Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

crodrigues

Citação de: melo7 em 28 de Junho de 2019, 00:00
Ca puta de bronze oh Vieira!!

Vai trabalhar

Muitas horinhas ao sol, a assentar tijolo no seixal.

EverlastingCunt

Isto a continuar como está, LFV tem que ser corrido do Benfica, e por muito que vos custe, o Rui Costa também, porque se não está feito com o Vieira, está a fazer figura de urso, nenhuma dessas opções nos serve.

P.S. Eu ouvi atentamente a entrevista do Rui Costa na TSF.

Baron_Davis


WHERO


Renegado

#810064
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

anselmoslb

#810065
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez com o banco (por o prazo ser curto)?

Renegado

Citação de: anselmoslb em 28 de Junho de 2019, 00:19
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez e o banco fica a arder?

É sempre uma hipótese. Não só o AM, mas qualquer entidade.
A instituição financeira só ficaria a arder se nenhuma das partes avalizasse a operação. Mas... alguém acreditada, em 2019, que uma instituição financeira intervém em qualquer operação se não estiver confortada por, pelo menos, uma das partes? Alguém terá de responder em caso de incumprimento.

Particularmente, não acredito que se trate de um reverse. Senão, se o Benfica receber numa só vez e ficar isento de quaisquer ónus e encargos, não faria sentido comunica-lo... uma vez que estava livre de obrigações. Seria de um amadorismo atroz, mencionar as "prestações" no comunicado ao mercado, quando só lhe compete receber o valor.

anselmoslb

Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:32
Citação de: anselmoslb em 28 de Junho de 2019, 00:19
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez e o banco fica a arder?

É sempre uma hipótese. Não só o AM, mas qualquer entidade.
A instituição financeira só ficaria a arder se nenhuma das partes avalizasse a operação. Mas... alguém acreditada, em 2019, que uma instituição financeira intervém em qualquer operação se não estiver confortada por, pelo menos, uma das partes? Alguém terá de responder em caso de incumprimento.

Particularmente, não acredito que se trate de um reverse. Senão, se o Benfica receber numa só vez e ficar isento de quaisquer ónus e encargos, não faria sentido comunica-lo... uma vez que estava livre de obrigações. Seria de um amadorismo atroz, mencionar as "prestações" no comunicado ao mercado, quando só lhe compete receber o valor.

Exato. Se fosse para receber o valor nesses moldes nunca se falaria em prestações.

Godescalco

Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Junho de 2019, 22:08
Citação de: Dr.Lecter em 27 de Junho de 2019, 14:58
Isto agora não tem muito que saber:

1. Bater à porta do Florentino Perez, pedir desculpa pela aldrabice que foi o Garay, deixar uma mala com 45M€ e trazer Navas, Mariano e Raul de Tomas.

2. Bater à porta do United, dizer que agora com esta compra do Bissaka não precisam de tanto lateral-direito e trazer de lá o Dalot. 10M pelo empréstimo com 15/20 de cláusula de compra. E aproveitar pra dar um abraço ao Lindeöf.

3. Bater à porta do Barça, dizer que não teve jeito nenhum a brincadeira com o Cillesen e que o Semedo já tinha ido barato. Pegar em 10M, trazer o Cucurella e dar um abraço ao Semedo.

Vir pra casa e guardar o resto para investir na próxima época.

Fácil de mais para o Luzes!

Porque o Navas que tem um ordenado pornográfico e mercado sem fim em Inglaterra, vem para Portugal só porque o Vieira bate à porta.

Certo.

SLBCARLOS

Citação de: iloy em 27 de Junho de 2019, 21:14
https://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/794999/40/

Era muita boa ideia se não houvesse um presidente incompetente
O problema e que vai para alem de incompetente.  E usar o clube para beneficios proprios, e para ele isso e sempre a prioridade.

E se ainda existe gente que nao acredita, esperem mais uma vez a confirmacao, com 300M em receitas, vamos ver se finalmente vamos ter um Benfica Europeu feito de contratacoes cirurgicas como ele prometeu ou se mais uma vez ter uma equipa de remendos, e gastar uma grande percentagem desse dinheiro em jogadores sem minima qualidade para jogar no clube, mas sim para irem rodar para o carossel.




MiguelRibeiro

Duas perguntas: Porque quer o Benfica receber os 120M a pronto? Quais as vantagens?


Podera a instituicao financeira ser o Mendes? Tipo o ATM da 60M e o Mendes outros 60 mas camuflado como uma "entidade financeira"?

MiguelRibeiro

Chamem me ingenuo mas devido aos valores envolvidos neste negocio e ao impacto que pode ter a curto mas tambem a medio prazo no futuro do clube, nao seria aconselhavel e diria ate louvavel que se marca-se uma assembleia geral extraordinaria so para ouvir e esclarecer os socios antes de ser tomada uma decisao?

The_Riggs

Citação de: Dr.Lecter em 27 de Junho de 2019, 14:58
Isto agora não tem muito que saber:

1. Bater à porta do Florentino Perez, pedir desculpa pela aldrabice que foi o Garay, deixar uma mala com 45M€ e trazer Navas, Mariano e Raul de Tomas.

2. Bater à porta do United, dizer que agora com esta compra do Bissaka não precisam de tanto lateral-direito e trazer de lá o Dalot. 10M pelo empréstimo com 15/20 de cláusula de compra. E aproveitar pra dar um abraço ao Lindeöf.

3. Bater à porta do Barça, dizer que não teve jeito nenhum a brincadeira com o Cillesen e que o Semedo já tinha ido barato. Pegar em 10M, trazer o Cucurella e dar um abraço ao Semedo.

Vir pra casa e guardar o resto para investir na próxima época.

https://www.youtube.com/watch?v=rNChmSDK9vc

Pinguinha

Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:32
Citação de: anselmoslb em 28 de Junho de 2019, 00:19
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez e o banco fica a arder?

É sempre uma hipótese. Não só o AM, mas qualquer entidade.
A instituição financeira só ficaria a arder se nenhuma das partes avalizasse a operação. Mas... alguém acreditada, em 2019, que uma instituição financeira intervém em qualquer operação se não estiver confortada por, pelo menos, uma das partes? Alguém terá de responder em caso de incumprimento.

Particularmente, não acredito que se trate de um reverse. Senão, se o Benfica receber numa só vez e ficar isento de quaisquer ónus e encargos, não faria sentido comunica-lo... uma vez que estava livre de obrigações. Seria de um amadorismo atroz, mencionar as "prestações" no comunicado ao mercado, quando só lhe compete receber o valor.

Depois de Berardo conseguir na Banca, empréstimos de 900M de euros dando como garantia um saco cheio de nada, ainda achas que isso é um cenário pouco plausível?

Berardo se andasse metido no futebol, era gajo para ir buscar Neymar e Mbapé pagos pela banca e dar como garantia o passe dos dois, mas sem os direitos desportivos.

Tipet

Citação de: MiguelRibeiro em 28 de Junho de 2019, 01:04
Chamem me ingenuo mas devido aos valores envolvidos neste negocio e ao impacto que pode ter a curto mas tambem a medio prazo no futuro do clube, nao seria aconselhavel e diria ate louvavel que se marca-se uma assembleia geral extraordinaria so para ouvir e esclarecer os socios antes de ser tomada uma decisao?

Não.

Mas as eleições servem para julgar e avaliar o conjunto das decisões tomadas e para as quais a Direcção foi mandatada, sendo que esta é muito relevante.