Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

miniMilk

Citação de: pedrocairrao em 27 de Junho de 2020, 01:52
Lembram-se da chapada de luva branca que o Eder na final do euro deu a toda a gente? Pois bem, é o que hoje deve ter acontecido à malta do "voto electrónico eles controlam como querem"
eish crl

mete gelo

divica

Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:51
Citação de: divica em 27 de Junho de 2020, 01:34
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:30
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 01:09
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:08
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 01:05
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:01
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:59
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:57
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:54
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:52
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:49
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:48
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:39
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:38
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:35
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:33
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:31
Citação de: miniMilk em 27 de Junho de 2020, 00:29
O R&C chumbado foi uma mera formalidade

O orçamento também é? Têm a certeza disso?
Supostamente os estatutos não obrigam a que seja apresentado um novo Orçamento.

É aguardar agora.
mas quais estatutos? Fonix, isso nem constitucional é.
Os estatutos do Sport Lisboa e Benfica aprovados pelos seus sócios...

É aguardar para ver o que vai a direcção agora fazer e se o que estou a dizer se vai confirmar.
oh amigo, isso dá direito a tribunal.

Daqui a pouco já não é preciso haver eleições, não?
Força, avancem para tribunal então se eles não apresentarem um novo orçamento. E façam igual sobre a não apresentação do R&C em 2012.
são coisas completamente diferentes, os orçamentos e os relatórios e contas. Eu estive nessa assembleia de 2012, e ainda guardo no meu escritório em sitio bem visível  o meu papel com o número de votos.

O orçamento é coisa muito séria. É a ferramenta que define a vida de uma associação.
Então fazemos assim, aguardemos pelos próximos capítulos e veremos quem tem razão e oxalá sejas tu.

E outra coisa, o orçamento é algo muito sério mas o R&C também.
claro que sim. Mas estamos a falar de clubes de futebol, onde normalmente malta caga nisto e as direções fazem coisas à vontadinha.

Mas o orçamento já mete dinheiro. E temos muita gente no Benfica que é coisa destas coisas. Um bagao Félix é outros não deixariam passar isto em claro. E quando muito, seria um factor para criar mais adversários políticos a Vieira.
O orçamento mete dinheiro e o R&C não?
relatório é uma análise da execução do orçamento. É posterior ao gasto do dinheiro.

O orçamento é o que autoriza a gastar o dinheiro. É antes de gastar. É a direção a pedir autorização aos sócios para gastar X nesta modalidade, Y naquele projecto, etc. E só com essa autorização a direção pode mexer no dinheiro.

Hoje os sócios recusaram que o dinheiro do clube fosse gasto assim.

A direção não tem autorização. Por isso terá de apresentar novo orçamento, até ter autorização dos sócios para executar o orçamento.
Sim.

Agora procura nos estatutos a alínea que os obriga a apresentar um novo orçamento caso ele seja reprovado.

E eu concordo que devia ser como dizes.
há alguma alínea que diga que o orçamento pode ser executado sem ser aprovado pelos sócios?
Os estatutos simplesmente não obrigam a que o orçamento seja aprovado pelos sócios, é omisso...
como é que é omisso, se todos os anos há uma assembleia geral obrigatória para o efeito? Daqui a pouco estas a dizer que os estatutos também são omissos relativamente à aceitação dos resultados das eleições, não?

Porra Lons, o orçamento tem de ser apresentado. Se depois é aprovado, reprovado ou fica empatado para eles é irrelevante.

Competência da Assembleia Geral:
g) Apreciar e votar o orçamento anual e o respectivo plano de actividades bem como os
orçamentos suplementares;

Primeira competência da direção, segundo os estatutos:
Executar as deliberações dos outros órgãos sociais, estatutariamente previstas, em
especial as produzidas pela Assembleia Geral;
O que quer que digam os estatutos a realidade é a seguinte.

O Vieira ignora a AG e daqui a uns meses perde as eleições porque vai ser transformado num ditador. Ou acham que não vai haver revolta se o Vieira esfregar na cara das pessoas que faz o que quer independentemente das decisões dos sócios?

Isso era demasiado demente nesta altura
ele não faria isso. Perdia muitos apoios de notáveis e comentadeiros da TV. Já amanhã muitos não vão ter cara para ignorar o que aconteceu.
Pois. Por isso é que disse que neste caso os estatutos não interessam muito. Ele não vai arruinar a imagem dele a meses das eleições...

Acredito muito mais que mude as eleições para finais de Agosto onde já pode ter contratado umas trutas e um treinador e a época ainda não começou (não está prejudicado por maus resultados) do que qualquer outra coisa.

É importante não esquecer que eleições em Outubro são um perigo. Se a época que começa a 15 ou 20 de Setembro começa mal ele vai de vela garantido

paulomaia1972

Citação de: pedrocairrao em 27 de Junho de 2020, 01:52
Lembram-se da chapada de luva branca que o Eder na final do euro deu a toda a gente? Pois bem, é o que hoje deve ter acontecido à malta do "voto electrónico eles controlam como querem"
a chapada de luva branca vai acontecer quando a direção de LFV cagar nesta decisão da assembleia geral do clube.

Psyke89

Citação de: pedrocairrao em 27 de Junho de 2020, 01:52
Lembram-se da chapada de luva branca que o Eder na final do euro deu a toda a gente? Pois bem, é o que hoje deve ter acontecido à malta do "voto electrónico eles controlam como querem"

Se o gajo cair em Outubro, dou de graça essa vitória.

lonstrup

Citação de: Sóqueroganhar em 27 de Junho de 2020, 01:53
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:30
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 01:09
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:08
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 01:05
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 01:01
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:59
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:57
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:54
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:52
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:49
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:48
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:39
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:38
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:35
Citação de: lonstrup em 27 de Junho de 2020, 00:33
Citação de: Slb23 em 27 de Junho de 2020, 00:31
Citação de: miniMilk em 27 de Junho de 2020, 00:29
O R&C chumbado foi uma mera formalidade

O orçamento também é? Têm a certeza disso?
Supostamente os estatutos não obrigam a que seja apresentado um novo Orçamento.

É aguardar agora.
mas quais estatutos? Fonix, isso nem constitucional é.
Os estatutos do Sport Lisboa e Benfica aprovados pelos seus sócios...

É aguardar para ver o que vai a direcção agora fazer e se o que estou a dizer se vai confirmar.
oh amigo, isso dá direito a tribunal.

Daqui a pouco já não é preciso haver eleições, não?
Força, avancem para tribunal então se eles não apresentarem um novo orçamento. E façam igual sobre a não apresentação do R&C em 2012.
são coisas completamente diferentes, os orçamentos e os relatórios e contas. Eu estive nessa assembleia de 2012, e ainda guardo no meu escritório em sitio bem visível  o meu papel com o número de votos.

O orçamento é coisa muito séria. É a ferramenta que define a vida de uma associação.
Então fazemos assim, aguardemos pelos próximos capítulos e veremos quem tem razão e oxalá sejas tu.

E outra coisa, o orçamento é algo muito sério mas o R&C também.
claro que sim. Mas estamos a falar de clubes de futebol, onde normalmente malta caga nisto e as direções fazem coisas à vontadinha.

Mas o orçamento já mete dinheiro. E temos muita gente no Benfica que é coisa destas coisas. Um bagao Félix é outros não deixariam passar isto em claro. E quando muito, seria um factor para criar mais adversários políticos a Vieira.
O orçamento mete dinheiro e o R&C não?
relatório é uma análise da execução do orçamento. É posterior ao gasto do dinheiro.

O orçamento é o que autoriza a gastar o dinheiro. É antes de gastar. É a direção a pedir autorização aos sócios para gastar X nesta modalidade, Y naquele projecto, etc. E só com essa autorização a direção pode mexer no dinheiro.

Hoje os sócios recusaram que o dinheiro do clube fosse gasto assim.

A direção não tem autorização. Por isso terá de apresentar novo orçamento, até ter autorização dos sócios para executar o orçamento.
Sim.

Agora procura nos estatutos a alínea que os obriga a apresentar um novo orçamento caso ele seja reprovado.

E eu concordo que devia ser como dizes.
há alguma alínea que diga que o orçamento pode ser executado sem ser aprovado pelos sócios?
Os estatutos simplesmente não obrigam a que o orçamento seja aprovado pelos sócios, é omisso...
como é que é omisso, se todos os anos há uma assembleia geral obrigatória para o efeito? Daqui a pouco estas a dizer que os estatutos também são omissos relativamente à aceitação dos resultados das eleições, não?

Porra Lons, o orçamento tem de ser apresentado. Se depois é aprovado, reprovado ou fica empatado para eles é irrelevante.

Competência da Assembleia Geral:
g) Apreciar e votar o orçamento anual e o respectivo plano de actividades bem como os
orçamentos suplementares;

Primeira competência da direção, segundo os estatutos:
Executar as deliberações dos outros órgãos sociais, estatutariamente previstas, em
especial as produzidas pela Assembleia Geral;

Ah! Ah! Ah! Ainda estou à espera do novo Relatório de 2011/12 pois o primeiro foi reprovado pelos sócios! Pelo que sei nunca foi feita outra AG para os sócios voltarem a aprovar um Relatório que foi negado em 28 de setembro de 2012 pelos associados, naquela que foi a última AG sem voto eletrónico. E a não aprovação de um Relatório e Contas é muito mais importante (pois votar não é dizer que as atividades e a contabilidade do clube foram viciadas pela Direção) que um Orçamento que ainda vai ser executada!Deixem de atirar areia para os olhos dos BENFIQUISTAS!
ao contrário. O orçamento é que é determinante, o relatório e contas é uma análise de como correu o ano.

O orçamento é a autorização para gastar dinheiro e fazer coisas.

No parlamento, o grande momento do ano é a aprovação do orçamento

Sóqueroganhar

Mas no Benfica não é! O Relatório e Contas vem desde 1904. O Orçamento só se tornou obrigatório com os Estatutos de 1996. Antes a Direcção não era obrigada a apresentar. Nem havia AG's para isso.

GGG

Hoje por acaso estranhei o seu amigo jose manuel delgado o ter rasgado na bola tv...


Sóqueroganhar

Nunca houve nenhum artigo a obrigar a reapreciar um Orçamento chumbado, mas até aos Estatutos de 2010 um segundo chumbo do Relatório fazia cair a Direcção. O Mingueís já mostrou isso no blog dele com a comparação entre 1996 e 2010.

https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/06/tudo-igual-nada.html

Iron Mask


Alexandre1976

Citação de: pedrocairrao em 27 de Junho de 2020, 01:52
Lembram-se da chapada de luva branca que o Eder na final do euro deu a toda a gente? Pois bem, é o que hoje deve ter acontecido à malta do "voto electrónico eles controlam como querem"
Já estão a entrar ao serviço.

lonstrup

Citação de: Sóqueroganhar em 27 de Junho de 2020, 02:01
Mas no Benfica não é! O Relatório e Contas vem desde 1904. O Orçamento só se tornou obrigatório com os Estatutos de 1996. Antes a Direcção não era obrigada a apresentar. Nem havia AG's para isso.
olha, por acaso desconhecia por completo esse facto histórico. Estamos sempre a aprender.

lonstrup

Citação de: GGG em 27 de Junho de 2020, 02:03
Hoje por acaso estranhei o seu amigo jose manuel delgado o ter rasgado na bola tv...


já vem sendo habitual. Esse e outros.

lonstrup

Citação de: Alexandre1976 em 27 de Junho de 2020, 02:03
Citação de: pedrocairrao em 27 de Junho de 2020, 01:52
Lembram-se da chapada de luva branca que o Eder na final do euro deu a toda a gente? Pois bem, é o que hoje deve ter acontecido à malta do "voto electrónico eles controlam como querem"
Já estão a entrar ao serviço.
eu acho que este nosso amigo está em modo free lance. É voluntarioso, nem esperou pelas instruções.

Sóqueroganhar

Nos Estatutos de 1985 não havia AG's para aprovar Orçamentos. Peçam ao Migueis para publicar isso! Ele diz que tem os Estatutos todos desde a fundação era bom prová-lo!

Sóqueroganhar

#897119
"Crime Perfeito". Perder as duas AG's - Orçamento e Relatório/Contas (sem consequências na prática para a Direção) - pela margem mínima para credibilizar o voto eletrónico para a AG Eleitoral! Vamos nos a eles como leões esfaimados! Hadem dir!