Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Felix79

Afogou os Corruptos e Parceiros do Crime em azia. Brutal!

xiribiti


fabioLupi

Citação de: Felix79 em 28 de Junho de 2019, 06:34
Afogou os Corruptos e Parceiros do Crime em azia. Brutal!
Uma azia do crl. Ficávamos e vamos ficar com um plantel mais fraco.

Marselha1991

#810078
Citação de: fabioLupi em 28 de Junho de 2019, 07:13
Citação de: Felix79 em 28 de Junho de 2019, 06:34
Afogou os Corruptos e Parceiros do Crime em azia. Brutal!
Uma azia do crl. Ficávamos e vamos ficar com um plantel mais fraco.

Nem mais. Azia para mim é ver o Sporting sem champions mas mesmo assim tenta comprar de forma criteriosa com os poucos recursos que tem e a apostar em todas as modalidades para ganhar. Neste momento e com aumento brutal das receitas teriam que estar criadas as condições para aumentar ainda mais o fosso quer desportivo e principalmente na diminuicao do passivo. Vai ser interessante perceber se sera pago com este dinheiro algum emprestimo obrigacionista ou se vamos continuar a renova-los. O pior que poder acontecer é recebermos mais de 160 milhões em vendas e nao vermos a divida a baixar. Se é importante ter um bom plantel, maid importante é nao ter uma asfixia financeira que obrigue a vender todos os anos os melhores jogadores. E nao venham dizer que isso ja acontece, pois este ano essa suposta tranquilidade apenas foi atingida com a Venda do Jimenez, do Jovic e do Castillo.Temos que ser muito criteriosos mesmo em fase de  abundância. Pedro Neto's não please....e empréstimos obrigacionistas também não

paulocc

Devido aos valores em questão, e á promessa dada aos Benfiquistas não acredito que LFV se ponha a jeito de ser corrido ou no futuro outro Presidente descobrir que ainda foi pior que um vale Azevedo... É muito importante património e criar bases para o crescimento do clube, não é normal mas é haver a possibilidade de em todos os negócios rapar parte das percentagens para proveito próprio... Espero bem que nao

Iron Mask

Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:32
Citação de: anselmoslb em 28 de Junho de 2019, 00:19
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez e o banco fica a arder?

É sempre uma hipótese. Não só o AM, mas qualquer entidade.
A instituição financeira só ficaria a arder se nenhuma das partes avalizasse a operação. Mas... alguém acreditada, em 2019, que uma instituição financeira intervém em qualquer operação se não estiver confortada por, pelo menos, uma das partes? Alguém terá de responder em caso de incumprimento.

Particularmente, não acredito que se trate de um reverse. Senão, se o Benfica receber numa só vez e ficar isento de quaisquer ónus e encargos, não faria sentido comunica-lo... uma vez que estava livre de obrigações. Seria de um amadorismo atroz, mencionar as "prestações" no comunicado ao mercado, quando só lhe compete receber o valor.

Ha 2 dias que ando a pregar isto mas o gabinete mandou reforços esta semana e a coisa não tem estado fácil.

O Benfica falando em proposta de 126 e do recebimento de 120M, para mim fica claro que assume as despesas da operação financeira ou seja estamos perante factoring. O que significa 2 coisas:

1-A responsabilidade com o banco é toda nossa e em caso de incumprimento do atlético para connosco, teremos que pagar na mesma as prestações ao banco.

2- A proposta do Atlético é claramente em prestações e toda esta engenharia financeira só serve para a direção dizer que recebe os 120M a pronto.

Estranho no meio disto tudo é os custos serem apenas 6M e o banco aceitar a operação nestes moldes. Também seria estranho o Benfica assumir a responsabilidade num negócio desta dimensão, com um clube como o atlético. Mas conhecendo a direção que lá está, deixa de ser estranho.

Disse ontem e repito. Uma operação de factoring, no valor de 120M de euros, com os prazos de pagamento curtos de que fala, confiando na boa fé do Atlético para cumprir à risca os pagamentos das prestações ao Benfica é uma total loucura e de uma irresponsabilidade tremenda.



paulocc

Citação de: Eagle 0nE em 27 de Junho de 2019, 23:20
Vou esperar pelos desenvolvimentos mas com a quantidade de dinheiro e influência mediática que ganhámos, não existe desculpa absolutamente nenhuma para não termos uma equipa dominadora em Portugal e que passe no mínimo aos oitavos da Champions.

Se não tivermos uma equipa forte, bem construída, com opções para uma época longa e intensa, vou-te chamar de tudo e mais alguma coisa.


por boas contratações que façamos não deixamos de estar no pote 3 da Champions e sorte nos sorteios é connosco. Agora que se põe a jeito...

Oscor78

Citação de: Iron Mask em 28 de Junho de 2019, 07:25
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:32
Citação de: anselmoslb em 28 de Junho de 2019, 00:19
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez e o banco fica a arder?

É sempre uma hipótese. Não só o AM, mas qualquer entidade.
A instituição financeira só ficaria a arder se nenhuma das partes avalizasse a operação. Mas... alguém acreditada, em 2019, que uma instituição financeira intervém em qualquer operação se não estiver confortada por, pelo menos, uma das partes? Alguém terá de responder em caso de incumprimento.

Particularmente, não acredito que se trate de um reverse. Senão, se o Benfica receber numa só vez e ficar isento de quaisquer ónus e encargos, não faria sentido comunica-lo... uma vez que estava livre de obrigações. Seria de um amadorismo atroz, mencionar as "prestações" no comunicado ao mercado, quando só lhe compete receber o valor.

Ha 2 dias que ando a pregar isto mas o gabinete mandou reforços esta semana e a coisa não tem estado fácil.

O Benfica falando em proposta de 126 e do recebimento de 120M, para mim fica claro que assume as despesas da operação financeira ou seja estamos perante factoring. O que significa 2 coisas:

1-A responsabilidade com o banco é toda nossa e em caso de incumprimento do atlético para connosco, teremos que pagar na mesma as prestações ao banco.

2- A proposta do Atlético é claramente em prestações e toda esta engenharia financeira só serve para a direção dizer que recebe os 120M a pronto.

Estranho no meio disto tudo é os custos serem apenas 6M e o banco aceitar a operação nestes moldes. Também seria estranho o Benfica assumir a responsabilidade num negócio desta dimensão, com um clube como o atlético. Mas conhecendo a direção que lá está, deixa de ser estranho.

Disse ontem e repito. Uma operação de factoring, no valor de 120M de euros, com os prazos de pagamento curtos de que fala, confiando na boa fé do Atlético para cumprir à risca os pagamentos das prestações ao Benfica é uma total loucura e de uma irresponsabilidade tremenda.
O Atlético tem bastante dinheiro que vai entrar nos cofres nos próximos tempos, mas não é um clube que ande sempre com fortunas em caixa como o Real ou o United.

Estas a esquecer algo bastante importante:
Primeiro se isso for a 5% é pq o banco viu que seria de risco baixo
Segundo o atlético revende dar garantias bancárias sólidas, por muito que queiram falar do LFV também não vão dizer que a direção não sabe o que está a fazer. Vamos com calma.

Eu acredito que os 120M serão pagos em 2 anos, portanto serão parcelas grandes.

cfSLBcg

Citação de: Felix79 em 28 de Junho de 2019, 06:34
Afogou os Corruptos e Parceiros do Crime em azia. Brutal!
Eu tenho azia pelo que os porcos conquistaram desde que nasci, tenho raiva pela sua corrupção nunca ter tido consequências. No dia que o Benfica voltar a ganhar o que eles ganharam desde que o pintinho tá na presidência e que sejam punidos judicialmente terei a divida saldada. Até lá contento-me com as vitórias no campeonato e demais troféus.

Roting

Quando perder a supertaça vai ao mercado.
Até o caralho do Vagandas se mexeu primeiro que este

Iron Mask

Citação de: Oscor78 em 28 de Junho de 2019, 07:36
Citação de: Iron Mask em 28 de Junho de 2019, 07:25
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:32
Citação de: anselmoslb em 28 de Junho de 2019, 00:19
Citação de: Renegado em 28 de Junho de 2019, 00:15
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 23:21
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 21:45
Citação de: anselmoslb em 27 de Junho de 2019, 21:30
Citação de: IlMaestro em 27 de Junho de 2019, 18:53
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:40
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:32
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 18:28
Citação de: CarlosD em 27 de Junho de 2019, 18:22
Citação de: Biscai@ em 27 de Junho de 2019, 17:54
Depois de vir cá dar a conhecer o negócio proposto ao Benfica, tenho de vos dizer que fui atacado informaticamente com tentativa de ficarem a saber qual a minha identidade... uma vergonha e o ataque foi feito minutos depois de cá ter deixado a proposta de negocio do patético de Madrid... só por causa das coisas deixo novamente cá a proposta feita ao Benfica para conhecimento geral. Ninguém duvide que isto é a verdadeira proposta...


"O que me foi dito foi que o Atl. Madrid paga ao Benfica 126M€ em prestações e o Benfica faz uma operação financeira em que recebe no imediato 120M€ e depois vai pagando as prestações da operação conforme o Atl. Madrid vai pagando ao Benfica... daí o Atl. Madrid pagar 6M€ acima da clausula para compensar o Benfica dos custos financeiros que vai ter com o adiantamento imediato dos 120M€... e já agora, é também por causa disto que o Benfica teve de o dizer através do comunicado na CMVM. Foi isto que me foi dito e sinceramente não me agrada até porque nem sei como é que isto vai aparecer no Relatório e Contas do Benfica. Mas lá chegaremos...

Independentemente de tudo, a promessa era que não havia negociações, quem quisesse o Félix tinha de bater a clausula ou então ele não ia a lado nenhum... pelos vistos não será bem assim, até porque o Benfica com este molde de proposta pode recusar a saída do jogador, foi isto que me foi dito e quem me disse é de confiança e nunca me falhou. Ponto. Não volto a falar nisto."

Não percebo porque haveriam de tentar descobrir a tua identidade quando não disseste nada que o Benfica não tenha dito! O Benfica confirmou isto, não é segredo.

É tal e qual como dizes, é o Benfica que fala com a banca com as garantias dadas pelo Atlético de Madrid.

Se fosse o Atlético, nós receberíamos os 120M€ e não se falava em 126M€.

O que falta perceber é se o Atlético avança com uma parte do dinheiro líquido e outra parte em prestações, ou se será 100% em prestações.
Em relação à tua primeira observação... nem eu percebo porque tal aconteceu, mas infelizmente aconteceu, foram duas tentativas de invasão minutos depois de cá ter colocado o post.

Mas vendo como o negócio está a ser explicado na comunicação social, suspeito que a direcção do Benfica não quer que as pessoas tenham a noção que o factoring vai ser feito pelo Benfica e não pelo Atl. Madrid.

Eu estive a ver há coisa de 30min o programa da Sic Noticias, estava lá inclusive o José Gomes Ferreira, e o lagarto do Gonçalo leu um post do Twitter do Benfica para a imprensa, onde dizia que era o Benfica que fazia o tal factoring, sendo que os juros do mesmo eram pagos pelo Atlético.
Se assim foi então está confirmado que o que aqui escrevi é a verdade dura e crua... o factoring é feito pelo Benfica. Caricato, mas não lhe chamar outra coisa.

Os entendidos em Relatório e Contas que façam o favor de explicar aqui ao pessoal se este factoring feito pelo Benfica no valor de 100M€ entra como divida no próximo Relatório e Contas do Benfica?

Nunca. No máximo entrariam nas despesas os €6M de juros de que se fala. Basicamente o que aparentemente está a acontecer é o seguinte:

O Atlético propõe pagar em X vezes (não sabemos). O Benfica quer encaixar já €120M.

O Benfica propõe ao Atlético o pagamento faseado, acrescentando os custos de uma operação de factoring. Assim, o Atlético acaba por pagar a prestações e o Benfica recebe a pronto de uma entidade financeira que ficará encarregue depois de receber as prestações do Atlético. Esta entidade, por prestar este serviço, cobra €6M.

Basicamente os 2 clubes conseguem aquilo que pretendem.

Agora depois aqui o que se pode questionar é que se o Benfica não quisesse vender, não haveria lugar a estes comunicados dúbios (propositadamente) para que os defensores de LFV possam dizer que "saiu pela cláusula", quando o que LFV havia dito era que não queria vender. Ou será que se fosse por M119€ também era irrecusável? E €100M?

Entretanto lá está o quinhão do Jorge (diz-se que €12M). Pelos vistos não havia mesmo vontade nenhuma de vender e essa quantia é para pagar o trabalho do Jorge a tentar demover o Félix e o Atlético de assinarem contrato.

Enfim, há muita gente feliz com isto e tenho evitado o tema, mas aproveito esta resposta para o desabafo de um Benfiquista farto de ver o Benfica agarrado pelos tomates...

E continuam a com a fantasia.

Factoring de 120M a custar só 6M :rir:

Já foi confirmado que são os 120M de factoring?

Pode ser apenas uma parte dos 120M que é alvo de factoring. A outra parte o AM avança com o dinheiro.
~

O comunicado não se refere a mais valor nenhum sem ser os 120M da cláusula, portanto se quiserem fantasiar com factoring tem que ser nessa dimensão.

O que o rapaz diz faz sentido se a operação em causa for um reverse factoring, também denominado por confirming.

Neste caso o AM (comprador) informaria uma instituição financeira de que estabeleceu um plano de pagamentos deferido no tempo com o Benfica (fornecedor) que, por sua vez, declararia aceitar os termos e, mediante determinadas condições, poderia obter o pagamento antecipado de parte ou a totalidade dos valores vincendos.

Isto faria tudo sentido, até os 6M€ adicionais propostos para fazer face a encargos financeiros, se o plano de pagamentos proposto fosse muito curto. 12 meses no máximo. O reverse, ou confirming, se preferirem, é um instrumento muito utilizado para o curto-prazo, sobretudo para suprimir necessidades urgentes de tesouraria.

O que não acredito é que o AM consiga amortizar um reverse nos prazos em que, regra geral, este instrumento é utilizado.

Era importante, também, perceber de que lado fica a responsabilidade (perante a instituição financeira) em caso de incumprimento do comprador, o AM... Uma vez que do lado do fornecedor não pode existir incumprimento porque "fornece" de uma só vez e à cabeça, não estando perante um fornecimento regular, durante um determinado período de tempo.

Isso significa que o Atlético pode não conseguir cumprir o acordo que fez e o banco fica a arder?

É sempre uma hipótese. Não só o AM, mas qualquer entidade.
A instituição financeira só ficaria a arder se nenhuma das partes avalizasse a operação. Mas... alguém acreditada, em 2019, que uma instituição financeira intervém em qualquer operação se não estiver confortada por, pelo menos, uma das partes? Alguém terá de responder em caso de incumprimento.

Particularmente, não acredito que se trate de um reverse. Senão, se o Benfica receber numa só vez e ficar isento de quaisquer ónus e encargos, não faria sentido comunica-lo... uma vez que estava livre de obrigações. Seria de um amadorismo atroz, mencionar as "prestações" no comunicado ao mercado, quando só lhe compete receber o valor.

Ha 2 dias que ando a pregar isto mas o gabinete mandou reforços esta semana e a coisa não tem estado fácil.

O Benfica falando em proposta de 126 e do recebimento de 120M, para mim fica claro que assume as despesas da operação financeira ou seja estamos perante factoring. O que significa 2 coisas:

1-A responsabilidade com o banco é toda nossa e em caso de incumprimento do atlético para connosco, teremos que pagar na mesma as prestações ao banco.

2- A proposta do Atlético é claramente em prestações e toda esta engenharia financeira só serve para a direção dizer que recebe os 120M a pronto.

Estranho no meio disto tudo é os custos serem apenas 6M e o banco aceitar a operação nestes moldes. Também seria estranho o Benfica assumir a responsabilidade num negócio desta dimensão, com um clube como o atlético. Mas conhecendo a direção que lá está, deixa de ser estranho.

Disse ontem e repito. Uma operação de factoring, no valor de 120M de euros, com os prazos de pagamento curtos de que fala, confiando na boa fé do Atlético para cumprir à risca os pagamentos das prestações ao Benfica é uma total loucura e de uma irresponsabilidade tremenda.
O Atlético tem bastante dinheiro que vai entrar nos cofres nos próximos tempos, mas não é um clube que ande sempre com fortunas em caixa como o Real ou o United.

Estas a esquecer algo bastante importante:
Primeiro se isso for a 5% é pq o banco viu que seria de risco baixo
Segundo o atlético revende dar garantias bancárias sólidas, por muito que queiram falar do LFV também não vão dizer que a direção não sabe o que está a fazer. Vamos com calma.

Eu acredito que os 120M serão pagos em 2 anos, portanto serão parcelas grandes.

Mesmo por serem parcelas grandes é que o risco é gigante. E 5% num prazo curto (em Espanha fala-se até final do ano de 2020), já se compreende melhor os 5% em juros. Nesta operação o banco também não precisa de garantias do atlético para nada, uma vez que é o Benfica que assume a responsabilidade do pagamento. Os ativos do Benfica ultrapassam claramente os 120M, a entidade bancária não tem razões para se preocupar. Há muita coisa a penhorar.

Estamos a comprometer muita coisa, pura e simplesmente para a direção sair bem nesta fotografia.

paulocc

Citação de: Felix79 em 28 de Junho de 2019, 06:34
Afogou os Corruptos e Parceiros do Crime em azia. Brutal!
a azia deles é que antes de venderem pelos vistos já trataram de vida, ao contrário de nós... Bruno Fernandes e Marega ainda não foram vendidos por exemplo e porco e zbords já contrataram

GoloDeLetra

Citação de: Dr.Lecter em 27 de Junho de 2019, 14:58
Isto agora não tem muito que saber:

1. Bater à porta do Florentino Perez, pedir desculpa pela aldrabice que foi o Garay, deixar uma mala com 45M€ e trazer Navas, Mariano e Raul de Tomas.

2. Bater à porta do United, dizer que agora com esta compra do Bissaka não precisam de tanto lateral-direito e trazer de lá o Dalot. 10M pelo empréstimo com 15/20 de cláusula de compra. E aproveitar pra dar um abraço ao Lindeöf.

3. Bater à porta do Barça, dizer que não teve jeito nenhum a brincadeira com o Cillesen e que o Semedo já tinha ido barato. Pegar em 10M, trazer o Cucurella e dar um abraço ao Semedo.

Vir pra casa e guardar o resto para investir na próxima época.
Boa piada.  O0

Iron Mask

Citação de: Felix79 em 28 de Junho de 2019, 06:34
Afogou os Corruptos e Parceiros do Crime em azia. Brutal!

Esta da azia é fabulosa. Alguém aqui vai aziar se o sport vender o Bruno Fernandes? Até o podem vender por 100M. Perdem o melhor jogador, vou sempre ficar satisfeito.

Assim como fiquei quando o focul perdeu James, hulk, Falcão etc.


Iron Mask

E as entradas de dinheiro no atlético não nos garantem nada. Devem milhões de euros ao fisco espanhol e até podem querer canalizar o dinheiro para isso.

Quer Real, quer Barcelona não têm dívidas ao fisco. O Atlético faz concorrência desleal. Até nisso são o sporting de Espanha. Tudo lhes é perdoado.