Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

SimaoMiccoli

Os nossos rivais estão se borrifando por quantos milhões a nossa formação é liquidada. Preocupados com isso estamos nós.


arriosta

Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 13:19
Citação de: TheRedStar em 30 de Julho de 2018, 13:10
Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 11:54
Um bocado cansado da musiquinha dos 15M quando se fala do Gedson, Felix e Jota,
até porque isso é da cartilha dos nossos rivais, que nós repetimos alegremente.

As única venda que foi obviamente ruinosa para o Benfica foi a do Bernardo Silva para o Monaco, mas tem um contexto especifico, o JJ não acreditava nele, não era propriamente um destaque das seleções jovens, foi uma clara falta de visão do potencial do jogador.

O cancelo acabou por evoluir muito desde a saida, o seu preço foi justo para a altura, não teria evoluido assim aqui porque estava tapado (primeiro Maxi, depois Nelson).

Vendas da formação:


Ederson: 40M
Renato Sanches: 35M
Lindelof: 35M
Nelson Semedo:31M
Gonçalo Guedes: 30M
Andre Gomes: 20M
Oblack: 16M
Bernardo Silva: 16M
Helder Costa: 15M
Ivan Cavaleiro: 15M
João Cancelo: 15M
João Carvalho: 15M
Nelson Oliveira: 5.8M
Horta: 5.7M
Rebocho: 0.5M

Em 15 jogadores, 6 foram vendidos 16M/15M e 3 por muito menos que isso.
É mesmo cartilha?

Oblak por 16M não é uma venda ruinosa? Um guarda-redes fabuloso que nem deve ter feito um ano a titular?

Ok, vamos a essas 6:

Bernardo, concordo foi uma má venda;
Oblak, atenção que foi uma venda pré loucura no mercado, quando foi vendido devia ser um dos GR mais caros da historia;
Helder Costa, 15M, foi uma má venda?
Ivan Cavaleiro, 15M, foi uma má venda?
João Carvalho, 15M, foi uma má venda?
João Cancelo, já dei a minha opinião;

Queres mesmo falar dos 3 que foram vendidos abaixo dos 15M?

quando foi vendido o bale ao real? por quanto?
e o Neymar ao barça? o mercado já estava louco antes!

bernardo, cancelo, carvalho, oblak, Renato, Guedes, Ederson foram más vendas sim!
não recebemos a totalidade deles em algumas transferências, tinham lugar no clube pois podiam ser segundas opções ao titular directo e não foram colmatadas as suas saídas correctamente...
há que ver mais que €€

sergio19azb

Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 13:04
Citação de: sergio19azb em 30 de Julho de 2018, 12:57
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 12:53
Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 11:54
Um bocado cansado da musiquinha dos 15M quando se fala do Gedson, Felix e Jota,
até porque isso é da cartilha dos nossos rivais, que nós repetimos alegremente.

As única venda que foi obviamente ruinosa para o Benfica foi a do Bernardo Silva para o Monaco, mas tem um contexto especifico, o JJ não acreditava nele, não era propriamente um destaque das seleções jovens, foi uma clara falta de visão do potencial do jogador.

O cancelo acabou por evoluir muito desde a saida, o seu preço foi justo para a altura, não teria evoluido assim aqui porque estava tapado (primeiro Maxi, depois Nelson).

Vendas da formação:


Ederson: 40M
Renato Sanches: 35M
Lindelof: 35M
Nelson Semedo:31M
Gonçalo Guedes: 30M
Andre Gomes: 20M
Oblack: 16M
Bernardo Silva: 16M
Helder Costa: 15M
Ivan Cavaleiro: 15M
João Cancelo: 15M
João Carvalho: 15M
Nelson Oliveira: 5.8M
Horta: 5.7M
Rebocho: 0.5M
e tu estás a vender a cartilha de LFV, nem sequer do Benfica. Não sejas ridículo
Esses valores são euromendes. Por cada Cavaleiro vendido a 15M€, vêm 3 ou 4 Filipes Augustos!

Vai ler os R&C e deixa de mandar larachas da cartilha. Tens lá os euromendes detalhados, auditados pela PWC.
O dinheiro entra, as comissões também existem e as contratações de Jimenez , Robertos e Filipes Augustos também são conhecidas.

O dinheiro não fica ali a marinar, circula.

iloy

Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 11:54
Um bocado cansado da musiquinha dos 15M quando se fala do Gedson, Felix e Jota,
até porque isso é da cartilha dos nossos rivais, que nós repetimos alegremente.

As única venda que foi obviamente ruinosa para o Benfica foi a do Bernardo Silva para o Monaco, mas tem um contexto especifico, o JJ não acreditava nele, não era propriamente um destaque das seleções jovens, foi uma clara falta de visão do potencial do jogador.

O cancelo acabou por evoluir muito desde a saida, o seu preço foi justo para a altura, não teria evoluido assim aqui porque estava tapado (primeiro Maxi, depois Nelson).

Vendas da formação:


Ederson: 40M
Renato Sanches: 35M
Lindelof: 35M
Nelson Semedo:31M
Gonçalo Guedes: 30M
Andre Gomes: 20M
Oblack: 16M
Bernardo Silva: 16M
Helder Costa: 15M
Ivan Cavaleiro: 15M
João Cancelo: 15M
João Carvalho: 15M
Nelson Oliveira: 5.8M
Horta: 5.7M
Rebocho: 0.5M


Podes far as voltas que quiseres mas estas vendas sao simplesmente patéticas quando analisamos o contexto e o valor do mercado.
So o bernardo silva por 15 milhoes foi um péssimo negócio?
E o Cancelo?
16 milhões para o Oblack è Um Bom negocio? meu deus!!
35 milhões para o Renato depois uma época extraordinária? Malditos bônus e incompetência desta direção.
31 milhões por o semedo è Bom negocio? Com este mercado e jogadores quase do mesmo nível a sair por mais de 50 milhões?
Atè o Ederson onde so tinhamos' metade do passe è uma venda mediana.
O pessoal bem tenta mas já não há vergonha para o ridículo, depois vem este gajo a mamar sobre as vendas dos rivais'que consegue vender mais caros jogadores de menor qualidade.

Ricardo Teixeira

O meu prognóstico:

- Falhamos a LC, não compramos mais ninguém, e ainda vendemos o Ruben, e se possivel mais 1.

- Apuramo-nos para a LC, mas não contratamos mais ninguém, pois acham que se conseguimos passar as duas eliminatórias assim, não será preciso reforçar mais.

Será ao sabor do vento, mais uma vez.

hertz

Depois do escândalo que foi despachar o Bernardo Silva, ainda conseguiu a proeza de despachar da mesma forma o jogador mais talentoso que surgiu a seguir: João Carvalho.
O Félix e o Jota são os próximos a irem por 15M para uma lavandaria qualquer do Mendes. E o Umaro ainda cá está porque o negócio complicou-se senão já tinha ido também.

nightcrowler

escrevi aqui há 2 anos que, provavelmente, estaríamos a viver o melhor período da nossa formação, dada a qualidade e quantidade absurda de jogadores da formação a saltarem, parecem coelhos.

o principal obreiro, é claramente o Vieira. ele andou 15 anos a atirar para o ar o "selecção formada no Benfica", "ter na formação os reforços" e não sei que mais, mas isto está a torna-se uma realidade. a verdade é esta. e ainda agora, quando ele fala de reforçar o investimento no Seixal, na universidade e não sei que mais, é criticado, mas se há alguém que teve visão da coisa, foi ele.

porque, para tão dificil como chegar ao topo (neste caso da formação), é manter-se no topo, e para isso, é preciso continuar a investir, a inovar, a trazer jogadores, a estar aberto a novos conceitos.

portanto, para todos aqueles que andámos por aqui a criticar o investimento no betão, que só colocava amigos na estrutura da formação e não sei que mais, surra de piroca nas nossas caras. tão simples quanto isto.

agora, chegados a este patamar, que é incrível, convém perceber quais os próximos passos. e perceber se o Vieira é o homem indicado para dar à luz o Benfica que queremos. e perceber também o contexto!

as vendas do Cancelo, André Gomes, Helder Costa, Cavaleiro, André Gomes (e já agora o próprio Rodrigo na altura em que foi), deveram-se, parece-me mais ou menos claro, ao turbilhão BES, que nos afectou de forma dramática. tal como afectou outros, que ainda estão a cambalear. e na altura, foi necessário fazer muito dinheiro, tendo a escolha recaído na venda dos miudos em vez dos graúdos. privilegiou-se, então, o presente pelo futuro. tal como o Porto no ano passado preferiu vender o André Silva e o Ruben NEves para manter o Brahimi e o Aboubakar. e estas decisões têm um contexto. provavelmente, se o Benfica na vez de vender os miudos tivesse vendido o Enzo e outros que tal, não teria sido campeão, não teríamos sido tetra, não sei. tal como o Porto, se calhar não teria sido campeão no imediato com o Ruben Neves.

e se nesse caso em concreto até engulo, por mais que me custe ver o Bernardo e o Cancelo não terem tido a oportunidade de jogar a sério pelo Benfica, neste momento, isso não acontece. de forma nenhuma. o Benfica vem de 4 anos seguidos de resultados positivos (e as contas de 2017 serão também bem positivas), as receitas em geral têm aumentado (principalmente direitos televisivos), portanto, não há nenhuma razão objectivo para se ter que sacrificar o futuro do clube. de forma NENHUMA!

esta pode ser uma oportunidade dourada para o Benfica se afirmar a nível internacional. não tendo a capacidade de investir em craques, e mesmo sendo cada vez mais dificil contratar jovens promessas argentinas ou brasileiras (basta ver que hoje PAvon já vale 30M ou o Real a comprar no Brasil miudos de 17 anos a 40M), o Benfica pode ter na formação o acesso aos jogadores predestinados capazes de elevar o nível da equipa.

portanto, o critico agora é aproveitar e blindar o mais possível este lote de jogadores, que são incriveis, e tornar o Benfica extraordinariamente forte dento de campo, com esta base. se o Vieira o conseguir fazer, chapeau. se não conseguir e desperdiçar esta janela de oportunidade, tem que sair e dar a vez a outra capaz de corporizar esta estratégia.


já agora, este sucesso das camadas jovens cria novos desafios. basta pensar que, da equipa campeão sub19, perdemos para o estrangeiro Virgina e Quina, que o Carmo foi dispensado quando era ainda um miudo, e que o JP esteve a fazer testes no Man Utd. ou seja, cada vez mais temos que proteger e blindar os miudos da formação, ao mesmo tempo que temos que manter a nossa prospeção a todo o território nacional, e ser bastante eficazes e agressivos na captação dos talentos. portanto, se a universidade ajudar os pais a escolherem o Benfica em vez de Porto ou Sporting, óptimo. se o facto de as condições serem melhores ajudar os pais a escolherem o Benfica, óptimo. é importante que miudos que não saíram para o estrangeiro sejam referências para o Benfica, para que possam falar com os miudos mais novos e mostrar que não vale a pena ir para o Man City ou Leipzig com 16 ou 17 anos qe terão um futuro melhor no Benfica.

alsohugo

Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 13:19
Citação de: TheRedStar em 30 de Julho de 2018, 13:10
Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 11:54
Um bocado cansado da musiquinha dos 15M quando se fala do Gedson, Felix e Jota,
até porque isso é da cartilha dos nossos rivais, que nós repetimos alegremente.

As única venda que foi obviamente ruinosa para o Benfica foi a do Bernardo Silva para o Monaco, mas tem um contexto especifico, o JJ não acreditava nele, não era propriamente um destaque das seleções jovens, foi uma clara falta de visão do potencial do jogador.

O cancelo acabou por evoluir muito desde a saida, o seu preço foi justo para a altura, não teria evoluido assim aqui porque estava tapado (primeiro Maxi, depois Nelson).

Vendas da formação:


Ederson: 40M
Renato Sanches: 35M
Lindelof: 35M
Nelson Semedo:31M
Gonçalo Guedes: 30M
Andre Gomes: 20M
Oblack: 16M
Bernardo Silva: 16M
Helder Costa: 15M
Ivan Cavaleiro: 15M
João Cancelo: 15M
João Carvalho: 15M
Nelson Oliveira: 5.8M
Horta: 5.7M
Rebocho: 0.5M

Em 15 jogadores, 6 foram vendidos 16M/15M e 3 por muito menos que isso.
É mesmo cartilha?

Oblak por 16M não é uma venda ruinosa? Um guarda-redes fabuloso que nem deve ter feito um ano a titular?

Ok, vamos a essas 6:

Bernardo, concordo foi uma má venda;
Oblak, atenção que foi uma venda pré loucura no mercado, quando foi vendido devia ser um dos GR mais caros da historia;
Helder Costa, 15M, foi uma má venda?
Ivan Cavaleiro, 15M, foi uma má venda?
João Carvalho, 15M, foi uma má venda?
João Cancelo, já dei a minha opinião;

Queres mesmo falar dos 3 que foram vendidos abaixo dos 15M?

Ao menos o problema já deixou de ser a "cartilha". Já serviu para alguma coisa.

Império-Português

Citação de: hertz em 30 de Julho de 2018, 13:35
Depois do escândalo que foi despachar o Bernardo Silva, ainda conseguiu a proeza de despachar da mesma forma o jogador mais talentoso que surgiu a seguir: João Carvalho.
O Félix e o Jota são os próximos a irem por 15M para uma lavandaria qualquer do Mendes. E o Umaro ainda cá está porque o negócio complicou-se senão já tinha ido também.

Vender o Umaro por 20M era um roubo á mao armada...mas pensando melhor

Mais um roubo entre muitos e infelizmente 80% dos Benfiquistas anda a dormir e pensa que estão mesmo a gerir bem os interesses do clube

O0

:knuppel2:

van33


Império-Português

Citação de: TheRedStar em 30 de Julho de 2018, 13:36
Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 13:19
Citação de: TheRedStar em 30 de Julho de 2018, 13:10
Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 11:54
Um bocado cansado da musiquinha dos 15M quando se fala do Gedson, Felix e Jota,
até porque isso é da cartilha dos nossos rivais, que nós repetimos alegremente.

As única venda que foi obviamente ruinosa para o Benfica foi a do Bernardo Silva para o Monaco, mas tem um contexto especifico, o JJ não acreditava nele, não era propriamente um destaque das seleções jovens, foi uma clara falta de visão do potencial do jogador.

O cancelo acabou por evoluir muito desde a saida, o seu preço foi justo para a altura, não teria evoluido assim aqui porque estava tapado (primeiro Maxi, depois Nelson).

Vendas da formação:


Ederson: 40M
Renato Sanches: 35M
Lindelof: 35M
Nelson Semedo:31M
Gonçalo Guedes: 30M
Andre Gomes: 20M
Oblack: 16M
Bernardo Silva: 16M
Helder Costa: 15M
Ivan Cavaleiro: 15M
João Cancelo: 15M
João Carvalho: 15M
Nelson Oliveira: 5.8M
Horta: 5.7M
Rebocho: 0.5M

Em 15 jogadores, 6 foram vendidos 16M/15M e 3 por muito menos que isso.
É mesmo cartilha?

Oblak por 16M não é uma venda ruinosa? Um guarda-redes fabuloso que nem deve ter feito um ano a titular?

Ok, vamos a essas 6:

Bernardo, concordo foi uma má venda;
Oblak, atenção que foi uma venda pré loucura no mercado, quando foi vendido devia ser um dos GR mais caros da historia;
Helder Costa, 15M, foi uma má venda?
Ivan Cavaleiro, 15M, foi uma má venda?
João Carvalho, 15M, foi uma má venda?
João Cancelo, já dei a minha opinião;

Queres mesmo falar dos 3 que foram vendidos abaixo dos 15M?

Ao menos o problema já deixou de ser a "cartilha". Já serviu para alguma coisa.

Helder+ Cavaleiro vendas a preço justo , neste momento o valor de mercado deles ronda
15M

Todos os outros pessimas vendas , contas por alto o Benfica ficou a perder 30-40M

Tens mais alguma duvida ?

giiin

Citação de: nightcrowler em 30 de Julho de 2018, 13:35
escrevi aqui há 2 anos que, provavelmente, estaríamos a viver o melhor período da nossa formação, dada a qualidade e quantidade absurda de jogadores da formação a saltarem, parecem coelhos.

o principal obreiro, é claramente o Vieira. ele andou 15 anos a atirar para o ar o "selecção formada no Benfica", "ter na formação os reforços" e não sei que mais, mas isto está a torna-se uma realidade. a verdade é esta. e ainda agora, quando ele fala de reforçar o investimento no Seixal, na universidade e não sei que mais, é criticado, mas se há alguém que teve visão da coisa, foi ele.

porque, para tão dificil como chegar ao topo (neste caso da formação), é manter-se no topo, e para isso, é preciso continuar a investir, a inovar, a trazer jogadores, a estar aberto a novos conceitos.

portanto, para todos aqueles que andámos por aqui a criticar o investimento no betão, que só colocava amigos na estrutura da formação e não sei que mais, surra de piroca nas nossas caras. tão simples quanto isto.

agora, chegados a este patamar, que é incrível, convém perceber quais os próximos passos. e perceber se o Vieira é o homem indicado para dar à luz o Benfica que queremos. e perceber também o contexto!

as vendas do Cancelo, André Gomes, Helder Costa, Cavaleiro, André Gomes (e já agora o próprio Rodrigo na altura em que foi), deveram-se, parece-me mais ou menos claro, ao turbilhão BES, que nos afectou de forma dramática. tal como afectou outros, que ainda estão a cambalear. e na altura, foi necessário fazer muito dinheiro, tendo a escolha recaído na venda dos miudos em vez dos graúdos. privilegiou-se, então, o presente pelo futuro. tal como o Porto no ano passado preferiu vender o André Silva e o Ruben NEves para manter o Brahimi e o Aboubakar. e estas decisões têm um contexto. provavelmente, se o Benfica na vez de vender os miudos tivesse vendido o Enzo e outros que tal, não teria sido campeão, não teríamos sido tetra, não sei. tal como o Porto, se calhar não teria sido campeão no imediato com o Ruben Neves.

e se nesse caso em concreto até engulo, por mais que me custe ver o Bernardo e o Cancelo não terem tido a oportunidade de jogar a sério pelo Benfica, neste momento, isso não acontece. de forma nenhuma. o Benfica vem de 4 anos seguidos de resultados positivos (e as contas de 2017 serão também bem positivas), as receitas em geral têm aumentado (principalmente direitos televisivos), portanto, não há nenhuma razão objectivo para se ter que sacrificar o futuro do clube. de forma NENHUMA!

esta pode ser uma oportunidade dourada para o Benfica se afirmar a nível internacional. não tendo a capacidade de investir em craques, e mesmo sendo cada vez mais dificil contratar jovens promessas argentinas ou brasileiras (basta ver que hoje PAvon já vale 30M ou o Real a comprar no Brasil miudos de 17 anos a 40M), o Benfica pode ter na formação o acesso aos jogadores predestinados capazes de elevar o nível da equipa.

portanto, o critico agora é aproveitar e blindar o mais possível este lote de jogadores, que são incriveis, e tornar o Benfica extraordinariamente forte dento de campo, com esta base. se o Vieira o conseguir fazer, chapeau. se não conseguir e desperdiçar esta janela de oportunidade, tem que sair e dar a vez a outra capaz de corporizar esta estratégia.


já agora, este sucesso das camadas jovens cria novos desafios. basta pensar que, da equipa campeão sub19, perdemos para o estrangeiro Virgina e Quina, que o Carmo foi dispensado quando era ainda um miudo, e que o JP esteve a fazer testes no Man Utd. ou seja, cada vez mais temos que proteger e blindar os miudos da formação, ao mesmo tempo que temos que manter a nossa prospeção a todo o território nacional, e ser bastante eficazes e agressivos na captação dos talentos. portanto, se a universidade ajudar os pais a escolherem o Benfica em vez de Porto ou Sporting, óptimo. se o facto de as condições serem melhores ajudar os pais a escolherem o Benfica, óptimo. é importante que miudos que não saíram para o estrangeiro sejam referências para o Benfica, para que possam falar com os miudos mais novos e mostrar que não vale a pena ir para o Man City ou Leipzig com 16 ou 17 anos qe terão um futuro melhor no Benfica.

Obrigado pelo comentario. E' destes que vale a pena ler.

El Tacuara

Vamos voltar a hegemonia, mas é a dos corruptos.

Em Dezembro ou Janeiro, já estamos fora da luta pelo campeonato.

Acredito 0 neste plantel, quando é gerido pela dupla V&V.

Velazquez

Citação de: Vascofaisca em 30 de Julho de 2018, 13:19


Ok, vamos a essas 6:

Bernardo, concordo foi uma má venda;
Oblak, atenção que foi uma venda pré loucura no mercado, quando foi vendido devia ser um dos GR mais caros da historia;
Helder Costa, 15M, foi uma má venda?
Ivan Cavaleiro, 15M, foi uma má venda?
João Carvalho, 15M, foi uma má venda?
João Cancelo, já dei a minha opinião;

Queres mesmo falar dos 3 que foram vendidos abaixo dos 15M?
Só o Cavaleiro foi uma boa venda.E quanto muito mais o Helder Costa

hertz

Citação de: Império-Português em 30 de Julho de 2018, 13:38
Citação de: hertz em 30 de Julho de 2018, 13:35
Depois do escândalo que foi despachar o Bernardo Silva, ainda conseguiu a proeza de despachar da mesma forma o jogador mais talentoso que surgiu a seguir: João Carvalho.
O Félix e o Jota são os próximos a irem por 15M para uma lavandaria qualquer do Mendes. E o Umaro ainda cá está porque o negócio complicou-se senão já tinha ido também.

Vender o Umaro por 20M era um roubo á mao armada...mas pensando melhor

Mais um roubo entre muitos e infelizmente 80% dos Benfiquistas anda a dormir e pensa que estão mesmo a gerir bem os interesses do clube

O0

:knuppel2:

Se é pra falar na perspectiva do dinheiro, então falamos.
20M pelo Umaro. E quantos seriam depois de jogar pela equipa principal?
Por quanto podia ser vendido um Bernardo Silva depois de jogar na equipa principal no tugão e, principalmente, na Champions? Mas brincamos?
Ainda agora o Ajax está a fazer de tudo pra segurar um dos jovens talentos da formação. O Barça está interessado e eles falaram logo no preço: 50M.
Se fosse o Benfica lá tinha de o vender pela proposta irrecusável de 15M lavados do Mendes.