Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

SLF

Citação de: SLF em 22 de Junho de 2019, 21:16
Nos últimos dias, estive a tentar perceber os valores envolvidos dos jogadores que compramos nas ultimas 5 épocas, mais concretamente de 2014/15 a 2018/19.
Para isso consultei o Transfermarkt, os R&C e onde não eram claros os números nesses dois, noticias dos jornais da época.
Desta analise, estão excluídos os jogadores da formação/equipa B que formamos, foquei-me apenas na avaliação de jogadores contratados no mercado externo. Também não estão contabilizados nem salários, nem prémios de assinatura a 'custo zero', nem empréstimos durante o contrato.
Resolvi fazer uma analise puramente factual (valores envolvidos) sendo que o único critério interpretativo (logo não factual) foi uma avaliação ao rendimento desportivo do jogador na sua passagem pelo Benfica, mesmo que não tenha sido regular/titular consistentemente durante todo o período. Logo este, sera o único elemento que poderá ser alvo de interpretação opinativa.

(valores em milhões de Euros)
Numero total de jogadores comprados: 76 (15,2 por época)
Desses, o numero total de jogadores ja vendidos foi: 46 (9,2 por época)
Valor total dos jogadores comprados: 167,53 (33,51 por época)
Desses, o valor total dos jogadores ja vendidos foi: 151,13 (30.23 por época)
Valor medio de compra por jogador: 2,20
Valor medio de venda por jogador: 3,29
Numero de jogadores que renderam desportivamente (ver lista abaixo): 15 (corresponde a 20% dos jogadores comprados)
Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores ja vendidos: 54,25 (10,85 por época)
Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 21,25 (4,25 por época) - explicada em grande parte pelo lucro do Talisca e Jovic
Valor de compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 88,33 (17,67 por época)
Valor de venda dos jogadores que não renderam desportivamente: 86,63 (17,33 por época)
Valor compra medio jogador que rendeu desportivamente: 5,28
Valor compra medio jogador que não rendeu desportivamente: 1,45
% jogadores que não renderam desportivamente e que deram prejuízo: 36%
Total prejuízo (valor venda - compra <0) jogadores que não renderam desportivamente : -26,50 (-5,30 por época)
Numero de jogadores que ainda não renderam desportivamente e que ainda estão nos quadros: 19
Total do valor de compra de jogadores que ainda não renderam desportivamente e que ainda estão nos quadros: 22,95

Top 3 dos jogadores que não renderam desportivamente mas que mais lucro deram: Talisca,(20,25) Jovic(10,4), Andre Horta (5,3)
Bottom 3 dos jogadores que não renderam desportivamente e que mais prejuízo deram: Cesar (-3), Hermes (-2.91), Derley (-2.5)

Como nota, os jogadores que considerei terem rendido foram: Samaris, Eliseu, Julio Cesar, Jonas, Jimenez, Grimaldo, Mitroglou, Ederson, Rafa, Cervi, Zivkovic, Krovinovic, Seferovic, Gabriel, Vlachodimos
sendo que como disse antes, aceito que haja diferentes opiniões.

Agora a minha leitura destes números:

Evidente que compramos demais em cada época (15) sendo que apenas 3 (1 em 5 ou 20%) rendem desportivamente. Dos 12 que não rendem desportivamente por época quase 5 dão prejuízo financeiro ao clube, o que equivale a que em cada época 5,3 milhões são deitados ao lixo.

Um jogador que renda desportivamente tem um custo medio 3,5x mais alto que um que não renda, logo a teoria de que mais vale comprar menos mas com mais qualidade, apesar de mais caro, do que comprar muito, com baixa qualidade mesmo que barato, esta assim comprovada

Temos ainda quase 23 milhões em jogadores no quadro (19) que ainda não renderam desportivamente, sendo que destes apenas 5 estiveram nesta ultima época completa no plantel principal, os restantes foram emprestados ou na estiveram equipa B/sub23.

Único ponto positivo financeiramente (mas não desportivamente) sera o lucro entre jogadores comprados e vendidos, incluindo os que não renderam desportivamente (apesar de se dever a transacções do Talisca e Jovic)

Extremamente difícil de entender ou justificar sequer, a estratégia desta politica de contratações, que certamente não tem o foco principal no reforço qualitativo da primeira equipa de futebol, mas sim transaccionar jogadores - mais de 30 por época entre compras e vendas - certamente em beneficio de alguém que não o Sport Lisboa e Benfica

(tentarei mais tarde colocar aqui o Excel com os cálculos desta analise bem como a lista dos jogadores e valores envolvidos)

para quem estiver interessado no Excel aqui vai: http://www.filedropper.com/slbtransferencias

Leonzo

Estive a ver o histórico de um dos "supostos" assalariados do clube, e é comico o que o gaijo escreve, tem Pedro Guerra escrito na testa.... ;D

Chairman

Citação de: Diferreira em 24 de Junho de 2019, 21:39
Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 21:32
Citação de: Diferreira em 24 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 21:22
Citação de: Chairman em 24 de Junho de 2019, 21:19
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 24 de Junho de 2019, 21:18
Está na hora de ir outra vez à Cristina. A popularidade está em curva descendente e há muito negócio sujo para fechar este verão.
Sim, já deve estar preocupado vai descer de 80% para 71. Talvez. Duvido que tenha morrido assim tanta gente

Desceu porquê?
Porque foi campeão?

Sim, porque foi graças ao Vieira que fomos campeões.

Não.
Mas também não é por causa disso que desce na votaçã.

Não desce porque foi capaz de criar um sistema à volta dele que o protege de tudo (ou quase tudo).

O Vieira foi importante para o crescimento do Benfica até certo ponto, mas de há uns anos para cá estagnou, muito por culpa dos negócios pouco transparentes que tem feito.
É perceptível que o homem se acomodou e que com ele o Benfica não vai passar disto.

Qualquer Benfiquista quer um Benfica melhor, um Benfica que se supere a si mesmo. Para isso é imperativo haver mudança.
Sim, concordo

werty10

Citação de: Ratchetix em 24 de Junho de 2019, 21:35
Mas afinal onde é que andam os tais reforços de nomeada para o plantel?!

A pré-epoca está quase a terminar!

A pré época está quase a começar.

Iron Mask

Citação de: Barolas em 24 de Junho de 2019, 21:47
Citação de: Iron Mask em 24 de Junho de 2019, 21:43
20M no Promes. Meia final da Champions não cai do céu...

Claro,mas é bonito falar no Ajax e não perceber nada do que se fala. Promes, Tadic, não são o refugo que a gente ouve por cá. Muito amadorismo.

Obviamente. E ainda vão gastar mais. Mas bem gasto. Gastaram 30M em 2 trintões o ano passado. Só o trajeto na Champions pagou o investimento várias vezes. Fora a valorização dos miúdos que vão vender.

bmuc79

Citação de: Diferreira em 24 de Junho de 2019, 21:39
Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 21:32
Citação de: Diferreira em 24 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 21:22
Citação de: Chairman em 24 de Junho de 2019, 21:19
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 24 de Junho de 2019, 21:18
Está na hora de ir outra vez à Cristina. A popularidade está em curva descendente e há muito negócio sujo para fechar este verão.
Sim, já deve estar preocupado vai descer de 80% para 71. Talvez. Duvido que tenha morrido assim tanta gente

Desceu porquê?
Porque foi campeão?

Sim, porque foi graças ao Vieira que fomos campeões.

Não.
Mas também não é por causa disso que desce na votaçã.

Não desce porque foi capaz de criar um sistema à volta dele que o protege de tudo (ou quase tudo).

O Vieira foi importante para o crescimento do Benfica até certo ponto, mas de há uns anos para cá estagnou, muito por culpa dos negócios pouco transparentes que tem feito.
É perceptível que o homem se acomodou e que com ele o Benfica não vai passar disto.

Qualquer Benfiquista quer um Benfica melhor, um Benfica que se supere a si mesmo. Para isso é imperativo haver mudança.

É utópico achar que nesta altura Vieira pode cair e que alguém credível se lança contra ele neste momento.

Não há oposição ou se há esta não se revela e nada tem a ver com o sistema à volta dele.

Godescalco

A questão é que se o Pedro Neto der certo e pegar de estaca, os mesmos que andam agora histericamente a rasgar as vestes e a pedir a PJ por causa do valor da transferência, vão continuar a bater na mesma tecla. Têm acesso a uma mundividência que nunca pode ser refutada pelos factos da realidade. É, esssencialmente, uma posição supersticiosa.

Ah e tal, o rapaz até é bom mas o valor foi um crime. Filho da puta do Mendes e do Vieira.

Vide por exemplo o choro no caso do Rafa há uns anos. Pediu-se a PJ também. Hoje afinal é um craque.


Dias13

Citação de: Purple Rain em 23 de Junho de 2019, 20:28
Citação de: Gottschalk em 23 de Junho de 2019, 17:47
Esse Pedro Neto é uma grande promessa. Vamos a ver no que dá. O preço é inflacionado mas o mercado actual é o que é.

O negócio é tão "roubo" quanto os 15M que o Mónaco largou pelo Bernardo e pelo Ivan Cavaleiro.

É preciso ter uma lata descomunal para dizer isto.
Ou então estar completamente drogado pela lavagem cerebral.


Até temos um investidor como o Monaco..


Já para não falar na qualidade do jogador e de terem rejeitado o jordao antes



Leonzo

Citação de: Gottschalk em 24 de Junho de 2019, 21:59
A questão é que se o Pedro Neto der certo e pegar de estaca, os mesmos que andam agora histericamente a rasgar as vestes e a pedir a PJ por causa do valor da transferência, vão continuar a bater na mesma tecla. Têm acesso a uma mundividência que nunca pode ser refutada pelos factos da realidade. É, esssencialmente, uma posição supersticiosa.

Ah e tal, o rapaz até é bom mas o valor foi um crime. Filho da puta do Mendes e do Vieira.

Vide por exemplo o choro no caso do Rafa há uns anos. Pediu-se a PJ também. Hoje afinal é um craque.
E se não pegar de estaca, pagas tu os 17M€ que roubaram ao Benfica?
Sim é que ele não vale mais que 3M€ nesta altura!

Dias13

Citação de: Gottschalk em 24 de Junho de 2019, 21:59
A questão é que se o Pedro Neto der certo e pegar de estaca, os mesmos que andam agora histericamente a rasgar as vestes e a pedir a PJ por causa do valor da transferência, vão continuar a bater na mesma tecla. Têm acesso a uma mundividência que nunca pode ser refutada pelos factos da realidade. É, esssencialmente, uma posição supersticiosa.

Ah e tal, o rapaz até é bom mas o valor foi um crime. Filho da puta do Mendes e do Vieira.

Vide por exemplo o choro no caso do Rafa há uns anos. Pediu-se a PJ também. Hoje afinal é um craque.

Até pode vir a ser bola de ouro.

Mas, ao dia de hoje, não há nada que o indique.

É só estúpido

bmuc79

Citação de: Chairman em 24 de Junho de 2019, 22:06
Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 22:05
Citação de: 20COMER em 24 de Junho de 2019, 22:03
https://www.bernabeudigital.com/primer-plano/real-madrid-el-club-logra-una-opcion-preferencial-por-un-jugador-del-benfica-220176

Têm direito a bater a clausula de rescisão.
Nunca fiando nas negociatas de Vieira, mas.. O que é um direito preferencial ?

Nunca percebi muito bem, mas desde o caso do Ghilas com os lags que fiquei a perceber que não vale de nada.

Chairman

Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 22:07
Citação de: Chairman em 24 de Junho de 2019, 22:06
Citação de: Fernando Chalana em 24 de Junho de 2019, 22:05
Citação de: 20COMER em 24 de Junho de 2019, 22:03
https://www.bernabeudigital.com/primer-plano/real-madrid-el-club-logra-una-opcion-preferencial-por-un-jugador-del-benfica-220176

Têm direito a bater a clausula de rescisão.
Nunca fiando nas negociatas de Vieira, mas.. O que é um direito preferencial ?

Nunca percebi muito bem, mas desde o caso do Ghilas com os lags que fiquei a perceber que não vale de nada.
Eu estou a perguntar porque efectivamente não sei. Têm direito a negociar primeiro?