Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

dreadrocK

Citação de: Red2802 em 24 de Junho de 2020, 20:22
Citação de: Dr. Indy em 24 de Junho de 2020, 20:18
Citação de: vermelhoftw em 24 de Junho de 2020, 20:17
Citação de: Dr. Indy em 24 de Junho de 2020, 20:14
Citação de: 78Alexandre em 24 de Junho de 2020, 18:15
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 18:05
Citação de: 78Alexandre em 24 de Junho de 2020, 17:59
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 17:31
Citação de: cristiano_1904 em 24 de Junho de 2020, 17:26
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 17:06
Citação de: crowseye em 24 de Junho de 2020, 16:47
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 15:08
Não existe incentivo ao ódio num comentário dessa natureza?

Nunca ouvi  a tua opinião em relação a agressão do Presidente a um associado nosso durante uma assembleia. Na mesma assembleia ele desafiou outros associados que estavam numa bancada, ele estava pronto para elevar o nível de agressão, ele sente-se um Eliot Ness ou pensa que está na Índia.

Nunca ouvi qualquer crítica tua (pós facto) quando o Presidente mandou outros associados nossos para o carralhete mesmo um frente a uma câmara de televisão.

Amigo isso não é verdade.

Basta andares páginas para trás, e não muitas que ainda hoje me fizeram essa mesma pergunta aqui, para saberes a minha opinião.
Mas que consequências achas adequadas para o aperta pescoços? Sem rodeios...
Amigo sem rodeios é o que disse atrás. O que estiver nos estatutos deve ser aplicado. Independentemente de quem é a pessoa. Ridículo é a malta achar que o Vieira deve ser expulso mas quem atira cadeiras tudo bem, acontece...

Eu não estou a pedir expulsão de sócio de quem atirou  as cadeiras e fechar os olhos ao Vieira.

Quero sim IGUALDADE nos castigos. Isso é o justo.

A minha opinião sobre o que deve ser o castigo é pouco relevante no caso. Mas se para ti é assim tão importante a minha opinião, primeira vez ficar de fora de actos relacionados com o Benfica algum tempo. Segunda vez expulsão de sócio.
Então na tua opinião, aplicando a mesma lógica, aqueles que atiraram as pedras ao autocarro da equipa devem ser suspensos da condição de associado caso tenha sido a primeira vez que fizeram. Só da próxima vez que atirarem pedras é que devem ser expulsos de sócio. É isso?

É que o presidente afirmou (e concordo com ele) que estes devem ser expulsos de sócios, caso o sejam. Estás a dizer que não concordas com Vieira neste aspecto e que deve ser dada uma segunda oportunidade a esta gente?
Errado. Uma coisa é um acto de descontrolo momentâneo dentro do Estádio. Como foi por exemplo a situação das cadeiras.

Outro totalmente diferente é um acto de premeditado como foram as pedradas ao autocarro.
E um acto de aperto de pescoço a um sócio? Coitado do sócio do sócio que pagou pelo descontrolo momentâneo do grande líder com uma mão no pescoço. Pela tua lógica, se tivesse sufocado o sócio até à morte não tinha passado de um "descontrolo momentâneo" e que, por isso, devia ser dada uma segunda oportunidade.



E depois foram os sócios na bancada do pavilhão (e não do estádio) que sofreram as ameaças do grande líder. Mas é tudo desculpável e atenuado por ser o "calor do momento".

https://youtu.be/EuH_21gXQLE

Ai se o Vieira me tentasse fazer isso na Assembleia Geral...

Eu acho que o esganaria mesmo ali.

o problema e que levarias com os rapazes do boxe logo de seguida

Eu daria logo cabo deles. Não sou nada pequeno, muito pelo contrário.

O0





dreadrocK

Citação de: Motörhead em 24 de Junho de 2020, 20:36
Citação de: dreadrocK em 24 de Junho de 2020, 19:01
Citação de: Motörhead em 24 de Junho de 2020, 18:58
Citação de: O Amor da Minha Vida em 24 de Junho de 2020, 18:55
Só te quero dizer uma coisa...

Em tempo de pandemia em que os verdadeiros adeptos não podem ir ao estádio ver o Benfica jogar tu dás-te ao luxo de não ires ou saires mais cedo do jogo...

Faz um favor... poe-te no...
... caralho. Não há que ter medo. Vigarista como este não precisa de respeito.

Olha que ainda és reportado por dizer coisas ordinárias...
Força.

Precisas de Jesus na tua vida, meu filho, E do Telmo Correia como Presidente do Benfica, como dizia o Yoha.... A Gola de Sabr... o outro...


paulomaia1972

Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 21:02
Aos três ao mesmo tempo é mais fácil.

A situação GR foi algo ridículo e muito triste para todos os lados. Mas quem ficou pior na fotografia não foi o Benfica mas sim a Juve ao tentar enganar o Benfica na situação clínica do Perin.

sempre com desculpas, não há mais GR no mercado?

dtfstoko

Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 21:02
Aos três ao mesmo tempo é mais fácil.

A situação GR foi algo ridículo e muito triste para todos os lados. Mas quem ficou pior na fotografia não foi o Benfica mas sim a Juve ao tentar enganar o Benfica na situação clínica do Perin.

E não havia tempo para ir buscar outro? A fasquia vai num Helton Leite,o Benfica tinha mais de um mês para se arranjar uma espécie de Helton Leite. A sorte é que o Vlacho evoluiu muito e ainda não teve lesões senão era mais um "Ai Jesus", mas a culpa é dos mauzoes da Juve que vai para o 7 ou 8 campeonato consecutivo e ainda meteram o Perin no Génova.

dreadrocK

Se ainda acham que o A Bola não tem lápis vermelho, digam-me como é que esta noticia que estava nos destaques simplesmente desapareceu de lá....

https://abola.pt/clubes/2020-06-24/benfica-btv-nao-fara-debate-entre-candidatos-as-eleicoes/850594/40


blog benficaatemorrer

Como é possível a BTV dizer já à partida que não haverá debates entre candidatos à presidência e achar que é uma coisa que se considere normal??!

Como??

Que filhadaputice este regime ditatorial que vivemos...

iloy

A verdade è que o Benfica ardeu 60 milhões de forma ridícula nas contratações porque não foi o aspecto desportivo a prioridade mas sim fazer circular o dinheiro do Mendes

DEVILLICA

Se o LFV fosse homem, ele até parava com essa estupidez que são as eleições.

Foka

Citação de: dreadrocK em 24 de Junho de 2020, 21:01
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 19:37
Citação de: dreadrocK em 24 de Junho de 2020, 19:17
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 19:16
Citação de: Red2802 em 24 de Junho de 2020, 18:39
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 18:32
Citação de: Mariachi em 24 de Junho de 2020, 18:28
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 18:13
Citação de: Mariachi em 24 de Junho de 2020, 18:12
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 17:47
Citação de: Rigters em 24 de Junho de 2020, 17:37
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 17:36
Citação de: Shoky em 24 de Junho de 2020, 17:22
Nos próximos 4 meses há muito bot que por aqui vai entrar. O objectivo é apenas um, desconversar. Retirar o foco do essencial. Não devemos dar palco aos bots.
Vindo de um colaborador...

Sentiste-te tocado, foi?
Ficou clara a "isenção" e "credibilidade" que a moderação e colaboração aplica no fórum. Mas o que se esperar de um colaborador que já ofendeu ao chamar nojo de pessoa e parasita a um dirigente do Benfica? Nomeadamente ao Alcino...

Mais do que me questionares se me senti tocado no seu comentário, devias questionar se a tal falta de democracia que acusam o Vieira não acontece efectivamente nestas páginas por parte de quem era suposto ser isento, credível e a cima de tudo JUSTO para todos os lados.

Gostaria de perceber como inventam justificações como "insinuaste que recebemos" sem isso estar em.nenhum post meu e eles podem chamar bots a users com mais de 10 anos sem qualquer penitência.

Gostaria de perceber como levo um amarelo com a frase "existem users a destilar ódio a quem dirige o Benfica" e depois comentários com "expressões" como "correr com eles à pedrada" passa impune.

Isto é suposto ser um forum a favor do Benfica e não contra o Vieira, certo?

Não reconheço o Benfica sob a líderança do Vieira. Para mim representa muito do que o Benfica não devia ser. Ou quase tudo.
Portanto, falando por mim, "a favor do Benfica" não coexiste com "a favor do Vieira".

Sinto muito, mas não consigo misturar as coisas. Ou falo do Benfica ou falo do Vieira.


Mariachi o fórum tornou-se num espaço de ataques constantes à direcção e a quem a apoia.

Tornou-se em boa parte num lugar comum onde muita gente que não reconhece o Benfica sob a liderança do Vieira se manifesta.

Se fores às redes sociais encontrarás a esmagadora maioria das pessoas a chamarem abutres e ingratos a quem ousa fazer uma critica ou chamada de atenção a esta direção.

É normal as pessoas coexistirem em lugares comuns quando a sua linha de pensamentos é predominantemente.

Ainda assim sempre vi aqui gente a defender o Vieira e a criticar a oposição ou opositores.

A BTV, por exemplo, é um bom exemplo do contrário. Não existe absolutamente nenhum sentido crítico à direção do Benfica, está sempre tudo bem.
E isso que é uma estação que diz servir os interesses dos benfiquistas acima de tudo.

Acho muito bem que quem seja contra se manifeste com respeito. Afinal isto devia ser um espaço para se debater ideias opostas e não de ofensas ao presidente.

Hoje fui chamado de bot por um moderador que ofendeu aqui um dirigente anteriormente.  Mais rápido levo eu amarelo por ter sido ofendido do que ele que ofendeu. Claro que vai sempre passar impune afinal é esta a "Isenção" e "Credibilidade" que a moderação tanto apregoa ter.

Neste forum quem apoia o Vieira é tratado como lixo, com a moderação à cabeça.

Apesar de não concordar com a maioria das tuas ideias para o Benfica, aprecio a forma cordial e abnegada como defendes as tuas posições.

Só te queria relembrar uma coisa. Isto é um fórum de internet e todos nós nos excedemos amíude.

Mas, repara, se há coisa com a qual não te podes indignar é com os tais excessos e com a suposta afronta aos Vieiristas.

Tens um presidente que afronta física e verbalmente um sócios do Benfica em plena AG e, não contente, ainda vai insultar uns tantos na bancada.

Revolta-te o que se passa num fórum da internet? Desculpa, mas estás com as prioridades um pouco trocadas.

Em todo o caso deves continuar por aqui a defender as tuas ideias. Eu costumo dizer que não se deve afastar quem discorda de nós porque são os únicos que nos podem fazer ver que estamos errados.
Agradeço as palavras. Mas honestamente sinto um bocado aqui em relação ao que sinto com o George Floyd.

Uma atitude má não justifica todas as atitudes más que têm acontecido. Um preto ser morto por um branco não justifica todos os ataques que temos visto nos EUA aos brancos por serem brancos. Racismo não se acaba com Racismo.

Da mesma forma que opressão não se acaba oprimindo quem tem opiniões diferentes.

Hoje acho que vi algo nunca antes visto neste fórum e a moderação como sempre vai assobiar para o lado.

Um moderador a sugerir que eu sou um bot? Curioso um bot é um computador e quem desapareceu após o comentário foi o Colaborador Shoky.

Da mesma forma que desapareceu após ter chamado parasita ao Alcino. Mas sempre sem levar amarelo.

Já eu levo amarelo por dizer frases como "existem users no fórum que só destilam ódio a quem dirige o Benfica".

Mais uma vez digo, afinal onde existe falta de democracia? Aqui no fórum tentam calar muitas pessoas a favor da direcção.


Onde anda o Yohan? Suspenso??? Porquê???? Que disse ele desta vez??? Gostava de ouvir a moderação falar sobre a isenção e credibilidade que têm nestas atitudes.

A moderação claramente não tem moderado igualmente para todos.

Rssponde-me a isto, por favor...


Foka

A tua lógica não tem lógica nenhuma....


- Condenas o apertão de pescoço do presidente a um sócio, admitindo que aceitas a sua expulsão caso os sócios assim decidam, mas não dás a tua opinião pessoa sobre isso, ainda não sei bem porquê...


- Condenas a direção por manter o Rui Vitória r o Lage quando tudo dava a entender que a equipa já tinha perdido a esperança nesses treinadores, e os mesmos já tinham perdido o balneário


- Condenas, mas aceitas, o corte nas modalidades. Que se toda o ecletismo no clube, a vontade de vencer tudo em todo o lado


- Condenas as constantes más prestações Europeias


- Condenas perder 2 campeonatos como perdeste, sendo um deles o Penta que tanto procurávamos, contra um Porto que vive acima das suas possibilidades, embora esteja completamente falido e tenha apresentado nos últimos 2 anos orçamentos de remuneração inferiores aos do Benfica. E um desses 3 campeonatos ganhos em 5, como tu gostas de avaliar, quando os mandatos são de 4 anos (se calhar dá jeito à narrativa falares de 5 anos e não de 4, porque será?), já para não falar que condenas igualmente perder 2 campeonatos para um Porto treinado por um Sérgio Conceição...


- Adoras as contas do clube, mesmo pagando 13M em advogados e 15M em Serviços Externos, já para não falar do corte anteriormente falado nas modalidades


- Assumo que Condenes negócios feitos com gajos como o Paulo Gonçalves, que tanto mancharam o nome do clube.



Apesar de Condenares muita coisa, ainda achas que o Vieira é o Presidente ideal... Existe aqui qualquer coisa na tua narrativa que não bate certo....



PS - A moderação modera ocmo entende correto. O espaço é gerido por eles, por isso a sua gestão é feita como bem entenderem, desde que não limitem a liberdade de ninguém, nem comentam crimes.
DreadrocK eu dei a minha opinião pessoal. Devia ter sido suspenso de qualquer acção que envolva o Benfica momentâneamente.

Eu condeno muita coisa que é feita. Mas não é incoerência apoiar o Vieira. Eu ontem condenava muito mais coisas, vejo uma melhoria da sua gestão significativa. Tanto a nível desportivo como financeiro.

Acho que no dia que aparecer uma oposição seria e com qualidade poderei ser o primeiro a mudar de lado mas não gosto muito da forma como as coisas foram feitas pela actual oposição.

E não vou apoiar algo que não me dá mais garantias que a actual direcção. Mete lá o Rui Costa a candidatar-se...

O problema é que muita gente apoia qualquer coisa que se oponha ao Vieira. E depois ficam muito admirados quando o Vieira torcida esta malta e depois leva os melhores da oposição para a direcção.

Eu acho que a postura do "qq coisa é melhor que o Vieira" vai sempre fazer a malta estar muito mais do lado do Vieira e pouco ligar ao movimento extremista de oposição.

Eu olho e vejo um clube que nos últimos 6 anos ganhou 5 titulos. E não aceito trocar isto por uma incógnita qq que veio a público simplesme te atacar o Vieira e dizer o que os adeptos querem ouvir.

Antes de questionarem os anos de sócio do presidente do Benfica apresentem ideias para o Benfica ser mais competitivo na europa. Mas com objectivos e como lá chegar claramente. Não é dizer vou contratar 3 bons jogadores. É mais na onda, de onde vem o dinheiro para tal? Que estratégias poderá o Benfica adoptar para aumentar os seus orçamentos anuais?

Enquanto a malta se deixa ficar contente com qq um que venha dizer que o Vieira é mau presidente eu começo logo a desconfiar disso.

Eu quero um presidente que quer ser campeão todos os anos e crie condições na equipa para tal. Isso é essencial para mim. E em nada BCC nem RGS me dão mais garantias que o LFV.

A moderacao? Mas eles limitam a liberdade. Ao mostrar amarelos a quem defende o Vieira e no máximo apagar comentários que o ofendam. Dessa forma não se tende a condicionar a opinião do forum?

Eles não podem ter dois pesos e duas medidas.  Deviam tratar todos de igual e isso não acontece aqui.

Repito: hoje todos viram a atitude do Shoky para comigo. Foi em público não juma MP. Ficou aos olhos de todos.

Não me leves a mal mas, o que dás a entender, é que és a favor do Vieira porque são todos contra... Ganhaste 5 em 6, e este ano? E o ano passado, como ganhaste? E o ano anterior, que perdeste?  E a Europa? E as Modalidades este ano? E o desinvestimento brutal dos últimos anos? Man, tu queres encaixar tudo À força na tua narrativa, admite. Novamente, não tenho nada contra ti enquanto pessoa, mas queres mesmo te forçar a gostar do Vieira porque é tudo contra....

Condenas montes de merdas, mas continuas a achar que é pessoa certa, porque achas que fez 2 ou 3 coisas bem neste mandato. Não existe auqluer fio condutor na tua argumentação.... Aceito perfeitamente que digas que não gostas do RGS, nem do BCC, e por isso vais votar no Vieira, mas dizer que ele fez ou está a fazer um bom trabalho, NESTE MOMENTO, e NESTE MANDATO, é uma patetice de todo o tamanho.... and you don't strike me as an idiot...
Jamais quero fazer-te de idiota.
Concordo que nem tudo tem sido bem feito sim.
Mas também concordo que o combo geral é positivo.

Neste ultimo mandato tivemos provas claras que a formação foi um projecto acertado. Algo que ontem todos achavamos surreal como principal aposta desportiva.

Neste ultimo mandato conseguimos descolar financeiramente dos rivais. Isso é fundamental para ter bases para um sucesso desportivo constante.

Claro que concordo que este ano deveríamos ser campeões custe o que custar até porque seria uma machadada muito complicada para os principais rivais. Poderia mesmo ser o início de uma nova era em Portugal, tornando isto numa diferença orçamental abismal.

Eu não sou a favor do Vieira porque os outros são contra. Sou a favor da continuidade até aparecer um projecto melhor. Algo que claramente não está a aparecer.

E essa postura do "qq coisa é melhor que o Vieira" assusta muito. Porque mesmo não acreditando que vem aí um novo Vale e Azevedo pode vir aí alguém que destrua o bom que foi feito.

Vou dar-te um exemplo muito claro e espero que percebas o que vou dizer.

O JM normalmente recebe 10% de comissão. E normalmente é chamada ajuda do JM para se contratar atletas de outros empresários, sendo que o JM posteriormente divide essa receita com o outro empresário.

Essa parceria não só ajuda na compra de melhores atletas como na venda por números melhores. É óbvio que o JM quer dinheiro e nós queremos bons planteis.

Hoje o JM trabalha dando prioridade ao Benfica mas, antes essa prioridade era dada a um rival certo? Ajudou a colocar Falcao, James, Moutinho, Alex Sandro,entre tantos outros que nos teriam dado muito jeito como é óbvio.

Essa parceria não é eterna. E secalhar vir um presidente exigir ao JM receber 5% de comissão fará o parceiro estratégico voltar ao rival percebes?

Barolas

#895631
"Levanta-te, Benfica
Hoje acordamos e temos aquilo que merecemos. A inércia dos sócios do Benfica é, para mim, a principal culpada de tudo o que se tem vindo a passar. Desde 2009, deixámo-nos de preocupar em fiscalizar a ação da Direção e começámos progressivamente a perder o clube, que é nosso, para alguém que não o ama nem quer saber dele como nós.


Sim, porque é bom relembrar que todas as vergonhosas alterações nos Estatutos do Clube, foram votadas em Assembleia Geral e aprovadas pelos sócios. Vieira fez um trabalho notável na recuperação do nosso Benfica, e como já conheço a crítica do costume a nós mais jovens quando falamos do Benfica, não, não vivi o período do Vietname, mas não preciso de o ter vivido para saber perfeitamente o que se passou, porque creio que qualquer benfiquista que se preze, quer tenha 60 ou 18 anos como eu, conhece a história do seu clube. Por isso, creio que esse argumento já é muito limitado para quem continua a defender que devemos aquilo que somos hoje a Luís Filipe Vieira.


Contudo, volto a dizer que a reação ao período que estamos a viver tem de partir de nós. Não vale a pena estar eternamente à espera de que existam pessoas a romper com a Direção e a iniciar como se de um golpe de estado no clube se tratasse, como vejo em muitos sítios. Olhem para a história do Benfica, que essa sim ensina-nos muito. Eu não era nascido, mas creio que muitos já o eram, quando em 2000 se mostrou que o clube era nosso. Aqueles que estão lá dentro não querem de lá sair, porque têm todos os privilégios que querem e, para muita pena minha, começando por Rui Costa, talvez também não amem assim tanto o clube.


Vieira conseguiu o que quer e nem nós próprios conseguimos ver isso. Olhamos muitas vezes para o Benfica como uma empresa e vemos com medo a mudança, quando esta está à frente dos nossos olhos, porque estamos bem financeiramente, a internacionalizar a marca e porque sem ele nem as pedras da calçada tínhamos. Mas, mesmo assim, esta tão conceituada empresa da qual somos adeptos e pela qual sofremos não tem dinheiro para inscrever equipas das modalidades nas competições europeias e tem de passar pela vergonha de recorrer a uma OPA sem qualquer tipo de justificação.


Este é o Benfica que temos, porque o desejamos ter, não me canso de frisar. Somos nós que permitimos ano após ano que brinquem connosco como se de marionetas nos tratássemos. O contrato da NOS ia acabar com o passivo, mas o que é certo é que ele continua lá e agora temos de antecipar as receitas porque não há dinheiro. Vendemo-nos totalmente às decisões de um empresário sem sequer nos questionarmos sobre comissões ou de jogadores que chegam ao clube e nem vestem a camisola.


Tudo isto contra um rival intervencionado pela Uefa que está prestes a ganhar-nos o segundo campeonato em três anos, com um dos piores plantéis de que há memória, apenas porque parece que temos o prazer de todos os anos os ressuscitar quando a morte é certa. Quando desmascaradas, todas as bandeiras vendidas pelo presidente são uma mão cheia de nada.


Se estamos bem financeiramente, que se explique a imediata necessidade de vender os maiores ativos do clube com menos de 6 meses de futebol profissional. Se temos a hegemonia do futebol português, então o que terá o Bayern de Munique e a Juventus? Por último, senhor presidente, percebo que seja mais do seu interesse participar em torneio de verão ou abrir escolas de futebol na China, mas internacionalizar o Benfica, ou a "marca" como o senhor prefere, é ter participações dignas nas competições europeias porque são essas que fizeram do clube aquilo que é hoje, não foi o centro de estágios do Seixal.


Em outubro, quando estiverem a votar, sejam do Benfica e não da marca. O candidato de sonho não vai surgir do nevoeiro, qual D. Sebastião, mas há quem já tenha tido coragem de romper com o que se passa lá dentro e que seja mil vezes mais benfiquista do que quem nos representa neste momento. Em tempos destes, é preciso coragem. Quando estiverem com o boletim de voto à vossa frente, votem pelo Benfica."

https://www.benficaindependente.com/post/levanta-te-benfica




Foka

Citação de: paulomaia1972 em 24 de Junho de 2020, 21:08
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 21:02
Aos três ao mesmo tempo é mais fácil.

A situação GR foi algo ridículo e muito triste para todos os lados. Mas quem ficou pior na fotografia não foi o Benfica mas sim a Juve ao tentar enganar o Benfica na situação clínica do Perin.

sempre com desculpas, não há mais GR no mercado?

Haver há. Mas querias um para titular. Certamente que um GR melhor que o Vlachodimos custa algum dinheiro. E foi dada prioridade noutras posições parece-me a mim, devido a alguma confiança no Vlacho.

Eu também gostava de ter visto o Casteels a vir por exemplo.

Foka

Citação de: dtfstoko em 24 de Junho de 2020, 21:08
Citação de: Foka em 24 de Junho de 2020, 21:02
Aos três ao mesmo tempo é mais fácil.

A situação GR foi algo ridículo e muito triste para todos os lados. Mas quem ficou pior na fotografia não foi o Benfica mas sim a Juve ao tentar enganar o Benfica na situação clínica do Perin.

E não havia tempo para ir buscar outro? A fasquia vai num Helton Leite,o Benfica tinha mais de um mês para se arranjar uma espécie de Helton Leite. A sorte é que o Vlacho evoluiu muito e ainda não teve lesões senão era mais um "Ai Jesus", mas a culpa é dos mauzoes da Juve que vai para o 7 ou 8 campeonato consecutivo e ainda meteram o Perin no Génova.
A fasquia hoje está no Helton para suplente. O ano passado a vir um GR seria para titular creio eu.
Se o Vlacho não tivesse feito uma boa época certamente que o GR pretendido não seria um Helton Leite