Luís Filipe Vieira (Presidente)

[darth vader]

Adoro a conversa do pré Vieira.

Vieira chega ao clube como director desportivo, e compra Simão por 12M, mais Mantorras por 5 e ainda trouxe Zahovic, que só jogava no finalista da Champions, criando uma equipa, que ele apelidou de dream team. Mas não havia dinheiro, não havia nada.

Vieira é eleito presidente, e já existia estádio, no entretanto, o grande milagre financeiro foi tudo alavancado pelos amigos do BES, realmente um milagre único. 

No entretanto, já Vieira era presidente e a Juventus sagrava-se bi campeão europeia, depois perdeu esses campeonatos, desceu, subiu, construiu um estádio, um centro de estágio, até uma clínica, e domina a seu bel prazer a sua liga.

Já Vieira era presidente e andava o Dortmund a pedir esmolas ao Bayern para não acabar. Depois disso, reergueu-se, ganhou campeonatos e foi a finais da champions.

Quando Vieira chegou ao Benfica, o parceiro Atlético estava enterrado na 2º divisão, no mesmo tempo de Vieira, voltou à primeira, ganhou o campeonato, ganhou competições europeias e esteve várias vezes em finais de champions, e até construiu um estádio e centro de estágio. Milagre?

Mas pronto, Vieira é um milagreiro, fez algo que nenhum presidente tenha feito ao longo de tanto tempo.

Também houve outros clubes que "desceram" e estão a ter muitas dificuldades em se reerguer . Nunca o SL BENFICA teve equipas tão competitivas como no tempo do Vieira. desde os anos 60 que não se eliminava uma equipa como a juventus por exemplo nas competições europeias.

Marselha - Meia Final TCCE 1989-1990 ?

isso foi épico. revê o jogo de marselha... lol. cuidado com o coração.

O jogo de Marselha foi um massacre descomunal! Não me lembro,nem em tempos mais recentes,onde as diferenças orçamentais imperam,de o Benfica ser tão dominado durante  os 90 minutos! Mas esse Marselha era uma equipa absolutamente assombrosa!! A memória dessa eliminatória ( o maior feito europeu a que assisti) faz-me relembrar aquilo que era o grande Benfica, que hoje não existe,e não me digam que é apenas devido às diferenças financeiras. Como prova essa eliminatória,entre várias outras,tal como toda a década de 60, sempre defrontamos equipas superiores desportiva e financeiramente ( embora atualmente essas diferenças sejam mais acentuadas) com o sucesso que se conhece. Só foi possível eliminar esse Marselha graças a muito querer,garra e ambição, aquela mística que só nós tínhamos,com preciosa colaboração de todos os adeptos que fizeram da luz um inferno incrível!E claro, alguma sorte, que é sempre precisa! Hoje em dia o que temos? Qualquer equipa de 2 linha europeia e já começamos derrotados,a preparar a desculpa dos orçamentos para o dia seguinte, apanhamos um Basileia e somos goleados, nesse grupo fraquinho fazemos 0 pontos,este ano apanhamos um Lyon e um Leipzig, equipas de 3 linha,e já nem somos favoritos a passar, os adeptos vão ao estádio para tirar selfies e acender luzinhas...quo vadis Benfica! Ainda acreditei no pós 2014 que estávamos no bom caminho,mas depois foi uma queda a pique em termos competitivos,o que é curioso, pois é inversamente proporcional á recuperação financeira da SAD, quando o normal é os dois factores andarem de mãos dadas! A conclusão que chego é que a recuperação financeira apregoada (e que aconteceu) foi á custa da competitividade da equipa de futebol. Por muito que custe a muita gente,isto não se pode considerar boa gestão. O Benfica não pode ser gerido como outra qualquer empresa,a vertente desportiva nunca pode ser descurada! E não me venham falar dos 5 em 6, pois quem for intelectualmente honesto,sabe perfeitamente que se deve também muito a demérito do nosso rival. A realidade é que estamos piores( nenhum jogador deste plantel era titular em 2014 e poucos entrariam sequer nesse plantel),mas felizmente o Porto ainda piorou mais. O futuro pode ser risonho,mas parece não haver vontade..

quem tem conhecimento da historia deste clube e deste jogo sabe o porque do Benfica foi ter comido neste jogo.

Oi? traduz lá isso...

lembras te do que disse o Gaspar Ramos depois deste jogo? os jogadores do Marselha era dopados!!
em 93 o Marselha desceu de divisao por corrupçao e alguns anos depois muitos jogadores do Marselha confirmaram que os jogadores levavam injeçoes no jogos europeus e pior ultimamente um dos antigos adjunto do Tapie afirmou que o Marselha injetava produtos na garrafas d'agua dos adeversarios antes dos jogos. Muitos adversarios ja confirmaram igualemente que durante os jogos frente ao Marselha tinham tanto sono que quase iam dormim em campo.
Nao tenho qualquer duvidas que neste jogo o marselha fez tudo isso. Alias o gaspar ramos quando disso isso ja sabia que o marselha usava estes metodos.

Dopados o crl...os gajos jogavam largo.

Eu vivia em França nessa altura, era e sou adepto do PSG e não suportava o Marselha, mas aqueles gajos jogavam enormidades. De tal forma que no ano seguinte perderam a final com o Estrela Vermeha de Jugovic, Savicevic, Prosinecki depois de limparem o Milan e no ano seguinte venceram o Milan na final, e esses 2 Milan eram os super Milan da altura.

Levamos uma banhada do crl...não me lembro de nada assim. E mesmo na Luz com 120.000 nas bancadas criámos zero até ao golo de Vata..

sim os gajos afirmam que eram dopados mas tu como adepto do PSG afirmas que nao!!
tambem deves conhecer muito pouco esta historia por afirmar isso.
è por jogar énormidades que precisaram de comprar uma multituda do jogos na ligue 1 e na europa!!

Que multitude de jogos pah...e noção das coisas.

O único jogo em que foram acusados de comprar algo foi o Valenciennes vs OM.

O Marselha daquela altura era uma equipa fabulosa, com Papin, Waddle, Francescoli, Sauzée, Deschamps.

A sério, vais agora querer falar de futebol francês dos anos 80 comigo? Eu que ia todos os 15 dias ao Parc ver o PSG de Susic, Fernandez e depois o Matra Racing de Litbarski, Fernandez e Artur Jorge ou novamente o PSG de Valdo, Ricardo, Guerin, Le Guen, Ginola e afins...a sério?

Ganha juízo, fomos abafados simplesmente porque eles eram melhores, como foram na 2.ª mão mas, felizmente, vencemos.

Haja noção.

Na Luz fomos claramente melhores do que eles.

Em Marselha, primeiro jogo, a diferença não foi aquele suposto massacre que andam para aqui a exagerar. E eles estavam todos dopados.

O Benfica ganhou. Os franceses choraram. É lidar.

Se estavam ou não dopados, não sei,mas desconfio que sim! Agora negar que fomos massacrados, isso não podes fazer! E sim,na Luz fomos ligeiramente melhores, justificamos o 1-0.

Sim, nego o massacre. Ganhámos

Ganhamos, é o que interessa!

Isso!

ó Masterwars, desculpa, mas sou do tempo em que, por causa de não dar nada de jeito na TV, as VHS rolavam até romper. E vi os dois jogos, pelo gozo que me deu o nosso apuramento, várias vezes. E na Luz fomos melhores muito ao de leve por causa de ser um  domínio consentido. O Marselha não quis atacar. E nós só criámos 1 única oportunidade - e fraca - de golo, fora o próprio golo. Domínio estéril, foi o que foi, valeu-nos a mão do Vata

E sobre isso houve uma coisa que achei muito engraçada. O comentador francês Jean Michel Larqué, só na 4a ou 5a repetição é que percebeu que o golo tinha sido com a mão e diz "ei?!", para na repetição seguinte dizer "foi com a mão!". Depois lá disse que tinha sido um roubo descomunal e outras barbaridades, quando visto bem, era quase impossível o árbitro ter visto que tinha sido com a mão. O Vata foi tão habilidoso que baixou a cabeça ao mesmo tempo e deu impressão, à primeira vista, que o golo tinha sido de cabeça

[SousaLB]

O Rui Costa se de facto não compactua com isto, pelo menos não o demonstra. Percebo que ganhe o dele e não se chateie muito, mas se de facto se importa e põe a possibilidade de alguém dia ser algo mais na estrutura do clube, terá de se demarcar disto eventualmente. Ou não, lá está... e ai é que está o problema.
Porque a imagem que tenho de RC dirigente não é boa. Nem podia ser, quando está associado as estas caras e às suas decisões.

Alguém tem de salvar o Benfica. Senão não vamos passar disto, ad eternum. Porque o aldrabão de bigode será presidente até quando quiser e não tenho dúvidas que se pudesse ficava agarrado mais 50 anos.

O Rui Costa, ao manter o lugar há 11 anos, é automaticamente conivente e, em teoria, concorda. Por muito que na verdade discorde.

[darth vader]

Adoro a conversa do pré Vieira.

Vieira chega ao clube como director desportivo, e compra Simão por 12M, mais Mantorras por 5 e ainda trouxe Zahovic, que só jogava no finalista da Champions, criando uma equipa, que ele apelidou de dream team. Mas não havia dinheiro, não havia nada.

Vieira é eleito presidente, e já existia estádio, no entretanto, o grande milagre financeiro foi tudo alavancado pelos amigos do BES, realmente um milagre único. 

No entretanto, já Vieira era presidente e a Juventus sagrava-se bi campeão europeia, depois perdeu esses campeonatos, desceu, subiu, construiu um estádio, um centro de estágio, até uma clínica, e domina a seu bel prazer a sua liga.

Já Vieira era presidente e andava o Dortmund a pedir esmolas ao Bayern para não acabar. Depois disso, reergueu-se, ganhou campeonatos e foi a finais da champions.

Quando Vieira chegou ao Benfica, o parceiro Atlético estava enterrado na 2º divisão, no mesmo tempo de Vieira, voltou à primeira, ganhou o campeonato, ganhou competições europeias e esteve várias vezes em finais de champions, e até construiu um estádio e centro de estágio. Milagre?

Mas pronto, Vieira é um milagreiro, fez algo que nenhum presidente tenha feito ao longo de tanto tempo.

Também houve outros clubes que "desceram" e estão a ter muitas dificuldades em se reerguer . Nunca o SL BENFICA teve equipas tão competitivas como no tempo do Vieira. desde os anos 60 que não se eliminava uma equipa como a juventus por exemplo nas competições europeias.

Marselha - Meia Final TCCE 1989-1990 ?

isso foi épico. revê o jogo de marselha... lol. cuidado com o coração.

O jogo de Marselha foi um massacre descomunal! Não me lembro,nem em tempos mais recentes,onde as diferenças orçamentais imperam,de o Benfica ser tão dominado durante  os 90 minutos! Mas esse Marselha era uma equipa absolutamente assombrosa!! A memória dessa eliminatória ( o maior feito europeu a que assisti) faz-me relembrar aquilo que era o grande Benfica, que hoje não existe,e não me digam que é apenas devido às diferenças financeiras. Como prova essa eliminatória,entre várias outras,tal como toda a década de 60, sempre defrontamos equipas superiores desportiva e financeiramente ( embora atualmente essas diferenças sejam mais acentuadas) com o sucesso que se conhece. Só foi possível eliminar esse Marselha graças a muito querer,garra e ambição, aquela mística que só nós tínhamos,com preciosa colaboração de todos os adeptos que fizeram da luz um inferno incrível!E claro, alguma sorte, que é sempre precisa! Hoje em dia o que temos? Qualquer equipa de 2 linha europeia e já começamos derrotados,a preparar a desculpa dos orçamentos para o dia seguinte, apanhamos um Basileia e somos goleados, nesse grupo fraquinho fazemos 0 pontos,este ano apanhamos um Lyon e um Leipzig, equipas de 3 linha,e já nem somos favoritos a passar, os adeptos vão ao estádio para tirar selfies e acender luzinhas...quo vadis Benfica! Ainda acreditei no pós 2014 que estávamos no bom caminho,mas depois foi uma queda a pique em termos competitivos,o que é curioso, pois é inversamente proporcional á recuperação financeira da SAD, quando o normal é os dois factores andarem de mãos dadas! A conclusão que chego é que a recuperação financeira apregoada (e que aconteceu) foi á custa da competitividade da equipa de futebol. Por muito que custe a muita gente,isto não se pode considerar boa gestão. O Benfica não pode ser gerido como outra qualquer empresa,a vertente desportiva nunca pode ser descurada! E não me venham falar dos 5 em 6, pois quem for intelectualmente honesto,sabe perfeitamente que se deve também muito a demérito do nosso rival. A realidade é que estamos piores( nenhum jogador deste plantel era titular em 2014 e poucos entrariam sequer nesse plantel),mas felizmente o Porto ainda piorou mais. O futuro pode ser risonho,mas parece não haver vontade..

quem tem conhecimento da historia deste clube e deste jogo sabe o porque do Benfica foi ter comido neste jogo.

Oi? traduz lá isso...

lembras te do que disse o Gaspar Ramos depois deste jogo? os jogadores do Marselha era dopados!!
em 93 o Marselha desceu de divisao por corrupçao e alguns anos depois muitos jogadores do Marselha confirmaram que os jogadores levavam injeçoes no jogos europeus e pior ultimamente um dos antigos adjunto do Tapie afirmou que o Marselha injetava produtos na garrafas d'agua dos adeversarios antes dos jogos. Muitos adversarios ja confirmaram igualemente que durante os jogos frente ao Marselha tinham tanto sono que quase iam dormim em campo.
Nao tenho qualquer duvidas que neste jogo o marselha fez tudo isso. Alias o gaspar ramos quando disso isso ja sabia que o marselha usava estes metodos.

Dopados o crl...os gajos jogavam largo.

Eu vivia em França nessa altura, era e sou adepto do PSG e não suportava o Marselha, mas aqueles gajos jogavam enormidades. De tal forma que no ano seguinte perderam a final com o Estrela Vermeha de Jugovic, Savicevic, Prosinecki depois de limparem o Milan e no ano seguinte venceram o Milan na final, e esses 2 Milan eram os super Milan da altura.

Levamos uma banhada do crl...não me lembro de nada assim. E mesmo na Luz com 120.000 nas bancadas criámos zero até ao golo de Vata..

sim os gajos afirmam que eram dopados mas tu como adepto do PSG afirmas que nao!!
tambem deves conhecer muito pouco esta historia por afirmar isso.
è por jogar énormidades que precisaram de comprar uma multituda do jogos na ligue 1 e na europa!!

Que multitude de jogos pah...e noção das coisas.

O único jogo em que foram acusados de comprar algo foi o Valenciennes vs OM.

O Marselha daquela altura era uma equipa fabulosa, com Papin, Waddle, Francescoli, Sauzée, Deschamps.

A sério, vais agora querer falar de futebol francês dos anos 80 comigo? Eu que ia todos os 15 dias ao Parc ver o PSG de Susic, Fernandez e depois o Matra Racing de Litbarski, Fernandez e Artur Jorge ou novamente o PSG de Valdo, Ricardo, Guerin, Le Guen, Ginola e afins...a sério?

Ganha juízo, fomos abafados simplesmente porque eles eram melhores, como foram na 2.ª mão mas, felizmente, vencemos.

Haja noção.

Na Luz fomos claramente melhores do que eles.

Em Marselha, primeiro jogo, a diferença não foi aquele suposto massacre que andam para aqui a exagerar. E eles estavam todos dopados.

O Benfica ganhou. Os franceses choraram. É lidar.

O Benfica ganhou e ainda bem. Mas estamos a falar duma época em que acompanhava o futebol muito mais do que agora. E com a ida do Mozer para o Marselha, e depois de os ver jogar, de descobrir um fenómeno (subvalorizado na história do futebol, na minha suspeita opinião) chamado Papin, passei a ser adepto do Marselha, em relação às equipas francesas. Sou filho de mãe francesa e benfiquista desde pequenino por causa do meu pai, adepto da seleção francesa, e não tinha simpatia por nenhum clube, até essa altura (e já tinha 14 anos).

Isto tudo para dizer que num arco de meia-dúzia de anos, as duas melhores equipas europeias foram AC Milan e Marselha. Indiscutívelmente. Milan ganhou a tudo e todos... Menos ao Marselha. Se fizeram batota, e em que medida, não sei. Claro que fizeram, não sei o quanto. MAS os gajos jogavam como o caralho! Aquilo era fenomenal. E perderam contra o Benfica por excesso de respeito na primeira parte em Marselha (o célebre massacre foi "só" na segunda parte) e na segunda mão. Se tivessem consciência da diferença de valor entre as duas equipas, acho que nunca tínhamos passado.

Mas o cerne da questão é se eliminámos grande equipas depois dos anos 60 e antes de LFV. Claro que sim, e a melhor de todas, e bem acima da tal Juve, foi o Marselha em 89/90. Pelo menos das que assisti.

Ganhámos a uma equipa batoteira e de dopados

O que engrandece ainda mais o feito. Agora mesmo sem batota e sem doping, continuava a ser largamente superior. A nós e à Juve que eliminámos. Passámos com muita sorte, superação e apoio da antiga Luz. E quando dizem que os franceses são arrogantes, bem, o maior erro do Marselha foi respeitar demasiado o Benfica e o estádio da Luz. Se tivéssemos marcado mais cedo (o golo foi a 7 minutos do fim, ou perto disso), não sei não.

E contrariamente àquilo que alguém disse atrás, que se exagera no massacre que aquilo foi, aquilo foi, de facto um massacre enorme. Só foi na segunda parte, mas ainda assim foi. Foi um milagre não sofrermos nenhum golo naquela 2a parte. A primeira parte que tinha sido equilibrada, com uma ligeira superioridade nossa, apesar de acabá-la a perder 2-1, nunca indiciava o que vinha para a segunda.

Eu nego esse massacre. E a diferença de qualidade não era muito grande.

Na boa. Temos opiniões bem diferentes. 

[piratas15]

Este comunicado ou lá o que é isto foi a melhor forma de condicionar o que Lage tinha prometido, que depois do mercado fechar falaria ...já vai ser tudo ao contrário ,Vieira e a sua máquina propagandista já fizeram o trabalho sujo ..e o burro somos nós ??.

[G10]

https://streamable.com/0kecy

não chegou o Bernardo

[rsd]

Este comunicado ou lá o que é isto foi a melhor forma de condicionar o que Lage tinha prometido, que depois do mercado fechar falaria ...já vai ser tudo ao contrário ,Vieira e a sua máquina propagandista já fizeram o trabalho sujo ..e o burro somos nós ??.

Qual comunicado?

[piratas15]

Este comunicado ou lá o que é isto foi a melhor forma de condicionar o que Lage tinha prometido, que depois do mercado fechar falaria ...já vai ser tudo ao contrário ,Vieira e a sua máquina propagandista já fizeram o trabalho sujo ..e o burro somos nós ??.

Qual comunicado?
[/Publicação News Benfica digital ...está no site da bola ...

[darth vader]

https://streamable.com/0kecy

não chegou o Bernardo

Isto e muitas outras coisas têm de ser espremidas ao máximo por quem se apresentar contra o LFV. Às vezes penso que é quase impossível derrubá-lo. Mas por outro lado, com tanta cagada acumulada estes anos todos, quem não conseguir mostrar isso aos sócios, se calhar também não merece dirigir o clube

Ou então a maioria dos sócios não merecem melhor presidente

[rsd]

Este comunicado ou lá o que é isto foi a melhor forma de condicionar o que Lage tinha prometido, que depois do mercado fechar falaria ...já vai ser tudo ao contrário ,Vieira e a sua máquina propagandista já fizeram o trabalho sujo ..e o burro somos nós ??.

Qual comunicado?
[/Publicação News Benfica digital ...está no site da bola ...

Isto?

"A publicação digital News Benfica faz esta quarta-feira um balanço após o fecho do mercado, elencando os jogadores que ficaram e destacando a forma como foi construído o plantel: «Estabilidade, qualidade e ambição.»



«São as características que mais sobressaem ao analisar-se a forma como foi construído o plantel da nossa equipa de futebol para a presente temporada. (...) A realidade prova de forma inequívoca que o Clube não é gerido de fora para dentro (no último mês registaram-se somente dois movimentos: a entrada de Vinícius e a saída de Cádiz), seguindo antes uma estratégia bem definida, um planeamento consistente e um rumo que tem sido frutífero no que a títulos e à saúde financeira diz respeito», escreve-se, especificando depois os jogadores por posição:

«Sabendo que o nosso treinador é quem define posicionamentos, de um modo geral temos: Odysseas, Zlobin e Svilar na baliza; André Almeida, Tyronne, Tomás Tavares, Grimaldo e Nuno Tavares para as laterais; Rúben Dias, Ferro, Jardel e Conti no centro da defesa; Florentino, Fejsa, Samaris, Gabriel, Taarabt, Gedson e David Tavares ao meio; Pizzi, Chiquinho, Zivkovic, Rafa, Cervi e Caio Lucas a interiores ou nas faixas; e Jota, RDT, Seferovic e Vinícius na frente.»

«É notório que a tão mencionada competitividade interna pedida por Bruno Lage está assegurada. São várias as opões para cada posição num plantel recheado de internacionais, jogadores titulados e experientes, além de algumas das maiores promessas do futebol mundial, também eles, nalguns casos, com muitos jogos e troféus no seu palmarés. Um grupo com uma dimensão compatível com as exigências do calendário», sublinha-se, bem como a rotatividade entre as várias equipas:


«Como em anos anteriores, é expectável que alguns dos jogadores do plantel principal participem regularmente em jogos das equipas B e Sub-23. A componente competitiva é tida como essencial no projeto de evolução dos atletas em causa. E acresce que, à semelhança também de épocas anteriores, o plantel da primeira equipa não é estanque, abrindo-se a possibilidade de integração de outras pérolas do Seixal ao longo da temporada.»  "

[MANOCAS37]

https://streamable.com/0kecy

não chegou o Bernardo

era mais uma emprestimo com umas clausulas.

[eplunum]

https://streamable.com/0kecy

não chegou o Bernardo

não percebe nada de futebol mas mesmo assim não larga a pasta nem a tiro porque será?

[eplunum]

https://streamable.com/0kecy

não chegou o Bernardo

era mais uma emprestimo com umas clausulas.

do que o Lage nos veio salvar minha nossa.

[Toy4L3ve]

Essa conversa do "gerido de fora para dentro" é das merdas mais patéticas que ele repete.

O clube nem é gerido de dentro para fora. Alias, este mesmo mentiroso em dezembro dizia que tinha sido tomada uma decisão por unanimidade entre os elementos da estrutura e que essa mesma decisão era para ser anunciado mas que ele tinha ido para casa e visto uma luz e então ia fazer o oposto.

Gerir de fora para dentro? De dentro para fora? Isto é gerir mal e pela cabeça de um perfeito imbecil que tem interesses que não se alinham com os interesses do clube.

Neste momento o Luis Filipe Vieira é o inimigo numero um do Sport Lisboa e Benfica. Em função dele mesmo e dos seus interesses ele nem sequer ouve os restantes elementos da estutura. O que é feito nunca é em prol do Benfica mas em prol daquilo que lhe pode dar mais dinheiro a ganhar.

O plantel, por exemplo, é ele que impõe jogadores. É ele que diz quem pode vir ou não. O nosso scouting actualmente serve apenas para detetar talentos para os sub-15, sub-17 e sub-19.  Para a B esta guardado lugar para negociatas com empresários emergentes no mercado ou para empresários a quem ele deve favores. Paulo Gonçalves tem neste momento via aberta para por ca jogadores porque o Vieira lhe deve muito nesta fase. Pelo Vieira ele deu o corpo as balas e por isso, agora é um parceiro privilegiado.

O Gonçalo Cardoso do Boavista so não foi outro a vir com ajuda do PG porque não queria assina para jogar na B.

Senão não eram 2,5M. Eram 2,5M mais alguns trocos pelo silencio do PG.

As pessoas não entendem que o Luis Filipe Vieira neste momento não passa de um tipo cheio de esqueletos no armário para esconder. Ele ja não se esta a importar muito com o Benfica mas em manter a sua vida pessoal e privada, fora disto. E com isso deve favores a muita gente.

Usa o futebol e o Benfica em particular para poder ter um estatuto que lhe permite ter a importância para salvar a pele dele e do seu filho.

E francamente gere isso assim porque preside um clube, como tantos outros, cheio de adeptos limitados que comem tudo o que ele lhes serve.

Ele sabe que se esta época correr mal, ele é herói e Lage é que fica com a cabeça a prémio.

Ja esta a fazer a lavagem cerebral.

O Benfica está a ser lesado. Há que e urge que se derrube o cidadão porque o presidente esta de pedra e cal.

Não se pode admitir isso.

Mas ha varios caminhos. Se ele não cair, ha que derrubar com quem ele anda. Moniz, DSO, Rui Costa...um a um, tem que cair. Que com gente sem dignidade, so quando sentirem que podem cair é que vão servir o verdadeiro culpado numa bandeja.

Grande post crl. É assim mesmo

[Schuldiner]

Para além do RGS, um dos actuais Vices vai concorrer também? Divisão de votos que só beneficia o Vieira, se já era fácil, assim fica ainda mais fácil.

[zefo]

Para além do RGS, um dos actuais Vices vai concorrer também? Divisão de votos que só beneficia o Vieira, se já era fácil, assim fica ainda mais fácil.

Dependendo quem falas ainda se podem juntar