Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Maldini]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

Compara o 11 com que jogamos contra o porto quando jogamos todos com Eusébio nas costas e compara com o último 11 ...

Nada mais há a dizer quanto ao desinvestimento ... e à degradação do plantel ... entre gastar 4,5 milhões por 50% de um jogador que demos de borla ao moreira e manter um Dantas no plantel ... prefiro o Dantas a qualidade é,semelhante mas muito mais barato ...

E por aí,fora.

Maldini claro que esses plantéis não são comparáveis.
Mas tu não desinvestiste. Gastas mais dinheiro hoje em reforços. Simplesmente são piores.

E a culpa disso não é do presidente ou do Rui ou do treinador ou da prospecção. A culpa disso é externa ao Benfica. O futebol tem valores diferentes.

Nessa época conseguias apresentar craques do river por 5M (Enzo), eras apelativo para jogadores dispensáveis da PL (Matic), as dispensas do Real custavam 5M (Garay) e por aí fora.

Hoje as dispensas do Real custam 20M (RDT), não és apelativo para jogadores da PL a não ser um Bolasie perdido da vida, e os craques das melhores equipas sul americanas custam 50M em vez de 10M.

Na verdade não desinvestiste. Simplesmente não conseguiste manter a qualidade com o aumento de dinheiro no futebol. Não conseguiste aumentar financeiramente como o resto da europa. E isto não é um problema exclusivo do Benfica.

Já tens clubes importantes europeus a lutar por uma liga europeia certo? Secalhar aquilo que todos sentimos hoje clubes com mais dinheiro estão com medo de sentir amanhã. A PL hoje é uma NBA e ou isto começa a mudar ou cada vez vai ser um fosso maior.

Então se gasto muito mais em piores jogadores a culpa é de quem?

[iloy]

A culpa não è do presidente, do Rui Costa, do treinador ou do scout?
FDS
Sim a culpa è dos benfiquistas que continuam em votar nestes medíocres.
È culpa dos benfiquistas que todos os anos se gasta milhões em jogadores fantasma e cepos!!
È culpa dos benfiquistas de decidir vender os melhores jogadores quando nem 1 ano fazem no clube!!!!
È culpa dos benfiquistas de ter decidido mudar de paradigma!!
È culpa dos benfiquistas em ter escolhido o RV!!
È culpa dos benfiquistas de ter no ano do possível penta ter apresentado um plantel cheio de lacunas!!
È culpa dos benfiquistas de ter falhado a passagem das fases de grupos da LDC e ser a vergonha da Europa!!
È culpa dos benfiquistas de ter decidido escolher entre a LE e o campeonato
È culpa dos benfiquistas de ter vendido em menos de 6 mês o melhor Félix sem contratar um suplente!!
È culpa dos benfiquistas de ter anunciado que o objetivo era ter um Benfica europeu e apresentar o pior plantel dos últimos 15 anos!!
È culpa dos benfiquistas de não ter contratado para colmatar as lacunas do plantel!!
È culpa dos benfiquistas ter decido contratar 2 avançados por 40 milhões quando havia outro no plantel!!
È culpa dos benfiquistas de ter sido mais uma vez ridícula na Europa!!
È culpa dos benfiquistas de ter perdido 7 pontos de avanço e ver  o porco à frente!!
Nem vou falar do resto que envolva o clube e que envergonha quem conhece a grandeza e história do clube mas este ano, será que vão ser os benfiquistas os culpados por perder mais uma vez o campeonato para o pior porco que há memória???

Portanto podem tentar esconder as incompetências, as sabotagens que isso só acredita quem quiser.
Vir neste momento tentar justificar a caída no abismo europeu do Benfica pela falta de dinheiro è simplesmente patético.

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

Compara o 11 com que jogamos contra o porto quando jogamos todos com Eusébio nas costas e compara com o último 11 ...

Nada mais há a dizer quanto ao desinvestimento ... e à degradação do plantel ... entre gastar 4,5 milhões por 50% de um jogador que demos de borla ao moreira e manter um Dantas no plantel ... prefiro o Dantas a qualidade é,semelhante mas muito mais barato ...

E por aí,fora.

Maldini claro que esses plantéis não são comparáveis.
Mas tu não desinvestiste. Gastas mais dinheiro hoje em reforços. Simplesmente são piores.

E a culpa disso não é do presidente ou do Rui ou do treinador ou da prospecção. A culpa disso é externa ao Benfica. O futebol tem valores diferentes.

Nessa época conseguias apresentar craques do river por 5M (Enzo), eras apelativo para jogadores dispensáveis da PL (Matic), as dispensas do Real custavam 5M (Garay) e por aí fora.

Hoje as dispensas do Real custam 20M (RDT), não és apelativo para jogadores da PL a não ser um Bolasie perdido da vida, e os craques das melhores equipas sul americanas custam 50M em vez de 10M.

Na verdade não desinvestiste. Simplesmente não conseguiste manter a qualidade com o aumento de dinheiro no futebol. Não conseguiste aumentar financeiramente como o resto da europa. E isto não é um problema exclusivo do Benfica.

Já tens clubes importantes europeus a lutar por uma liga europeia certo? Secalhar aquilo que todos sentimos hoje clubes com mais dinheiro estão com medo de sentir amanhã. A PL hoje é uma NBA e ou isto começa a mudar ou cada vez vai ser um fosso maior.

Então se gasto muito mais em piores jogadores a culpa é de quem?

Daquilo que é o valor do mercado actual. A culpa é dos Pogbas custarem 100M e os Neymars 200M.

Ontem os melhores DC em Portugal valiam 30M hoje facilmente valem 50M.

Ontem com 8 M trazias o Ramires hoje vai lá trazer o B. Guimarães com 8M...

Ontem trazias um Di Maria por 8M hoje traz lá um Cebolinha por 8M...

É óbvio que ontem por 40M vendias o teu melhor jogador, e hoje? 120M. O Di Maria quando saiu por 40 foi grande venda. Hoje por 40M não vendias o Di Maria.

Se tu não vendes ao preço que vendias achas que os outros o vão fazer? E isso achas que é culpa do teu presidente? A pensar 5 minutos e sendo honesto?

[eplunum]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

como é que podes afirmar que este é melhor que aquele sem se ter a hipótese de mostrar se é melhor ou pior,como é sabes se RGS por exemplo não será melhor presidente que o bigodes?

Tudo tem haver com as propostas apresentadas.

Rangel honestamente foi o que mais me fez pensar... mas logo se espatifou todo...

O RGS sempre foi um papagaio que está onde lhe der jeito. Hoje é oposição pq tanto R. Costa como N. Gaioso estavam à sua frente. Porque se não estivessem e fosse o primeiro vice não era oposição.

ou seja não podes afirmar  porra nenhuma, primeiro convinha ver o que outros fariam como presidente para saber mas já vi que és daquelas que acha que só o bigodes serve para presidente,quando o bigodes se for por algum motivo será o fim do Benfica.

[Foka]

A culpa não è do presidente, do Rui Costa, do treinador ou do scout?
FDS
Sim a culpa è dos benfiquistas que continuam em votar nestes medíocres.
È culpa dos benfiquistas que todos os anos se gasta milhões em jogadores fantasma e cepos!!
È culpa dos benfiquistas de decidir vender os melhores jogadores quando nem 1 ano fazem no clube!!!!
È culpa dos benfiquistas de ter decidido mudar de paradigma!!
È culpa dos benfiquistas em ter escolhido o RV!!
È culpa dos benfiquistas de ter no ano do possível penta ter apresentado um plantel cheio de lacunas!!
È culpa dos benfiquistas de ter falhado a passagem das fases de grupos da LDC e ser a vergonha da Europa!!
È culpa dos benfiquistas de ter decidido escolher entre a LE e o campeonato
È culpa dos benfiquistas de ter vendido em menos de 6 mês o melhor Félix sem contratar um suplente!!
È culpa dos benfiquistas de ter anunciado que o objetivo era ter um Benfica europeu e apresentar o pior plantel dos últimos 15 anos!!
È culpa dos benfiquistas de não ter contratado para colmatar as lacunas do plantel!!
È culpa dos benfiquistas ter decido contratar 2 avançados por 40 milhões quando havia outro no plantel!!
È culpa dos benfiquistas de ter sido mais uma vez ridícula na Europa!!
È culpa dos benfiquistas de ter perdido 7 pontos de avanço e ver  o porco à frente!!
Nem vou falar do resto que envolva o clube e que envergonha quem conhece a grandeza e história do clube mas este ano, será que vão ser os benfiquistas os culpados por perder mais uma vez o campeonato para o pior porco que há memória???

Portanto pordem tentar esconder as incompetências, as sabotagem que isso só acredita quem quiser.
Vir neste momento tentar justificar a caída no abismo europeu do Benfica pela falta de dinheiro è simplesmente patético.

O que é que alguma coisa dessas tem haver com o valor que o Dortmund te pede pelo Weigl? Ou que o Guimarães te pede pelo Tapsoba?

É disso que estamos a falar certo?

Qualidade dos jogadores ser pior hoje que era à 5 anos...

O facto de hoje o Guimarães pedir 25M por um central faz do presidente do Benfica incompetente?

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

como é que podes afirmar que este é melhor que aquele sem se ter a hipótese de mostrar se é melhor ou pior,como é sabes se RGS por exemplo não será melhor presidente que o bigodes?

Tudo tem haver com as propostas apresentadas.

Rangel honestamente foi o que mais me fez pensar... mas logo se espatifou todo...

O RGS sempre foi um papagaio que está onde lhe der jeito. Hoje é oposição pq tanto R. Costa como N. Gaioso estavam à sua frente. Porque se não estivessem e fosse o primeiro vice não era oposição.

ou seja não podes afirmar  porra nenhuma, primeiro convinha ver o que outros fariam como presidente para saber mas já vi que és daquelas que acha que só o bigodes serve para presidente,quando o bigodes se for por algum motivo será o fim do Benfica.

Mentira. Eu é que já vi que és daqueles que qualquer um é melhor que o Vieira.

E não é assim. Nós nos últimos 6 anos ganhámos 5 campeonatos. A gestão não pode ser assim tão má. Podias ter ganho os 6. Mas houve quem ganhou 1. E olha que houve quem em 6 teve perto de ganhar 1 e ganhou nada.

Hoje estás sempre perto de ganhar.

Para mim existiu Benfica antes de Vieira. E vai existir Benfica após Vieira. Vieira foi somente um presidente na história. Um dos bons. Pelo que se sabe até agora.

A tua sugestão é um ex vice que foi embora aziado. Ele é oposição porque o Vieira lhe disse que o sucessor dele ia ser outra pessoa que não ele.

Ele não é contra o Vieira. É a favor do próprio umbigo. E logo o princípio é errado. Eu quero um gajo lá que queira o melhor para o Benfica não para ele próprio.

[AnotherDoom]

Estou convicto de que não será reeleito.

Os adeptos não estão com ele e esse sentimento só tem se alimentado de ano para ano.

Transformar um monstro histórico como o Benfica num super-mercado de jogadores foi um erro colossal.

A mim, pessoalmente, fez me sentir que me roubou o clube, que se apoderou dele, que é dono do nosso Benfica. O Benfica não é uma empresa e muito menos uma empresa pessoal com o objectivo de encher os bolsos a terceiros porque todo o lucro é do Benfica e só do Benfica!

Vai ganhar com mais de 80 por cento.

Ou 90%.

Depende para que tecla estiver o técnico de informática inclinado nesse dia.

[AnotherDoom]

Para quem não percebeu:

O Benfica antigamente pagava 8 milhões por um di maria, agora gasta 8 num chiquinho.o Benfica antes venderia um Félix por 40, agora vende por 120.

Conclusão:

Está tudo inflacionado no futebol.

Excepto no Benfica que apesar de vender a preços do presente (120 milhões) continua a comprar a preços do passado (8/10 milhões)

Só come esta retórica poia quem for muito burro.

[RP89]

Para quem não percebeu:

O Benfica antigamente pagava 8 milhões por um di maria, agora gasta 8 num chiquinho.o Benfica antes venderia um Félix por 40, agora vende por 120.

Conclusão:

Está tudo inflacionado no futebol.

Excepto no Benfica que apesar de vender a preços do presente (120 milhões) continua a comprar a preços do passado (8/10 milhões)

Só come esta retórica poia quem for muito burro.

[eplunum]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

como é que podes afirmar que este é melhor que aquele sem se ter a hipótese de mostrar se é melhor ou pior,como é sabes se RGS por exemplo não será melhor presidente que o bigodes?

Tudo tem haver com as propostas apresentadas.

Rangel honestamente foi o que mais me fez pensar... mas logo se espatifou todo...

O RGS sempre foi um papagaio que está onde lhe der jeito. Hoje é oposição pq tanto R. Costa como N. Gaioso estavam à sua frente. Porque se não estivessem e fosse o primeiro vice não era oposição.

ou seja não podes afirmar  porra nenhuma, primeiro convinha ver o que outros fariam como presidente para saber mas já vi que és daquelas que acha que só o bigodes serve para presidente,quando o bigodes se for por algum motivo será o fim do Benfica.

Mentira. Eu é que já vi que és daqueles que qualquer um é melhor que o Vieira.

E não é assim. Nós nos últimos 6 anos ganhámos 5 campeonatos. A gestão não pode ser assim tão má. Podias ter ganho os 6. Mas houve quem ganhou 1. E olha que houve quem em 6 teve perto de ganhar 1 e ganhou nada.

Hoje estás sempre perto de ganhar.

Para mim existiu Benfica antes de Vieira. E vai existir Benfica após Vieira. Vieira foi somente um presidente na história. Um dos bons. Pelo que se sabe até agora.

A tua sugestão é um ex vice que foi embora aziado. Ele é oposição porque o Vieira lhe disse que o sucessor dele ia ser outra pessoa que não ele.

Ele não é contra o Vieira. É a favor do próprio umbigo. E logo o princípio é errado. Eu quero um gajo lá que queira o melhor para o Benfica não para ele próprio.

tens ganho mais nos últimos anos porque os rivais estão completamente na merda e não por mérito da gestão do bigodes e mesmo assim de forma muito sofrida,se esta época perdermos o campeonato nos últimos 3 anos ganharemos só um campeonato e ganho por milagre que foi o do ano passado,não vejo onde está essa magnífica gestão que falas.

[MiguelSantos93]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

Compara o 11 com que jogamos contra o porto quando jogamos todos com Eusébio nas costas e compara com o último 11 ...

Nada mais há a dizer quanto ao desinvestimento ... e à degradação do plantel ... entre gastar 4,5 milhões por 50% de um jogador que demos de borla ao moreira e manter um Dantas no plantel ... prefiro o Dantas a qualidade é,semelhante mas muito mais barato ...

E por aí,fora.

Maldini claro que esses plantéis não são comparáveis.
Mas tu não desinvestiste. Gastas mais dinheiro hoje em reforços. Simplesmente são piores.

E a culpa disso não é do presidente ou do Rui ou do treinador ou da prospecção. A culpa disso é externa ao Benfica. O futebol tem valores diferentes.

Nessa época conseguias apresentar craques do river por 5M (Enzo), eras apelativo para jogadores dispensáveis da PL (Matic), as dispensas do Real custavam 5M (Garay) e por aí fora.

Hoje as dispensas do Real custam 20M (RDT), não és apelativo para jogadores da PL a não ser um Bolasie perdido da vida, e os craques das melhores equipas sul americanas custam 50M em vez de 10M.

Na verdade não desinvestiste. Simplesmente não conseguiste manter a qualidade com o aumento de dinheiro no futebol. Não conseguiste aumentar financeiramente como o resto da europa. E isto não é um problema exclusivo do Benfica.

Já tens clubes importantes europeus a lutar por uma liga europeia certo? Secalhar aquilo que todos sentimos hoje clubes com mais dinheiro estão com medo de sentir amanhã. A PL hoje é uma NBA e ou isto começa a mudar ou cada vez vai ser um fosso maior.

Então se gasto muito mais em piores jogadores a culpa é de quem?

Daquilo que é o valor do mercado actual. A culpa é dos Pogbas custarem 100M e os Neymars 200M.

Ontem os melhores DC em Portugal valiam 30M hoje facilmente valem 50M.

Ontem com 8 M trazias o Ramires hoje vai lá trazer o B. Guimarães com 8M...

Ontem trazias um Di Maria por 8M hoje traz lá um Cebolinha por 8M...

É óbvio que ontem por 40M vendias o teu melhor jogador, e hoje? 120M. O Di Maria quando saiu por 40 foi grande venda. Hoje por 40M não vendias o Di Maria.

Se tu não vendes ao preço que vendias achas que os outros o vão fazer? E isso achas que é culpa do teu presidente? A pensar 5 minutos e sendo honesto?

Desiste, não te esforces.
Digas o que disseres, mostres o que mostrares..
quando duas opiniões são tão distantes, não faz sentido justificar pontos de vista. Vais ser sempre Vieirista.
Tens duas hipóteses, ou te calas, como eu faço a maior parte das vezes, ou sentes que estás a argumentar com uma pedra da calçada. E digo isto, não por querer ofender alguém, ou chamar literalmente um calhau a alguém, mas sim devido a diferença de opiniões tão díspar, que não faz sentido. É como meter um extremista de esquerda a discutir política com um extremista de direita. Simplesmente não resulta

[CitriC]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

Compara o 11 com que jogamos contra o porto quando jogamos todos com Eusébio nas costas e compara com o último 11 ...

Nada mais há a dizer quanto ao desinvestimento ... e à degradação do plantel ... entre gastar 4,5 milhões por 50% de um jogador que demos de borla ao moreira e manter um Dantas no plantel ... prefiro o Dantas a qualidade é,semelhante mas muito mais barato ...

E por aí,fora.

Maldini claro que esses plantéis não são comparáveis.
Mas tu não desinvestiste. Gastas mais dinheiro hoje em reforços. Simplesmente são piores.

E a culpa disso não é do presidente ou do Rui ou do treinador ou da prospecção. A culpa disso é externa ao Benfica. O futebol tem valores diferentes.

Nessa época conseguias apresentar craques do river por 5M (Enzo), eras apelativo para jogadores dispensáveis da PL (Matic), as dispensas do Real custavam 5M (Garay) e por aí fora.

Hoje as dispensas do Real custam 20M (RDT), não és apelativo para jogadores da PL a não ser um Bolasie perdido da vida, e os craques das melhores equipas sul americanas custam 50M em vez de 10M.

Na verdade não desinvestiste. Simplesmente não conseguiste manter a qualidade com o aumento de dinheiro no futebol. Não conseguiste aumentar financeiramente como o resto da europa. E isto não é um problema exclusivo do Benfica.

Já tens clubes importantes europeus a lutar por uma liga europeia certo? Secalhar aquilo que todos sentimos hoje clubes com mais dinheiro estão com medo de sentir amanhã. A PL hoje é uma NBA e ou isto começa a mudar ou cada vez vai ser um fosso maior.

Então se gasto muito mais em piores jogadores a culpa é de quem?

Daquilo que é o valor do mercado actual. A culpa é dos Pogbas custarem 100M e os Neymars 200M.

Ontem os melhores DC em Portugal valiam 30M hoje facilmente valem 50M.

Ontem com 8 M trazias o Ramires hoje vai lá trazer o B. Guimarães com 8M...

Ontem trazias um Di Maria por 8M hoje traz lá um Cebolinha por 8M...

É óbvio que ontem por 40M vendias o teu melhor jogador, e hoje? 120M. O Di Maria quando saiu por 40 foi grande venda. Hoje por 40M não vendias o Di Maria.

Se tu não vendes ao preço que vendias achas que os outros o vão fazer? E isso achas que é culpa do teu presidente? A pensar 5 minutos e sendo honesto?

Desiste, não te esforces.
Digas o que disseres, mostres o que mostrares..
quando duas opiniões são tão distantes, não faz sentido justificar pontos de vista. Vais ser sempre Vieirista.
Tens duas hipóteses, ou te calas, como eu faço a maior parte das vezes, ou sentes que estás a argumentar com uma pedra da calçada. E digo isto, não por querer ofender alguém, ou chamar literalmente um calhau a alguém, mas sim devido a diferença de opiniões tão díspar, que não faz sentido. É como meter um extremista de esquerda a discutir política com um extremista de direita. Simplesmente não resulta

Basicamente é isso.

Quando alguém nao simpatiza com uma direcção repete milhentas vezes tudo o que está mal e quem gosta e fala ou perde o seu latim porque não vai conseguir convencer ninguém a deixar de ser oposição ou cala-se.  (Ou vice-versa)

Na realidade há apenas uma franja pequena de adeptos que podem ser susceptíveis de mudar de opinião. São os mais jovens.

Nunca conheceram nenhum outro presidente antes de LFV e não têm ainda opinião vincada como os "velhos".

Pode haver um ou outro que é manipulado pelo constante bombardeamento de negativismo e criticismo mas é uma percentagem muito baixa, porque creio que a maior parte dos sócios que votam não andam aqui. Aliás aposto que no serbenfiquista - sem contar com os infiltrados - há mais Benfiquistas que não são sócios do que os que são sócios e esses por muito que estejam a favor ou contra uma direcção valem 0 votos.

[Mikeslb1904]

Livra-te de aceitares sequer conversar sobre a centralização dos direitos televisivos!

[Renegado]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

como é que podes afirmar que este é melhor que aquele sem se ter a hipótese de mostrar se é melhor ou pior,como é sabes se RGS por exemplo não será melhor presidente que o bigodes?

Tudo tem haver com as propostas apresentadas.

Rangel honestamente foi o que mais me fez pensar... mas logo se espatifou todo...

O RGS sempre foi um papagaio que está onde lhe der jeito. Hoje é oposição pq tanto R. Costa como N. Gaioso estavam à sua frente. Porque se não estivessem e fosse o primeiro vice não era oposição.

Rotunda mentira. Sem ofensa.

Um homem que constrói carreira na advocacia, deu aulas durante 17 anos, fez de tudo no aparelho do Estado - deputado, sec Estado, ministro..(ideologias à parte) - cujo escritório de advogados têm contas de clientes internacionais para não se chatear para o resto da vida e que ainda há poucas semanas deu uma aula de 5h de gestão do desporto a alunos de mestrado da universidade de Évora, via skype, demonstrativo da sua humildade (porque podia estar-se nas tintas), não é um papagaio que está onde lhe der jeito. Não te pareça mal.

Muito agradeço que me elenques sobre as virtudes de luis vieira além de se alapar ao Benfica e sugá-lo até ao tutano, assim como o diploma de mérito, ocurriculum vitae, o registo do banco de portugal e o registo criminal de luis vieira, por favor?

Há um mundo de diferenças entre os dois, a começar pelo Benfiquismo. Que um sempre foi, e o outro passou a ser porque lhe deu jeito para fazer modo de vida... e fortuna, e dívidas, e negociatas, e podíamos ficar nisto uma eternidade.

Desculpa, de verdade. Mas não me contive. Perante o ataque a uma pessoa séria e decente, e a defesa de outra que.... pronto...!

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos:

Vamos ao campo das hipóteses e de valores. O que dizer de PdC na eventualidade de seu filho e sua filha receberem regularmente avultadas quantias de dinheiro de empresas de Jorge Mendes através de contas domiciliadas na Nigéria?

De novo, não te pareça mal, mas sejamos sérios no que toca ao Benfica e aos seus interesses.

Abrc.!

[cristao69]

Estou convicto de que não será reeleito.

Os adeptos não estão com ele e esse sentimento só tem se alimentado de ano para ano.

Transformar um monstro histórico como o Benfica num super-mercado de jogadores foi um erro colossal.

A mim, pessoalmente, fez me sentir que me roubou o clube, que se apoderou dele, que é dono do nosso Benfica. O Benfica não é uma empresa e muito menos uma empresa pessoal com o objectivo de encher os bolsos a terceiros porque todo o lucro é do Benfica e só do Benfica!

Vai ganhar com mais de 80 por cento.

E ainda bem que vai ganhar.