Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

pjmorce

Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2017, 12:00
Mais um estudo que deixa muitas perguntas por responder, pelo menos para mim!!!
https://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=678735

Um estudo realizado pelo site Transfermarkt mostra que Benfica e FC Porto foram os clubes com maiores receitas em vendas de jogadores na última década.
Ranking de transferências:
1. Benfica (Portugal) 727,5
2. FC Porto (Portugal) 721,6
3. Chelsea (Inglaterra) 625,9
4. Tottenham (Inglaterra) 598,4
5. Liverpool (Inglaterra) 588,3
6. Atlético de Madrid (Espanha) 578,5
7. Juventus (Itália) 534,2
8. Real Madrid (Espanha) 528,6
9. Inter de Milão (Itália) 482,2
10. Sevilha (Espanha) 464,2

Ora bem... o Benfica em 10 anos facturou 727,5M€.
As perguntas...

Qual era o passivo do Benfica em 2007?
Qual a quantia investida pelo Benfica em jogadores desde 2007?

Se alguém souber a resposta faça o favor de responder, será um início perfeito para debater para onde vai o dinheiro das transferências... a esta velocidade atingiremos os 1000M€ nos próximos 2 anos e neste momento temos um passivo total de 490M€.
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Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2017, 12:00
Mais um estudo que deixa muitas perguntas por responder, pelo menos para mim!!!
https://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=678735

Um estudo realizado pelo site Transfermarkt mostra que Benfica e FC Porto foram os clubes com maiores receitas em vendas de jogadores na última década.
Ranking de transferências:
1. Benfica (Portugal) 727,5
2. FC Porto (Portugal) 721,6
3. Chelsea (Inglaterra) 625,9
4. Tottenham (Inglaterra) 598,4
5. Liverpool (Inglaterra) 588,3
6. Atlético de Madrid (Espanha) 578,5
7. Juventus (Itália) 534,2
8. Real Madrid (Espanha) 528,6
9. Inter de Milão (Itália) 482,2
10. Sevilha (Espanha) 464,2

Ora bem... o Benfica em 10 anos facturou 727,5M€.
As perguntas...

Qual era o passivo do Benfica em 2007?
Qual a quantia investida pelo Benfica em jogadores desde 2007?

Se alguém souber a resposta faça o favor de responder, será um início perfeito para debater para onde vai o dinheiro das transferências... a esta velocidade atingiremos os 1000M€ nos próximos 2 anos e neste momento temos um passivo total de 490M€.

Ha uns tempos investigacoes comecaram a jogadores de futebol.
As coisas apertaram um pouco e as investigacoes chegaram a um certo agente desportivo.
As coisas vao apertar ainda mais? Que se segue?

Maldini

Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 09:51
Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 09:41
Citação de: Red_Fraction em 21 de Junho de 2017, 09:36
Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 09:34
Citação de: Red_Fraction em 21 de Junho de 2017, 09:30
Não podemos vender mais titulares importantes, ele que faça mais dinheiro com alguns emprestados (talisca, John, Cellis, Cristante, etc...), ou jogadores do plantel que não façam tanta falta (Salvio, Samaris, F.Augusto, A.Almeida).

Ainda conseguia fazer uns milhões engraçados, não podem sair mais titulares importantes.


O Benfica se não vender mais ninguém (minimamente importante) só precisa de ir buscar um GR e o plantel estava fechado, não precisamos de gastar "muitos" milhões neste mercado.

O Samaris faz falta ... sem Fejsa joga quem?

Teríamos de ir ao mercado, mas seria um jogador fácil de substituir, e podia render um bom dinheiro numa transferência.

E ainda há o Pedro Rodrigues.

Nem de perto nem de longe ...

Samaris é um profissionalzão ... é, para mim, imprescindível ...

E ir ao mercado ... sim por um 8 ... por um central de topo ... e precisamos principalmente um Gr como deve de ser, ou alguém acredita que André Moreira que não joga a ano e meio é aposta segura?

E ainda podemos ter mais problemas para resolver, visto que Mendes está imparável no mercado, é Semedo em Barcelona, é grimaldo em manchester ... e a ver se ficamos por aqui ...

Confirmando-se estas vendas ... precisamos desde logo dois laterais de qualidade e indiscutíveis ...

Também será importante percebermos esta recente aproximação de Mendes aos lagartos ...
Outro 8, então não veio já o Krovinovic! E de GR ainda temos o J César.

Krovinovic é pior que o Horta ...

Júlio ... temos sim ... Isso.

Semper Fidelis

Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 12:30
Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 09:51
Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 09:41
Citação de: Red_Fraction em 21 de Junho de 2017, 09:36
Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 09:34
Citação de: Red_Fraction em 21 de Junho de 2017, 09:30
Não podemos vender mais titulares importantes, ele que faça mais dinheiro com alguns emprestados (talisca, John, Cellis, Cristante, etc...), ou jogadores do plantel que não façam tanta falta (Salvio, Samaris, F.Augusto, A.Almeida).

Ainda conseguia fazer uns milhões engraçados, não podem sair mais titulares importantes.


O Benfica se não vender mais ninguém (minimamente importante) só precisa de ir buscar um GR e o plantel estava fechado, não precisamos de gastar "muitos" milhões neste mercado.

O Samaris faz falta ... sem Fejsa joga quem?

Teríamos de ir ao mercado, mas seria um jogador fácil de substituir, e podia render um bom dinheiro numa transferência.

E ainda há o Pedro Rodrigues.

Nem de perto nem de longe ...

Samaris é um profissionalzão ... é, para mim, imprescindível ...

E ir ao mercado ... sim por um 8 ... por um central de topo ... e precisamos principalmente um Gr como deve de ser, ou alguém acredita que André Moreira que não joga a ano e meio é aposta segura?

E ainda podemos ter mais problemas para resolver, visto que Mendes está imparável no mercado, é Semedo em Barcelona, é grimaldo em manchester ... e a ver se ficamos por aqui ...

Confirmando-se estas vendas ... precisamos desde logo dois laterais de qualidade e indiscutíveis ...

Também será importante percebermos esta recente aproximação de Mendes aos lagartos ...
Outro 8, então não veio já o Krovinovic! E de GR ainda temos o J César.

Krovinovic é pior que o Horta ...

Júlio ... temos sim ... Isso.

aposto que o JC vai ser o titular até Janeiro aprox. e depois entra o A.Moreira ou quem realmente for contratado como aposta

se o Vieira conseguir a venda do Talisca e do Semedo espero bem que arranje uns bons 2 reforços mas daqueles para serem mesmo titulares para atacar o penta

sim, porque já aqui se falou que as vendas já conseguidas já dariam o montante necessário que se pretendia angariar
supõe-se portanto que a haver mais vendas essas serão um extra e esse dinheiro devia ser para reforços!

tiagoterceira

Continuo a dizer que será André Moreira a fechar a loja
E já contando com a saída de Semedo, um avançado e um extremo

Semper Fidelis

para mim o Mitroglou vai ser vendido (não é que eu queira...é pela estratégia que penso seguirão) para que na próxima época haja lugar para Jimenez se valorizar
temos excedentários nas alas e pode ser vendido um ala
isso a juntar a possíveis vendas de Talisca+Semedo e o Mitroglou dá uma quantia bem forte que espero que o Vieira não se esqueça de aplicar em reforços mas daqueles de confiança!

:bandeira1:
há um PENTA para esfregar nas fronhas dos dragartos, porra!!! :bandeira2:

CitriC

Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2017, 12:00
Mais um estudo que deixa muitas perguntas por responder, pelo menos para mim!!!
https://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=678735

Um estudo realizado pelo site Transfermarkt mostra que Benfica e FC Porto foram os clubes com maiores receitas em vendas de jogadores na última década.
Ranking de transferências:
1. Benfica (Portugal) 727,5
2. FC Porto (Portugal) 721,6
3. Chelsea (Inglaterra) 625,9
4. Tottenham (Inglaterra) 598,4
5. Liverpool (Inglaterra) 588,3
6. Atlético de Madrid (Espanha) 578,5
7. Juventus (Itália) 534,2
8. Real Madrid (Espanha) 528,6
9. Inter de Milão (Itália) 482,2
10. Sevilha (Espanha) 464,2

Ora bem... o Benfica em 10 anos facturou 727,5M€.
As perguntas...

Qual era o passivo do Benfica em 2007?
Qual a quantia investida pelo Benfica em jogadores desde 2007?

Se alguém souber a resposta faça o favor de responder, será um início perfeito para debater para onde vai o dinheiro das transferências... a esta velocidade atingiremos os 1000M€ nos próximos 2 anos e neste momento temos um passivo total de 490M€.

O MALU15 já colocou os números num post para trás , quando esse mesmo assunto foi colocado por ti e por outros utilizadores.

CitriC

Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 12:30
Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 09:51
Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 09:41
Citação de: Red_Fraction em 21 de Junho de 2017, 09:36
Citação de: Maldini em 21 de Junho de 2017, 09:34
Citação de: Red_Fraction em 21 de Junho de 2017, 09:30
Não podemos vender mais titulares importantes, ele que faça mais dinheiro com alguns emprestados (talisca, John, Cellis, Cristante, etc...), ou jogadores do plantel que não façam tanta falta (Salvio, Samaris, F.Augusto, A.Almeida).

Ainda conseguia fazer uns milhões engraçados, não podem sair mais titulares importantes.


O Benfica se não vender mais ninguém (minimamente importante) só precisa de ir buscar um GR e o plantel estava fechado, não precisamos de gastar "muitos" milhões neste mercado.

O Samaris faz falta ... sem Fejsa joga quem?

Teríamos de ir ao mercado, mas seria um jogador fácil de substituir, e podia render um bom dinheiro numa transferência.

E ainda há o Pedro Rodrigues.

Nem de perto nem de longe ...

Samaris é um profissionalzão ... é, para mim, imprescindível ...

E ir ao mercado ... sim por um 8 ... por um central de topo ... e precisamos principalmente um Gr como deve de ser, ou alguém acredita que André Moreira que não joga a ano e meio é aposta segura?

E ainda podemos ter mais problemas para resolver, visto que Mendes está imparável no mercado, é Semedo em Barcelona, é grimaldo em manchester ... e a ver se ficamos por aqui ...

Confirmando-se estas vendas ... precisamos desde logo dois laterais de qualidade e indiscutíveis ...

Também será importante percebermos esta recente aproximação de Mendes aos lagartos ...
Outro 8, então não veio já o Krovinovic! E de GR ainda temos o J César.

Krovinovic é pior que o Horta ...

Júlio ... temos sim ... Isso.

Sem esquecer o João Carvalho

Barolas

Estou na expetativa... Sinceramente aguardo pelo que aí vem. Quem falou desses 700 M em vendas  e o passivo a aumentar é realmente estranho... O que ainda me vai fazendo tolerar um pouco Vieira é aposta no Seixal o que lá se tem investido e em futuros projetos...

Mats_Ture

Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2017, 12:00
Mais um estudo que deixa muitas perguntas por responder, pelo menos para mim!!!
https://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=678735

Um estudo realizado pelo site Transfermarkt mostra que Benfica e FC Porto foram os clubes com maiores receitas em vendas de jogadores na última década.
Ranking de transferências:
1. Benfica (Portugal) 727,5
2. FC Porto (Portugal) 721,6
3. Chelsea (Inglaterra) 625,9
4. Tottenham (Inglaterra) 598,4
5. Liverpool (Inglaterra) 588,3
6. Atlético de Madrid (Espanha) 578,5
7. Juventus (Itália) 534,2
8. Real Madrid (Espanha) 528,6
9. Inter de Milão (Itália) 482,2
10. Sevilha (Espanha) 464,2

Ora bem... o Benfica em 10 anos facturou 727,5M€.
As perguntas...

Qual era o passivo do Benfica em 2007?
Qual a quantia investida pelo Benfica em jogadores desde 2007?

Se alguém souber a resposta faça o favor de responder, será um início perfeito para debater para onde vai o dinheiro das transferências... a esta velocidade atingiremos os 1000M€ nos próximos 2 anos e neste momento temos um passivo total de 490M€.

Isto dá pano para mangas...

De acordo com a mesma transfermarkt, foram investidos mais de 350 milhões em compras.

Mas fazer uma análise com base nestes valores e naqueles que apontaste tem vários problemas:
1) não tem em conta a partilha de passes, que até há pouco tempo era muito comum (metade do Ederson foi para terceiros, por exemplo);
2) as comissões a empresários não estão aí descontadas
3) muitos jogadores que chegaram a "custo zero" significaram investimento: Jonas, Zivkovic, Carrillo, etc, custaram dinheiro que não está contabilizado nessas contas;
4) as renovações de contrato podem ter prémios de assinatura.

Portanto, se pegarmos só nesses números será muito fácil fazer as contas erradas... Só uma análise aos relatórios e contas permite tirar uma conclusão séria sobre o saldo entre vendas e investimento em jogadores.

Depois, em relação ao passivo, não faz sentido falar nisso sem olhar também para os ativos. O Centro do Seixal não se fez sozinho, nem o museu, nem a Benfica TV, etc.

Mais: a partir de 2010, creio eu, a SAD passou a consolidar no grupo as contas do estádio. Por esta via, o passivo disparou quase 200 milhões num ano (em 2009/2010), para 373 milhões. E o ativo teve um aumento de dimensões semelhantes, para 381 milhões.

Depois disso foi esta a evolução do passivo:

379 milhões 2010/2011
426 milhões 2011/2012.
(...)
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

aquila.audax

Citação de: Despertar em 21 de Junho de 2017, 07:31
Citação de: Mats_Ture em 20 de Junho de 2017, 14:56
Falta ainda tanto... não percebo o nervosismo, há ainda dois meses para fazer contratações... Deixo exemplos de outros anos. Quando é que assinaram pelo Benfica?

Rafa - Agosto 2016
Mitroglou - Agosto 2015
Jimenez - Agosto 2015
Jonas - Setembro 2014
Julio César - Agosto 2014
Samaris - Agosto 2014
Fejsa - Agosto 2013

e isso é positivo? despachar os nossos á 1ª oferta e contratar jogadores chave já com o campeonato a andar ou em cima de começar
Tem vantagens e desvantagens. Por um lado não permite preparar esses jogadores tão bem, por outro lado permite avaliar bem o plantel e perceber exatamente onde temos de nos reforçar e em que posições temos jogadores capazes de dar conta do recado. Por exemplo, naquele ano após a saída do Maxi tenho a certeza que andámos a procurar um novo LD no mercado, falou-se em vários, mas primeiro esperou-se para ver o que valia o Nelson Semedo.

Onde precisamos de nos reforçar definitivamente é no GR. De resto, onde? Só se sair outro jogador. Aí sim, atacaremos o mercado. Agora não podemos estar a criticar por exemplo ainda não termos contratado um LD de real valia quando o Nelson  ainda não foi vendido.
Não podemos estar a criticar a não contratação de um 6 ou 8 ou DC de real valia e depois estar a suspirar por não darem oportunidade a Pedro Rodrigues, João Carvalho, André Horta, Kalaica e Ruben Dias. Se o treinador entender que nenhum desses serve então aí sim, atacar o mercado à séria.

Até lá, só se surgirem oportunidades de mercado fantásticas como foi o Jonas ou wonderkids com vista ao futuro como Zivkovic.

Semper Fidelis

Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:22
Depois disso foi esta a evolução do passivo:

379 milhões 2010/2011
426 milhões 2011/2012.
(...)
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

sim mas nos ultimos 3 anos não tem vindo a ser reduzido tipo na ordem dos 5% ao ano?

cernache1

Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:22
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2017, 12:00
Mais um estudo que deixa muitas perguntas por responder, pelo menos para mim!!!
https://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=678735

Um estudo realizado pelo site Transfermarkt mostra que Benfica e FC Porto foram os clubes com maiores receitas em vendas de jogadores na última década.
Ranking de transferências:
1. Benfica (Portugal) 727,5
2. FC Porto (Portugal) 721,6
3. Chelsea (Inglaterra) 625,9
4. Tottenham (Inglaterra) 598,4
5. Liverpool (Inglaterra) 588,3
6. Atlético de Madrid (Espanha) 578,5
7. Juventus (Itália) 534,2
8. Real Madrid (Espanha) 528,6
9. Inter de Milão (Itália) 482,2
10. Sevilha (Espanha) 464,2

Ora bem... o Benfica em 10 anos facturou 727,5M€.
As perguntas...

Qual era o passivo do Benfica em 2007?
Qual a quantia investida pelo Benfica em jogadores desde 2007?

Se alguém souber a resposta faça o favor de responder, será um início perfeito para debater para onde vai o dinheiro das transferências... a esta velocidade atingiremos os 1000M€ nos próximos 2 anos e neste momento temos um passivo total de 490M€.

Isto dá pano para mangas...

De acordo com a mesma transfermarkt, foram investidos mais de 350 milhões em compras.

Mas fazer uma análise com base nestes valores e naqueles que apontaste tem vários problemas:
1) não tem em conta a partilha de passes, que até há pouco tempo era muito comum (metade do Ederson foi para terceiros, por exemplo);
2) as comissões a empresários não estão aí descontadas
3) muitos jogadores que chegaram a "custo zero" significaram investimento: Jonas, Zivkovic, Carrillo, etc, custaram dinheiro que não está contabilizado nessas contas;
4) as renovações de contrato podem ter prémios de assinatura.

Portanto, se pegarmos só nesses números será muito fácil fazer as contas erradas... Só uma análise aos relatórios e contas permite tirar uma conclusão séria sobre o saldo entre vendas e investimento em jogadores.

Depois, em relação ao passivo, não faz sentido falar nisso sem olhar também para os ativos. O Centro do Seixal não se fez sozinho, nem o museu, nem a Benfica TV, etc.

Mais: a partir de 2010, creio eu, a SAD passou a consolidar no grupo as contas do estádio. Por esta via, o passivo disparou quase 200 milhões num ano (em 2009/2010), para 373 milhões. E o ativo teve um aumento de dimensões semelhantes, para 381 milhões.

Depois disso foi esta a evolução do passivo:

379 milhões 2010/2011
426 milhões 2011/2012.
(...)
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

Ainda te acusam de não perceber de finanças !

(Na Enron é que percebiam e muito.)

Mats_Ture

Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 13:27
Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:22
Depois disso foi esta a evolução do passivo:

379 milhões 2010/2011
426 milhões 2011/2012.
(...)
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

sim mas nos ultimos 3 anos não tem vindo a ser reduzido tipo na ordem dos 5% ao ano?

426 milhões 2011/2012
440 milhões 2012/2013
449 milhões 2013/2014
429 milhões 2014/2015.
455 milhões 2015/2016.
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

A evolução não tem sido constante.

NicoGaitan10

Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:34
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 13:27
Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:22
Depois disso foi esta a evolução do passivo:

379 milhões 2010/2011
426 milhões 2011/2012.
(...)
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

sim mas nos ultimos 3 anos não tem vindo a ser reduzido tipo na ordem dos 5% ao ano?

426 milhões 2011/2012
440 milhões 2012/2013
449 milhões 2013/2014
429 milhões 2014/2015.
455 milhões 2015/2016.
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

A evolução não tem sido constante.

O importante é a evolução do passivo bancário, devido aos juros.

Não me importo que o clube adquira um passivo mais alto se com isso conseguir baixar o "passivo mau". E acho que é nisso em que está direção se está a focar.

Mats_Ture

Citação de: NicoGaitan10 em 21 de Junho de 2017, 13:50
Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:34
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 13:27
Citação de: Mats_Ture em 21 de Junho de 2017, 13:22
Depois disso foi esta a evolução do passivo:

379 milhões 2010/2011
426 milhões 2011/2012.
(...)
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

sim mas nos ultimos 3 anos não tem vindo a ser reduzido tipo na ordem dos 5% ao ano?

426 milhões 2011/2012
440 milhões 2012/2013
449 milhões 2013/2014
429 milhões 2014/2015.
455 milhões 2015/2016.
434 milhões 2016/2017, 1º semestre

A evolução não tem sido constante.

O importante é a evolução do passivo bancário, devido aos juros.

Não me importo que o clube adquira um passivo mais alto se com isso conseguir baixar o "passivo mau". E acho que é nisso em que está direção se está a focar.

Sim, tem sido bem conseguida a gestão do passivo. Mas, mais dia menos dia, há que aproveitar a abundância de  vendas para dar uma boa talhada na dívida.