai ser um fenómeno.

E a já foi assim com a carrada de miúdos que já foram vendidos entretanto.

Isto com 10 ANOS DE SEIXAL. 10 ANOS
Vês um João Carvalho a implorar por uma oportunidade, e que se faz? Contratam-se 4 jogadores para a sua posição.

Vês um Pedro Rodrigues, e contrata-se um Celis para o seu lugar.

E assim se vai o dinheiro todo do Guedes.

BELHA GUARDA

Bruno Costa Carvalho
7 h ·
AVISO: Aqui vai mais um texto com matéria para que digam mal de mim. Muito mal até. Conheço bem as regras do jogo. Quando elogio, porque entendo sinceramente fazê-lo, batem-me palmas, quando faço reparos, porque eles são verdadeiramente necessários, sou profundamente criticado, insultado, já não tenho perfil para Presidente nem sequer para roupeiro. Enfim, isso não me perturba nem nunca me calará. Nunca.
PARA ONDE VAI O DINHEIRO E PARA QUE SERVE A FORMAÇÃO?
No verão do ano passado (16 de Junho de 2016), lia-se no financefootball.com que Vieira tinha atingido a meta dos 600 milhões em vendas em 13 anos de presidência. Esse valor tinha sido atingido com a venda de Gaitán.
Só na época 2014-15 o Benfica vendeu mais de 100 milhões, destacando-se as vendas de Markovic e de Enzo Pérez e, claro, de Bernardo Silva, João Cancelo e Ivan Cavaleiro que o Presidente do Benfica jurava, no verão de 2014, que tinham sido apenas emprestados e que regressariam todos ao clube. André Gomes também saiu do Benfica em Janeiro de 2014, conjuntamente com Rodrigo, sendo a venda do André oficializada, apenas, no verão de 2015.
Na época passada, Renato Sanches foi vendido por 35 milhões ao Bayern de Munique e o já referido Gaitán por 25 milhões ao famoso Atlético de Madrid.
Nesta janela de mercado sai Gonçalo Guedes por 30 milhões, mas podia, ao que transparece, ter saído Lindelof ou Raúl Jiménez, este último, num verdadeiro negócio da China.
Mesmo retirando daqui as comissões e percentagens de passes de jogadores que não eram do Benfica, são, ao todo, muitos milhões.
É bem verdade que há um grande mérito do Benfica em ter encontrado, e em alguns casos formado, bons jogadores com indesmentível valor de mercado, mas os sinais são, para quem os souber ler, sobretudo, preocupantes. Muito preocupantes.
Se não formos autistas, nem tivermos a mania que não devemos olhar para o lado, este foi o modelo usado durante anos pelo FC Porto. O FC Porto fartou-se de vender, mas com o Passivo do clube sempre a aumentar. O FC Porto facturou milhões, mas eles esfumaram-se.
Pensem bem, não é isso que se está a passar no Benfica?
Vendemos como nunca, assinamos contratos milionários com direitos televisivos e patrocínio das camisolas, entra mais dinheiro do que nunca, mas o Passivo ronda os 500 milhões e o nosso endividamento bancário ultrapassa os 300 milhões enquanto o do Real Madrid se fica pelos 80 milhões.
A questão que se põe é a seguinte: para onde vai tanto dinheiro?
O estádio foi construído há mais de 13 anos e tinha um "project finance" que permitia que se pagasse a si próprio. O Seixal foi pago com o "naming"... Estas infraestruturas que custaram juntas, cerca de 100 milhões, não explicam o derreter de 600 milhões de vendas (deduzidas de comissões e partes de passe que não nos pertenciam).
A sustentabilidade do Benfica preocupa-me muito, já o tenho dito muitas vezes.
Preocupa-me, ainda mais, os evidentes sinais de que o Benfica tinha que vender agora, neste mês, fosse quem fosse, apesar das antigas promessas de Domingos Soares Oliveira de que o Benfica já não precisa de vender jogadores para ser viável.
Este modelo de despesas insustentáveis, de gastos desmedidos não sei bem em quê, já provou ser desastroso no FC Porto e o mesmo mal bater-nos-á à porta, mais tarde ou mais cedo.
Há que parar com um despesismo sem limites.
Estou cansado em ouvir falar de hotéis ou rádios. Qualquer dia podem ser casinos, supermercados ou até uma fábrica de naves espaciais....
O Benfica tem que se centrar no seu "core business", no futebol como principal negócio e tem, sobretudo, que usar bem o seu dinheiro.
Um Benfica sólido e bem gerido podia, sem dificuldade de maior, ter Gonçalo Guedes a jogador com Renato Sanches, André Gomes, Bernardo Silva, João Cancelo e Ivan Cavaleiro. Se algum saísse seria porque nós queríamos e não porque estávamos sedentos de dinheiro. Isso, sim, seria apostar na formação e ter uma política desportiva clara e muito elogiável.
Assim, a aposta na formação não passa de uma treta e apenas uma fábrica de milhões enquanto durar.
Somos, na realidade, o centro de formação dos grandes da Europa e não nos assumimos, nós, como um verdadeiro grande da Europa que poderíamos e deveríamos ser.
Os Benfiquistas, muitos deles bem esclarecidos, julgam que o actual caminho é o único possível.
Mas, estão enganados.
Um Benfica forte financeiramente podia ter outra capacidade de segurar jogadores, de subir patamares no seu nível europeu e gerar muito mais receitas do que gera actualmente, sem olhar para a venda de jogadores como a única tábua de salvação.
Com tanta venda deveríamos ter o Passivo a zero e transpirarmos saúde financeira.
Mas, não. Quanto mais vendemos mais parece que precisamos de vender. Porquê?
Pergunto de novo, para onde vai todo esse dinheiro?


Se o Sr Presidente puder responder....

ZICKLER

Citação de: GiiB_10 em 24 de Janeiro de 2017, 17:31
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:29
Eu olho para a nossa formação e vejo um João carvalho ou um Pedro Rodrigues a implorar por uma oportunidade.

Vejo um gedson que tem escrito na testa "vou dar certo"

Vejo um umaro que a manter a performance vai ser um fenómeno.

E a já foi assim com a carrada de miúdos que já foram vendidos entretanto.

Isto com 10 ANOS DE SEIXAL. 10 ANOS
Vês um João Carvalho a implorar por uma oportunidade, e que se faz? Contratam-se 4 jogadores para a sua posição.

Vês um Pedro Rodrigues, e contrata-se um Celis para o seu lugar.

E assim se vai o dinheiro todo do Guedes.

Se há coisa que o RV já mostrou é a forma como ele sabe lançar os miúdos na hora adequada.

Aliás ele no início de época,  já tinha dito que ao longo da mesma haviam miúdos que iam ter a sua oportunidade.


AnotherDoom

Citação de: Velazquez em 24 de Janeiro de 2017, 15:08
Com o Vieira é exactamente como era com o JJ

Defendem-nos de tudo enquanto cá estão e só percebem o quanto estamos a desperdiçar quando já estão fora do Benfica

Isto.

Ver o que escreviam os users do costume sobre JJ quando era nosso treinador.

JPSilva

Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting

Falaste em vários casos que não são da formação. Esquece se são da formação ou não. Chega o dia em que não consegues substituir. O meio campo já é uma realidade, desde o Enzo que não se contrata ninguem decente para ali. Apareceu o Renato, foi logo despachado, voltou o deserto.

SLBCARLOS

Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:26
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:23
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:21
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:16
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:14
Quando acabarem os Guedes na formação vamos ter que vender o estádios os adeptos porque esta política é insustentável.

Quanto é que entra nos cofres do clube? Porque éque o passivo não baixa?

Não invertam a situação.

Trabalhamos decentemente a formação à cerca de 10 anos e os resultados estão aí à porta. A primeira geração inteiramente made in seixal rendeu MILHÕES ao Benfica.  MILHÕES!


O que está a ser feito é estratosférico.



Mas algum clube neste planeta consegue garantir talentos todos os anos?

Vai haver anos maus em que aparecem uns Iuri Ribeiros e uns rebochos, mas ninguém acima da média

Se não aproveitamos desportivamente estes, a política de formação vai acabar rapidamente. Ninguem forma tantos craques constantemente.

Tirando o consulado judas onde não aproveitamos o pack Bernardo/cancelo/ André Gomes,  tudo o resto tem sido miúdos que deixaram a sua marca no Benfica.

Relembro aos mais distraídos que a formação no Benfica tem 10 anos......

Jogadores a jogar 6 meses no Benfica é deixar marca? Por favor.
se nao se tivessem destacado rapidamente,  so ai e que podiam ficar mais tempo. 

os craques ou os que mostram flashes de craques sao assim. 

agora um jogador que nao mostre rapidamente rendimento, ai talvez fique mais tempo,  mas se um jovem nao render no benfica, o que ganha o Benfica com isso?
preferem ver um jovem brilhar rapidamente mesmo que tenha que sair 1 ano depois porque os tubaroes andam atras dele. ?
ou preferem ver um jovem nao mostrar nada, fazer exibicoes medianas , e com isso ficar varios anos no clube porque nunca se destacou e chamou a atencao dos tubaroes? 


zumbamar

Citação de: Trezeguet em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:29
Eu olho para a nossa formação e vejo um João carvalho ou um Pedro Rodrigues a implorar por uma oportunidade.

Vejo um gedson que tem escrito na testa "vou dar certo"

Vejo um umaro que a manter a performance vai ser um fenómeno.

E a já foi assim com a carrada de miúdos que já foram vendidos entretanto.

Isto com 10 ANOS DE SEIXAL. 10 ANOS
o JC pode ter oportunidade agora com a saída do Guedes. com tanta gente para a frente fica difícil

Algo me diz que o João Carvalho é curto como está a ser o André Horta. Não vejo aquele "plus" de craque, falta qualquer coisa.

|OnE|

Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting
Pois serve.
E são 3M no Vera.
12M no Ola John
9M em 2 sérvios.
4M no Victor Andrade.


E depois claro... tem que se ver um puto da formação a meio da época a ser vendido.

AlmaEncarnada

Senhor Presidente você prometeu um Benfica Made in Seixal , isso será para quando ? É que com esta politica de vendas nunca mais lá chegamos .

JustMe

A sério que nos pedem para aceitar como algo "normal" vender três ou quatro titulares por ano? Meu Deus...

AnotherDoom

Citação de: Woody em 24 de Janeiro de 2017, 15:32
É urgente uma auditoria financeira séria e independente. Isto não pode continuar. Estas negociatas com o Mendes têm que ser explicadas ao cêntimo.

Eu quero tanto que o Football Leaks e o Fisco Espanhol entalem o Mendes.

Mas quero tanto.

JPSilva

Citação de: SLBCARLOS em 24 de Janeiro de 2017, 17:33
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:26
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:23
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:21
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:16
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:14
Quando acabarem os Guedes na formação vamos ter que vender o estádios os adeptos porque esta política é insustentável.

Quanto é que entra nos cofres do clube? Porque éque o passivo não baixa?

Não invertam a situação.

Trabalhamos decentemente a formação à cerca de 10 anos e os resultados estão aí à porta. A primeira geração inteiramente made in seixal rendeu MILHÕES ao Benfica.  MILHÕES!


O que está a ser feito é estratosférico.



Mas algum clube neste planeta consegue garantir talentos todos os anos?

Vai haver anos maus em que aparecem uns Iuri Ribeiros e uns rebochos, mas ninguém acima da média

Se não aproveitamos desportivamente estes, a política de formação vai acabar rapidamente. Ninguem forma tantos craques constantemente.

Tirando o consulado judas onde não aproveitamos o pack Bernardo/cancelo/ André Gomes,  tudo o resto tem sido miúdos que deixaram a sua marca no Benfica.

Relembro aos mais distraídos que a formação no Benfica tem 10 anos......

Jogadores a jogar 6 meses no Benfica é deixar marca? Por favor.
se nao se tivessem destacado rapidamente,  so ai e que podiam ficar mais tempo. 

os craques ou os que mostram flashes de craques sao assim. 

agora um jogador que nao mostre rapidamente rendimento, ai talvez fique mais tempo,  mas se um jovem nao render no benfica, o que ganha o Benfica com isso?
preferem ver um jovem brilhar rapidamente mesmo que tenha que sair 1 ano depois porque os tubaroes andam atras dele. ?
ou preferem ver um jovem nao mostrar nada, fazer exibicoes medianas , e com isso ficar varios anos no clube porque nunca se destacou e chamou a atencao dos tubaroes?

Eles nem têm tempo de maturar todas as suas capacidades, são vendidos ainda como jogadores incompletos.

zumbamar

Citação de: |OnE| em 24 de Janeiro de 2017, 17:33
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting
Pois serve.
E são 3M no Vera.
12M no Ola John
9M em 2 sérvios.
4M no Victor Andrade.


E depois claro... tem que se ver um puto da formação a meio da época a ser vendido.

Gasta-se um Bernardo Silva até encontrar um que se aproveite.

Grande modelo de scouting