Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 77 anos,
Portugal

Guutman

Citação de: Velazquez em 18 de Julho de 2017, 14:02
Citação de: pempitas em 18 de Julho de 2017, 13:55


O Borussia fatura quase 400 milhões caralho! Quase sem vender, como dizes bem!
Em 1º com linguagem apresentável e educada está bem?

Não fui eu que falei no Dortmund.As receitas que o Benfica tem tambem não são propriamente baixas principalmente comparando com qualquer outro clube português.Nenhum se aproxima

No entanto não há um que venda tanto e tão rápido.E pior, sempre desesperado para vender cada vez mais

Portanto não se vende tanto porque os jogadores querem.Vende-se porque querem vender

Portanto, O Ederson nao queria mesmo ir para o City trabalhar com o Guardiola , o Victor nao queria mesmo ir para o United e o Nelson nem estava muito interessado no Barça . Se fossem vendas para o Zenith ou Monaco eu concordava contigo . Estas ultimas 3 nao posso . Sao clubes gigantescos com treinadores miticos ( dois deles ) . Sejamos realistas

Velazquez

Mais uma vez, não fui eu que trouxe o Dortmund para a conversa.Muito menos comparei a necessidade de vender

Biscai@

Citação de: Velazquez em 18 de Julho de 2017, 14:05
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:53
Citação de: Velazquez em 18 de Julho de 2017, 13:46
Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 13:41


Para mim o Benfica é o unico clube mas eu nao jogo á bola para viver . Se me deixassem jogava de borla . Mas eu apenas posso falar por mim . Nao posso obrigar que um gajo que nao pense como eu deixe de poder ir ganhar 4 ou 5 vezes mais apenas porque eu tenho o sonho recorrente de um dia ganhar a Champions . Isto nao funciona assim . Se achas que o Benfica é o unic que sofre com isto eu pergunto porque é que o Dortmund tem de vender os melhores tambem ? e ha outros exemplos .
O Dortmund vende 1 ou 2 titulares de vez em quando.E nenhum com 1 ano de titular.

Assim têm estabilidade.Compram pouco e vendem pouco.
E ficam sempre em segundo na Liga Alemã... o Dortmund não é exemplo para o Benfica, são realidades completamente diferentes.
Não deu para perceber o teu ponto
Esquece, ia demorar tempo demais a falar de uma assunto que não me apetece falar... as minhas preocupações com o Benfica são outras.

joni10

Citação de: Miguelito22 em 18 de Julho de 2017, 14:19
Acorda foda-se!!!

LATERAL
CENTRAL
GR

E para de comprar fedelhos atrás de fedelhos promissores...precisamos de jogadores que tragam qualidade imediata.
Ora...

Com Grimaldo lesionado, sem reforços, vamos começar a época com uma defesa com
J.Cesar
AA, Luisão, Jardel, Hermes

Promete.

Velazquez

Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 14:20


Portanto, O Ederson nao queria mesmo ir para o City trabalhar com o Guardiola , o Victor nao queria mesmo ir para o United e o Nelson nem estava muito interessado no Barça . Se fossem vendas para o Zenith ou Monaco eu concordava contigo . Estas ultimas 3 nao posso . Sao clubes gigantescos com treinadores miticos ( dois deles ) . Sejamos realistas
Eu falei de algum caso em particular?

Redceltic

#655880
Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 13:54
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:50
O porto pela calada está a construir um plantel melhor do que o da temporada passada, o sporting está a reforçar todos os sectores com qualidade e experiência... relembro que na próxima temporada só uma equipa tem acesso directo à Champions League e outra às pré-eliminatórias... uma vai ficar fora e vai aquecer para a Liga Europa, o Benfica não pode arriscar ficar fora da Champions, era uma facada muito grande no futuro imediato do clube, o Viera este ano não pode arriscar como o tem feito nos últimos anos, isto como está vai ser uma guerra do caralho e os poderes da FPF e da Liga pertencem nitidamente aos dragatos, o porto manda na FPF e o sporting manda na Liga Proença... o Benfica manda na Luz e mal, qualquer hacker entra por lá a dentro e rouba o que quer... o Vieira que acorde para a vida...

Concordo contigo. Este ano é decisivo . Se correr mal pode ser um retrocesso enorme . Nao creio que o porto esteja mais forte mas nao estrá mais fraco . Acho o treinador deles um barril de polvora e aquilo pode correr mal a qualquer momento . A lagartagem depende muito do play off. A equipa é carissima para apenas o campeonato . Se falaharem esse objectivo em Janeiro aquilo vai ao fundo . Mas na mesma acho que temos de pensar que este ano nao podemos falhar. A minha diferença para ti é que eu acho que esta Direçao sabe disso e o que for preciso fazer fará.

isto é assim linear. O porto o ano passado tinha 4 jogadores que podiam vir a ser grandes jogadores no futuro(Neves, jota, oliver e silva) e já perdeu 3 deles só ficando com o oliver logo não está melhor, está mto pior. O sporting sim, está neste momento com mais opções na teoria pq na prática dos 3 que toda a gente pensa (coentrão, mathieu e doumbia) 2 passaram os 2 últimos anos lesionados ( que é razão que os Benfiquistas dão para pedir outro central relativamente a Jardel) e o doumbia não esteve lesionado mas esteve encostado e um jogador com quase 40 anos (rsrsrsrsrs) tem que se ressentir disso... Agora alguém acredita que o sporting não vai ter que vender? Se não vender fica sem dinheiro para pagar aos jogadores.

helderrocha

Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 14:06
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:58
Citação de: pempitas em 18 de Julho de 2017, 13:52
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:41
Citação de: jatata em 18 de Julho de 2017, 13:26
Citação de: Kravgnar em 16 de Julho de 2017, 20:05
Há que colocar um travão na política de vendas e na forma como as planeamos ou a médio/longo prazo podemos ter vários dissabores.

Para começar nenhum jogador devia sair do clube sem criar raízes e laços profundos com o Benfica, isto é, ninguém devia sair do Benfica sem pelo menos 2 ou 3 anos a jogar ao mais alto nível pela equipa principal, é uma questão de aculturação dos jogadores. Casos como o de Guedes ou Renato simplesmente não podem acontecer porque a repetição desta "fórmula" pode levar a um desprendimento total dos jogadores para com a casa que os viu nascer e existe o perigo de passar essa mensagem aos outros miúdos dos escalões de formação que inconscientemente podem começar a olhar para a equipa principal como uma etapa e não como uma meta.

Não será um aspecto que todos dêem importância mas eu acho este factor da maior relevância, temos o exemplo do rival vizinho que formou vários excelentes jogadores e quase nenhum quer saber deles para nada com os efeitos nefastos que isso tem a longo prazo.

O Benfica nos últimos 2 ou 3 anos vendeu Renato, Guedes, André Gomes, Cancelo e Bernardo sem que algum deles tenha experimentado o que é viver o clube ao mais alto nível por mais do que alguns meses.


Outro perigo é a falta de sensibilidade para o timing das saídas, o Benfica vende tendo em conta exclusivamente a verba que recebe e parece não ter em conta o impacto na equipa profissional de futebol, roça o amadorismo vender um jogador como Guedes a meio da época quando Jonas tinha acabado de recuperar de uma lesão prolongada, por acaso correu bem mas aqui devo sublinhar o "por acaso", uma recaída do jogador e o Benfica ficaria de calças na mão.
Já esta época volta-se a cometer um erro grave com a venda de 3 jogadores do mesmo sector, da defesa "expectável" o clube vai ficar apenas com um Luisão de 37 anos e um Grimaldo que parece ser um lesionado habitual, esperemos que corra bem como correu com o regresso de Jonas/venda de Guedes, mas o Benfica está novamente a bater à porta do Diabo e um dia destes podemos ter o dissabor de o ver abrir a porta.

Vender? Sim, aceito, é inevitável no nosso contexto. Mas há formas de fazer as coisas e o Benfica tem vindo a fazer as coisas mal.
É verdade que temos ganho, mas temos ganho não devido a esta política, temos ganho apesar desta política.
Eu ainda me lembro que o Sr. Vieira vendeu os dois médios titulares (Javi Garcia e Witsel) no último dia do mercado de transferências deixando o treinador com as calças na mão... apareceu então Matic e foi adaptado um extremo a 8... Enzo Perez.
Todo o Benfica liderado por Vieira é isto mesmo, é fazer das tripas coração, muitos podem e bem dizer que somos tetracampeões, mas também já perdemos muitos titulos por causa desta politica inacreditável, a venda de David Luiz em Janeiro ou até a mais recente venda do Lima a uma semana da Supertaça contra o Sporting de Jesus, aliás, toda a preparação dessa pré temporada foi uma vergonha, não podiam ter tornado o trabalho de Rui Vitória mais dificil, tão dificil que os adeptos benfiquistas, incluindo eu, quase que o lincharam com os maus resultados... depois fizeram a mea culpa, mas se tivesse corrido mal o Rui tinha mesmo sido despedido... enfim, é isto aos anos, nada vai mudar, ao menos que paguem a merda da divida, mas até isso está difícil, o Benfica até ao momento no ano 2017 já facturou mais de 160M€ com vendas de jogadores, estou para ver quanto é que o passivo vai descer... se descer os tais 40/50M€ anunciados pelo Vieira eu vou fazer a pergunta... para onde é que foram os restantes 110M€... farto desta politica do Vieira.

Mas onde é que a faturação pode ser aplicada imediatamente em redução do passivo? Se não for a pronto, não tens o dinheiro, tens saldo em contas de clientes.

Para além disso, o passivo financeiro, que neste momento se deve resumir ao EO, tem prazos a respeitar.

Assustava-me era se estás mais valias fossem absorvidas para compensar perdas operacionais e custos financeiros. Isso é que seria desequilíbrio
Já eu estou farto de ouvir esse discurso... é tudo muito bonito mas a verdade é que nos últimos 10 anos o Benfica já facturou mais de 700M€ em vendas de jogadores e o passivo não baixa, bem pelo contrário, nos últimos 10 anos subiu que foi uma coisa doida e nos anos melhores desce 10M€ para nos anos a a seguir subir consideravelmente... eu percebo o que dizes, mas esta história das vendas dos jogadores já mete nojo, não há dinhiero suficiente para acabar de vez com a divida... supostamente os jovens do Seixal eram um extra, mas agora são a principal fonte de rendimento do clube, mas o passivo continua na mesma...

Tambem concordamos que nesses ultimos 10 anos foram feitos investimentos a nivel de jogadores e no proprio clube . Aceito que há investimentos dificeis de entender e alguns sao prejuizos claros mas neste negocio ( sim, é tambem um negocio) nao se pode acertar sempre . Eu nao tenho ideia que nos ultimos 10 anos o passivo tenha crescido como tu estas a dizer mas vou investigar isso . Eu nao digo que esta Direçao é perfeita mas eu tenho 39 anos e passei desertos competitivos horriveis e nestes ultimos 8 anos tenho festejado o que nao festejei durente muito tempo . O meu sonho tambem era um dia ganhar a Champions ( vi duas finais na televisao ) mas sei que para termos condiçoes para isso ainda falta um pouco . E tenho a conviçao que esse é tambem o sonho da Direçao e que as medidas que andam a ser tomadas é para um dia isso ser uma realidade
ganhar com vieira é secundário! o principal é o mercado de jogadores! quanto a jogadores, ninguem no seu perfeito juizo dá 16M por um jogador quando já tem 4 jogadores para a mesma posição!

Ghost.Of.Red

Repito.

Há quem queira ser Penta da mesma forma que outros, outrora, julgaram ser Tetra a contratar Lica´s e afins...

iloy

Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 14:18
Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 14:06
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:58
Citação de: pempitas em 18 de Julho de 2017, 13:52
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:41
Citação de: jatata em 18 de Julho de 2017, 13:26
Citação de: Kravgnar em 16 de Julho de 2017, 20:05
Há que colocar um travão na política de vendas e na forma como as planeamos ou a médio/longo prazo podemos ter vários dissabores.

Para começar nenhum jogador devia sair do clube sem criar raízes e laços profundos com o Benfica, isto é, ninguém devia sair do Benfica sem pelo menos 2 ou 3 anos a jogar ao mais alto nível pela equipa principal, é uma questão de aculturação dos jogadores. Casos como o de Guedes ou Renato simplesmente não podem acontecer porque a repetição desta "fórmula" pode levar a um desprendimento total dos jogadores para com a casa que os viu nascer e existe o perigo de passar essa mensagem aos outros miúdos dos escalões de formação que inconscientemente podem começar a olhar para a equipa principal como uma etapa e não como uma meta.

Não será um aspecto que todos dêem importância mas eu acho este factor da maior relevância, temos o exemplo do rival vizinho que formou vários excelentes jogadores e quase nenhum quer saber deles para nada com os efeitos nefastos que isso tem a longo prazo.

O Benfica nos últimos 2 ou 3 anos vendeu Renato, Guedes, André Gomes, Cancelo e Bernardo sem que algum deles tenha experimentado o que é viver o clube ao mais alto nível por mais do que alguns meses.


Outro perigo é a falta de sensibilidade para o timing das saídas, o Benfica vende tendo em conta exclusivamente a verba que recebe e parece não ter em conta o impacto na equipa profissional de futebol, roça o amadorismo vender um jogador como Guedes a meio da época quando Jonas tinha acabado de recuperar de uma lesão prolongada, por acaso correu bem mas aqui devo sublinhar o "por acaso", uma recaída do jogador e o Benfica ficaria de calças na mão.
Já esta época volta-se a cometer um erro grave com a venda de 3 jogadores do mesmo sector, da defesa "expectável" o clube vai ficar apenas com um Luisão de 37 anos e um Grimaldo que parece ser um lesionado habitual, esperemos que corra bem como correu com o regresso de Jonas/venda de Guedes, mas o Benfica está novamente a bater à porta do Diabo e um dia destes podemos ter o dissabor de o ver abrir a porta.

Vender? Sim, aceito, é inevitável no nosso contexto. Mas há formas de fazer as coisas e o Benfica tem vindo a fazer as coisas mal.
É verdade que temos ganho, mas temos ganho não devido a esta política, temos ganho apesar desta política.
Eu ainda me lembro que o Sr. Vieira vendeu os dois médios titulares (Javi Garcia e Witsel) no último dia do mercado de transferências deixando o treinador com as calças na mão... apareceu então Matic e foi adaptado um extremo a 8... Enzo Perez.
Todo o Benfica liderado por Vieira é isto mesmo, é fazer das tripas coração, muitos podem e bem dizer que somos tetracampeões, mas também já perdemos muitos titulos por causa desta politica inacreditável, a venda de David Luiz em Janeiro ou até a mais recente venda do Lima a uma semana da Supertaça contra o Sporting de Jesus, aliás, toda a preparação dessa pré temporada foi uma vergonha, não podiam ter tornado o trabalho de Rui Vitória mais dificil, tão dificil que os adeptos benfiquistas, incluindo eu, quase que o lincharam com os maus resultados... depois fizeram a mea culpa, mas se tivesse corrido mal o Rui tinha mesmo sido despedido... enfim, é isto aos anos, nada vai mudar, ao menos que paguem a merda da divida, mas até isso está difícil, o Benfica até ao momento no ano 2017 já facturou mais de 160M€ com vendas de jogadores, estou para ver quanto é que o passivo vai descer... se descer os tais 40/50M€ anunciados pelo Vieira eu vou fazer a pergunta... para onde é que foram os restantes 110M€... farto desta politica do Vieira.

Mas onde é que a faturação pode ser aplicada imediatamente em redução do passivo? Se não for a pronto, não tens o dinheiro, tens saldo em contas de clientes.

Para além disso, o passivo financeiro, que neste momento se deve resumir ao EO, tem prazos a respeitar.

Assustava-me era se estás mais valias fossem absorvidas para compensar perdas operacionais e custos financeiros. Isso é que seria desequilíbrio
Já eu estou farto de ouvir esse discurso... é tudo muito bonito mas a verdade é que nos últimos 10 anos o Benfica já facturou mais de 700M€ em vendas de jogadores e o passivo não baixa, bem pelo contrário, nos últimos 10 anos subiu que foi uma coisa doida e nos anos melhores desce 10M€ para nos anos a a seguir subir consideravelmente... eu percebo o que dizes, mas esta história das vendas dos jogadores já mete nojo, não há dinhiero suficiente para acabar de vez com a divida... supostamente os jovens do Seixal eram um extra, mas agora são a principal fonte de rendimento do clube, mas o passivo continua na mesma...

Tambem concordamos que nesses ultimos 10 anos foram feitos investimentos a nivel de jogadores e no proprio clube . Aceito que há investimentos dificeis de entender e alguns sao prejuizos claros mas neste negocio ( sim, é tambem um negocio) nao se pode acertar sempre . Eu nao tenho ideia que nos ultimos 10 anos o passivo tenha crescido como tu estas a dizer mas vou investigar isso . Eu nao digo que esta Direçao é perfeita mas eu tenho 39 anos e passei desertos competitivos horriveis e nestes ultimos 8 anos tenho festejado o que nao festejei durente muito tempo . O meu sonho tambem era um dia ganhar a Champions ( vi duas finais na televisao ) mas sei que para termos condiçoes para isso ainda falta um pouco . E tenho a conviçao que esse é tambem o sonho da Direçao e que as medidas que andam a ser tomadas é para um dia isso ser uma realidade
OK, vai lá investigar isso... qual o passivo em 2007 e quanto é o passivo em 2017... vais ficar surpreendido... sabes, eu já tive o teu discurso, mas com o tempo abri os olhos, eu sou Benfiquista, não sou Vieirista ou anti de nada, eu sou apenas Benfiquista... mas vai lá investigar e depois diz aqui qualquer coisa para falarmos disso.

como se diz, quer la saber o benfiquista do passivo, dos negocios estranhos, das comissoes vergonhosas e compania quando ganha titulos!!
os mesmos que criticavam o porco com os milholes que nunca entraram no clube, sao os mesmos que aplaude o LFV por fazer a mesma coisa.

T1n0_SLB

Citação de: van33 em 18 de Julho de 2017, 14:20
Citação de: T1n0_SLB em 18 de Julho de 2017, 14:17
Citação de: pempitas em 18 de Julho de 2017, 13:55
Citação de: Velazquez em 18 de Julho de 2017, 13:46
Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 13:41


Para mim o Benfica é o unico clube mas eu nao jogo á bola para viver . Se me deixassem jogava de borla . Mas eu apenas posso falar por mim . Nao posso obrigar que um gajo que nao pense como eu deixe de poder ir ganhar 4 ou 5 vezes mais apenas porque eu tenho o sonho recorrente de um dia ganhar a Champions . Isto nao funciona assim . Se achas que o Benfica é o unic que sofre com isto eu pergunto porque é que o Dortmund tem de vender os melhores tambem ? e ha outros exemplos .
O Dortmund vende 1 ou 2 titulares de vez em quando.E nenhum com 1 ano de titular.

Assim têm estabilidade.Compram pouco e vendem pouco.

O Borussia fatura quase 400 milhões caralho! Quase sem vender, como dizes bem!

Isso não é verdade.
o Borussia prevê facturar 300 milhões em......2020 "apenas"

Devem andar a volta dos 200 e poucos milhões.

LeandroSLB

Não sei porque mas em Maio já suspeitava que em meados de Julho andávamos aqui a ter discussões destas.

helderrocha

Citação de: Redceltic em 18 de Julho de 2017, 14:22
Citação de: Guutman em 18 de Julho de 2017, 13:54
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 13:50
O porto pela calada está a construir um plantel melhor do que o da temporada passada, o sporting está a reforçar todos os sectores com qualidade e experiência... relembro que na próxima temporada só uma equipa tem acesso directo à Champions League e outra às pré-eliminatórias... uma vai ficar fora e vai aquecer para a Liga Europa, o Benfica não pode arriscar ficar fora da Champions, era uma facada muito grande no futuro imediato do clube, o Viera este ano não pode arriscar como o tem feito nos últimos anos, isto como está vai ser uma guerra do caralho e os poderes da FPF e da Liga pertencem nitidamente aos dragatos, o porto manda na FPF e o sporting manda na Liga Proença... o Benfica manda na Luz e mal, qualquer hacker entra por lá a dentro e rouba o que quer... o Vieira que acorde para a vida...

Concordo contigo. Este ano é decisivo . Se correr mal pode ser um retrocesso enorme . Nao creio que o porto esteja mais forte mas nao estrá mais fraco . Acho o treinador deles um barril de polvora e aquilo pode correr mal a qualquer momento . A lagartagem depende muito do play off. A equipa é carissima para apenas o campeonato . Se falaharem esse objectivo em Janeiro aquilo vai ao fundo . Mas na mesma acho que temos de pensar que este ano nao podemos falhar. A minha diferença para ti é que eu acho que esta Direçao sabe disso e o que for preciso fazer fará.

isto é assim linear. O porto o ano passado tinha 4 jogadores que podiam vir a ser grandes jogadores no futuro(Neves, jota, oliver e silva) e já perdeu 3 deles só ficando com o oliver logo não está melhor, está mto pior. O sporting sim está neste momento com mais opções na teoria pq na prática dos 3 que toda a gente pensa (coentrão, mathieu e doumbia) 2 passaram os 2 últimos anos lesionados ( que é razão que os Benfiquistas dão para pedir outro central relativamente a Jardel) e o doumbia não esteve lesionado mas esteve encostado um jogador com quase 40 anos (rsrsrsrsrs) tem que se ressentir disso... Agora alguém acredita que o sporting não vai ter que vender? Se não vender fica sem dinheiro para pagar aos jogadores.

o porto pedeu um avançado um extremo e um médio! nos ficamos logo sem meia defesa e sem guarda redes. isto quando temos 4 avançados e 6 extremos no plantel

van33

calma vieira, não ligues ao que eles dizem aqui, tens mais que tempo para reforçar a equipa, o tempo corre a nosso favor

CitriC


O porto pela calada teve cerca de 90M de prejuízos em 2 anos.

E este ano foi reforçar-se numa única posição. Aquela que menos precisam, ou seja guarda-redes !

Agora imaginem o SL Benfica a perder 4 anos consecutivos para o porto, sem ganhar um único troféu. Nem uma misera taça....
E pior que tudo isso é imaginar que o porto pudesse vir a comemorar um pentacampeonato e o Benfica nada fazer...Não se reforça, apenas, imaginem só um  guarda-redes...

Os Benfiquistas iam aos arames, falavam na dança de treinadores dos útimos 4 anos, no dinheiro gasto em coxos, etc...nunca iriam falar que o SL Benfica está a construir um plantel melhor do que o da temporada passada.


Mas o que vemos aqui ? Parece que o Porto é o mais forte candidato ao título :D ou então é aquele clube que passa a vida a ser gozado e que nos últimos 15 anos venceu 0 campeonatos e nos últimos 40 anos venceu 2 campeonatos, que sobrevive em VMOCs que tem um treinador que ganha 8M e ganha nicles e que nos momentos fulcrais falha sempre e que despreza a Europa, etc.


Os Benfiquistas necessitam mesmo de ser INBESTIGADOS carago.

helderrocha

Citação de: LeandroSLB em 18 de Julho de 2017, 14:24
Não sei porque mas em Maio já suspeitava que em meados de Julho andávamos aqui a ter discussões destas.

esta época ainda mal começou, e daqui a um ano vamos ter as mesmas conversas e vender e contratar muitos, contratações desnecessárias, posições por reforçar devidamente