Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

futeboldelite

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:29
Citação de: Tosta Mistica em 04 de Junho de 2021, 16:19
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:15
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 16:14
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:50
Citação de: Slbttotosalvio em 04 de Junho de 2021, 15:46
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 00:48
Nada me tira da cabeça que parte desta ruína tem a ver com o facto de ainda querer operacionalizar a OPA
Claro. Está a dever milhões a um "amigo". Se não paga ainda se arrisca sofrer um "acidente" qualquer. Esta malta é uma máfia autêntica.

Já agora , esta a dever do quê?
Não sei. Pergunta a comissão de inquérito do parlamento

Voces adoram isturar alhos com bugalos . O user escreveu aqui que ele devia milhoes a um amigo , que podia tentar mata lo se ele nao pagasse . Gostava de saber que divida é essa

O amigo comprou dívidas dele ao BES, em termos simples...

Sim , é verdade que o fez mas se estivesses atento á comissao de inquerito saberias que essa divida do novo banco foi vendida antes com um  desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros  e tinha como garantia 102 mil metros quadrados de terreno no Rio de Janeiro . Pelo  que se fizermos as contas o amigo ate ficou a ganhar

Ai comprar por 8 milhões meses depois de ter sido vendido por 4, é um bom negócio?

E se foi um bom negócio, quanto é que o amigo já lucrou?

futeboldelite

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:32
Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:23
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:18
Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:16
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Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:01
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Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 15:45
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:40
Citação de: giiin em 04 de Junho de 2021, 15:37
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:31
Por aqui ja nao se discute Benfica . Destila se odio . Na mais pura das suas formas .

Um presidente que esta envolvido em diversas investigacoes merece que se discuta algo?

Mas deve se dicutir sempre e tudo . Mas uma coisa é discutir o clube e o seu futuro , outra é tu andares pela maioria dos topicos e so ves lixo . Nao ves ideias . Ves sobretudo agressoes verbais e gratuitas . Isso assusta me um pouco para ser honesto . Mas o fenomeno é transversal a outras areas pelo que acredito que possa ser um sinal dos tempos

Qualquer insulto a este ladrão é pouco vladomicos. Eu compreendo que para um vieirista é dificil compreender mas para um benfiquista não é.

Companheiro , eu sou Benfiquista desde que me lembro de futebol. o facto de ter votado Vieira no passado nao me faz Vieirista , porque entao politicamente seria social democrata, socialista e ate comuna porque para a camara já votei pc quando vivia em Almada . Neste ultimo acto eleitoral e como anunciei desde a contrataçao do JJ votei em branco . Pelo que ha consciencia critica . E ate acho que muitas das criticas aqui feitas sao validas . O que nao compreendo é o insulto gratuito . Mas é uma questao de feitio .

Fazes parte do problema.

É a tua opiniao e eu respeito . Acho que fazemos todos parte da soluçao . Principalmente aqueles que podem votar.

num país a sério este indivíduo já devia estar preso, quanto mais apresentar-se a eleições.

Não percebes que as armas são desiguais, e que o teu voto não vale tanto como o domínio da máquina do poder?

Tenho uma opçao diferente . Acho que este ano o estadio vazio o protegeu demasiado . Eu tenho cativo desde que o estadio abriu e quando as coisas estao mal , ele sabe disso e apercebe se . Uma epoca destas com o estadio cheio e com as pessoas a poderem movimentar se á vontade já tinha feito mossa . Acho que o covid acabou por protege lo daquilo que seriam manfestaçoes serias de descontentamento . Dai a minha esperança na nova epoca . Mesmo que com apenas 1 terço no começo . Mas é apenas o que eu acho

Um presidente não tem fazer o seu papel (ou não) a reboque das manifestações populares num estádio, nem lhe é lícito que se esconda aproveitando as circunstâncias.

Demonstra falta de carácter, seriedade e competência e que coloca os seus interesses pessoais acima da instituição que deveria administrar.

Caberia, por outro lado, a pessoas como tu perceber isso e batalhar pela troca de direcção no prazo mais curto possível.

Como ele nao se vai recandidatar daqui a tres anos creio que vai deixar de ser uma questao

1- O Vieira já tinha dito isso - que não se recandidatava - antes das últimas eleições.

2- Três anos é tempo de mais, atendendo à situação de falência organizativa, social e desportiva em que nos encontramos.

3- LFV não tem condições para permanecer depois do desastre que foi esta época desportiva, da rábula inqualificável que foram as últimas eleições (ausência de debates, manipulação da Btv, ausência de contagem de votos físicos e obscuridade dos resultados), e dos processos e negócios que surgiram na praça pública.

Eu para ser honesto houve uma altura em que pensei que ele ia perder . Por causa dos resultados , dos processos e negocios que andavam na CS , mas a verdade é que com tudo isso ele levou um corte grande em relaçao as outras votaçoes mas nao deixou de ganhar .

Como é que sabes que ganhou se as urnas desapareceram?

Granizo

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:40
Citação de: giiin em 04 de Junho de 2021, 15:37
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:31
Por aqui ja nao se discute Benfica . Destila se odio . Na mais pura das suas formas .

Um presidente que esta envolvido em diversas investigacoes merece que se discuta algo?

Mas deve se dicutir sempre e tudo . Mas uma coisa é discutir o clube e o seu futuro , outra é tu andares pela maioria dos topicos e so ves lixo . Nao ves ideias . Ves sobretudo agressoes verbais e gratuitas . Isso assusta me um pouco para ser honesto . Mas o fenomeno é transversal a outras areas pelo que acredito que possa ser um sinal dos tempos

Entao lanco algo para discutir.
Neste momento o Benfica, precisa de duas coisas
1. nova direcao (de preferência com Benfiquistas e bons lideres), 
2. uma extensa auditoria as contas e actividade do clube dos ultimos anos.

Como conseguir primeiro o ponto 1. e depois o ponto 2.?

Vladimiro78

Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:32
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:29
Citação de: Tosta Mistica em 04 de Junho de 2021, 16:19
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Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 16:14
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Citação de: Slbttotosalvio em 04 de Junho de 2021, 15:46
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 00:48
Nada me tira da cabeça que parte desta ruína tem a ver com o facto de ainda querer operacionalizar a OPA
Claro. Está a dever milhões a um "amigo". Se não paga ainda se arrisca sofrer um "acidente" qualquer. Esta malta é uma máfia autêntica.

Já agora , esta a dever do quê?
Não sei. Pergunta a comissão de inquérito do parlamento

Voces adoram isturar alhos com bugalos . O user escreveu aqui que ele devia milhoes a um amigo , que podia tentar mata lo se ele nao pagasse . Gostava de saber que divida é essa

O amigo comprou dívidas dele ao BES, em termos simples...

Sim , é verdade que o fez mas se estivesses atento á comissao de inquerito saberias que essa divida do novo banco foi vendida antes com um  desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros  e tinha como garantia 102 mil metros quadrados de terreno no Rio de Janeiro . Pelo  que se fizermos as contas o amigo ate ficou a ganhar

Ai comprar por 8 milhões meses depois de ter sido vendido por 4, é um bom negócio?

E se foi um bom negócio, quanto é que o amigo já lucrou?

Companheiro , isto é matematica simples . A divida dessa empresa foi vendida com um desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros ( isto quer dizer que valia bem mais que isso ) . Se o amigo a seguir a comprou por 8 quer dizer que ainda esta com desconto do que realmente vale . Dai ter sido um dos assuntos na comissao de inquerito . Porque ha a ideia dos deputados  a ideia que o amigo ficou a ganhar e bem com o negocio e quem ficou prejudicado foi o novo banco

Red.rf

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:32
Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:23
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Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:16
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:06
Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:01
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:58
Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 15:57
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:54
Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 15:45
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:40
Citação de: giiin em 04 de Junho de 2021, 15:37
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:31
Por aqui ja nao se discute Benfica . Destila se odio . Na mais pura das suas formas .

Um presidente que esta envolvido em diversas investigacoes merece que se discuta algo?

Mas deve se dicutir sempre e tudo . Mas uma coisa é discutir o clube e o seu futuro , outra é tu andares pela maioria dos topicos e so ves lixo . Nao ves ideias . Ves sobretudo agressoes verbais e gratuitas . Isso assusta me um pouco para ser honesto . Mas o fenomeno é transversal a outras areas pelo que acredito que possa ser um sinal dos tempos

Qualquer insulto a este ladrão é pouco vladomicos. Eu compreendo que para um vieirista é dificil compreender mas para um benfiquista não é.

Companheiro , eu sou Benfiquista desde que me lembro de futebol. o facto de ter votado Vieira no passado nao me faz Vieirista , porque entao politicamente seria social democrata, socialista e ate comuna porque para a camara já votei pc quando vivia em Almada . Neste ultimo acto eleitoral e como anunciei desde a contrataçao do JJ votei em branco . Pelo que ha consciencia critica . E ate acho que muitas das criticas aqui feitas sao validas . O que nao compreendo é o insulto gratuito . Mas é uma questao de feitio .

Fazes parte do problema.

É a tua opiniao e eu respeito . Acho que fazemos todos parte da soluçao . Principalmente aqueles que podem votar.

num país a sério este indivíduo já devia estar preso, quanto mais apresentar-se a eleições.

Não percebes que as armas são desiguais, e que o teu voto não vale tanto como o domínio da máquina do poder?

Tenho uma opçao diferente . Acho que este ano o estadio vazio o protegeu demasiado . Eu tenho cativo desde que o estadio abriu e quando as coisas estao mal , ele sabe disso e apercebe se . Uma epoca destas com o estadio cheio e com as pessoas a poderem movimentar se á vontade já tinha feito mossa . Acho que o covid acabou por protege lo daquilo que seriam manfestaçoes serias de descontentamento . Dai a minha esperança na nova epoca . Mesmo que com apenas 1 terço no começo . Mas é apenas o que eu acho

Um presidente não tem fazer o seu papel (ou não) a reboque das manifestações populares num estádio, nem lhe é lícito que se esconda aproveitando as circunstâncias.

Demonstra falta de carácter, seriedade e competência e que coloca os seus interesses pessoais acima da instituição que deveria administrar.

Caberia, por outro lado, a pessoas como tu perceber isso e batalhar pela troca de direcção no prazo mais curto possível.

Como ele nao se vai recandidatar daqui a tres anos creio que vai deixar de ser uma questao

1- O Vieira já tinha dito isso - que não se recandidatava - antes das últimas eleições.

2- Três anos é tempo de mais, atendendo à situação de falência organizativa, social e desportiva em que nos encontramos.

3- LFV não tem condições para permanecer depois do desastre que foi esta época desportiva, da rábula inqualificável que foram as últimas eleições (ausência de debates, manipulação da Btv, ausência de contagem de votos físicos e obscuridade dos resultados), e dos processos e negócios que surgiram na praça pública.

Eu para ser honesto houve uma altura em que pensei que ele ia perder . Por causa dos resultados , dos processos e negocios que andavam na CS , mas a verdade é que com tudo isso ele levou um corte grande em relaçao as outras votaçoes mas nao deixou de ganhar .

Diz o software altamente confiável e auditado externamente por uma empresa independente e imparcial, tal como pedido pelas listas. E mesmo que não tivesse sido por isso, a contagem dos votos não deixou margem para dúvidas.



NOT

Gondoriz

Para o vladomicos tem que ir tudo preso menos o líder como é obvio. Hahahaha

Vladimiro78

Citação de: Granizo em 04 de Junho de 2021, 16:34
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:40
Citação de: giiin em 04 de Junho de 2021, 15:37
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:31
Por aqui ja nao se discute Benfica . Destila se odio . Na mais pura das suas formas .

Um presidente que esta envolvido em diversas investigacoes merece que se discuta algo?

Mas deve se dicutir sempre e tudo . Mas uma coisa é discutir o clube e o seu futuro , outra é tu andares pela maioria dos topicos e so ves lixo . Nao ves ideias . Ves sobretudo agressoes verbais e gratuitas . Isso assusta me um pouco para ser honesto . Mas o fenomeno é transversal a outras areas pelo que acredito que possa ser um sinal dos tempos

Entao lanco algo para discutir.
Neste momento o Benfica, precisa de duas coisas
1. nova direcao (de preferência com Benfiquistas e bons lideres), 
2. uma extensa auditoria as contas e actividade do clube dos ultimos anos.

Como conseguir primeiro o ponto 1. e depois o ponto 2.?

Ponto 1 . Começar desde já a aparecer . Com entrevistas nos jornais . Nao apenas o candidato mas a equipa . Explicando com tempo as ideias . Ou seja nao sair do espaço comunicacional ( de preferencia metendo alguem naqueles programas de desporto ). Criando uma vaga de fundo .

Ponto 2 . Ver se estatutariamente é possivel pedir uma

PaulinhoB

Até os tristes dos lagartos já só carregam nos porcos, nem uma linha sobre o Benfica.. já todos perceberam o perigo que vem daqui  :rir:

futeboldelite

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:34
Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:32
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:29
Citação de: Tosta Mistica em 04 de Junho de 2021, 16:19
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:15
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 16:14
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:50
Citação de: Slbttotosalvio em 04 de Junho de 2021, 15:46
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 00:48
Nada me tira da cabeça que parte desta ruína tem a ver com o facto de ainda querer operacionalizar a OPA
Claro. Está a dever milhões a um "amigo". Se não paga ainda se arrisca sofrer um "acidente" qualquer. Esta malta é uma máfia autêntica.

Já agora , esta a dever do quê?
Não sei. Pergunta a comissão de inquérito do parlamento

Voces adoram isturar alhos com bugalos . O user escreveu aqui que ele devia milhoes a um amigo , que podia tentar mata lo se ele nao pagasse . Gostava de saber que divida é essa

O amigo comprou dívidas dele ao BES, em termos simples...

Sim , é verdade que o fez mas se estivesses atento á comissao de inquerito saberias que essa divida do novo banco foi vendida antes com um  desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros  e tinha como garantia 102 mil metros quadrados de terreno no Rio de Janeiro . Pelo  que se fizermos as contas o amigo ate ficou a ganhar

Ai comprar por 8 milhões meses depois de ter sido vendido por 4, é um bom negócio?

E se foi um bom negócio, quanto é que o amigo já lucrou?

Companheiro , isto é matematica simples . A divida dessa empresa foi vendida com um desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros ( isto quer dizer que valia bem mais que isso ) . Se o amigo a seguir a comprou por 8 quer dizer que ainda esta com desconto do que realmente vale . Dai ter sido um dos assuntos na comissao de inquerito . Porque ha a ideia dos deputados  a ideia que o amigo ficou a ganhar e bem com o negocio e quem ficou prejudicado foi o novo banco

Não, os deputados escrutinavam em primeiro lugar a primeira venda, a dos 4 milhões, e depois as relações privilegiadas de poder entre o LFV - Rei dos Frangos - BES.

Por outro lado, o desconto dos 90% é um sound-byte do Vieira que não está avalizado por qualquer entidade avaliadora externa.

Por isso, volto a perguntar quanto é que achas que o amigo já tirou de lucro. Porque se o amigo já comprou há bastante tempo e ainda não tirou rendimento ou vendeu acima do valor pelo que comprou foi um péssimo negócio.
Ninguém compra dívidas no mercado para ficar com o dinheiro empatado.

Dr DisRespect


Vladimiro78

Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 16:37
Para o vladomicos tem que ir tudo preso menos o líder como é obvio. Hahahaha

Vou ser sincero contigo . Eu tambem nao gosto que os meus impostos sirvam para tapar buracos ( e aqui em casa paga se bem ) mas há uma pergunta que eu nunca deixo de fazer ?o Ricardo Salgado estava sobre ameaça de arma para fazer aqueles emprestimos ruinosos ? Se um pedinte for a um banco e pedir dinheiro emprestado e o banco lhe der a culpa é de quem pede ? Claro que neste caso nao foram pedintes , mas nao havia garantias reais na maior parte dos processos de credito . Se algum de nos for pedir dinheiro emprestado eles fazem no sem o maximo de garantias possiveis ? Nao . Logo o tio Ricardo é o principal responsavel . Alias recomendo a comisso de inquerito de hoje onde o director de risco de entao disse que nestes processos ele nao era tido nem achado

Vladimiro78

Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:39
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:34
Citação de: futeboldelite em 04 de Junho de 2021, 16:32
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:29
Citação de: Tosta Mistica em 04 de Junho de 2021, 16:19
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:15
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 16:14
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 15:50
Citação de: Slbttotosalvio em 04 de Junho de 2021, 15:46
Citação de: TFFS em 04 de Junho de 2021, 00:48
Nada me tira da cabeça que parte desta ruína tem a ver com o facto de ainda querer operacionalizar a OPA
Claro. Está a dever milhões a um "amigo". Se não paga ainda se arrisca sofrer um "acidente" qualquer. Esta malta é uma máfia autêntica.

Já agora , esta a dever do quê?
Não sei. Pergunta a comissão de inquérito do parlamento

Voces adoram isturar alhos com bugalos . O user escreveu aqui que ele devia milhoes a um amigo , que podia tentar mata lo se ele nao pagasse . Gostava de saber que divida é essa

O amigo comprou dívidas dele ao BES, em termos simples...

Sim , é verdade que o fez mas se estivesses atento á comissao de inquerito saberias que essa divida do novo banco foi vendida antes com um  desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros  e tinha como garantia 102 mil metros quadrados de terreno no Rio de Janeiro . Pelo  que se fizermos as contas o amigo ate ficou a ganhar

Ai comprar por 8 milhões meses depois de ter sido vendido por 4, é um bom negócio?

E se foi um bom negócio, quanto é que o amigo já lucrou?

Companheiro , isto é matematica simples . A divida dessa empresa foi vendida com um desconto de 90 por cento por 5 milhoes de euros ( isto quer dizer que valia bem mais que isso ) . Se o amigo a seguir a comprou por 8 quer dizer que ainda esta com desconto do que realmente vale . Dai ter sido um dos assuntos na comissao de inquerito . Porque ha a ideia dos deputados  a ideia que o amigo ficou a ganhar e bem com o negocio e quem ficou prejudicado foi o novo banco

Não, os deputados escrutinavam em primeiro lugar a primeira venda, a dos 4 milhões, e depois as relações privilegiadas de poder entre o LFV - Rei dos Frangos - BES.

Por outro lado, o desconto dos 90% é um sound-byte do Vieira que não está avalizado por qualquer entidade avaliadora externa.

Por isso, volto a perguntar quanto é que achas que o amigo já tirou de lucro. Porque se o amigo já comprou há bastante tempo e ainda não tirou rendimento ou vendeu acima do valor pelo que comprou foi um péssimo negócio.
Ninguém compra dívidas no mercado para ficar com o dinheiro empatado.


Estas engando mais uma vez . Os 90 por cento nunca foram ditos por ele mas por um deputado ou deputada da CPI . Ao menos investiga um pouco . Relativamente a ter o dinheiro empatado ou nao , creio que um projecto imobiliario para 102 mil m2 nao se faz de um momento para o outro . Mas é o que eu acho , principalmente se tens capacidade de investimento ate faz sentido comprar agora em baixa para depois investires quando o mercado subir

Gondoriz

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:41
Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 16:37
Para o vladomicos tem que ir tudo preso menos o líder como é obvio. Hahahaha

Vou ser sincero contigo . Eu tambem nao gosto que os meus impostos sirvam para tapar buracos ( e aqui em casa paga se bem ) mas há uma pergunta que eu nunca deixo de fazer ?o Ricardo Salgado estava sobre ameaça de arma para fazer aqueles emprestimos ruinosos ? Se um pedinte for a um banco e pedir dinheiro emprestado e o banco lhe der a culpa é de quem pede ? Claro que neste caso nao foram pedintes , mas nao havia garantias reais na maior parte dos processos de credito . Se algum de nos for pedir dinheiro emprestado eles fazem no sem o maximo de garantias possiveis ? Nao . Logo o tio Ricardo é o principal responsavel . Alias recomendo a comisso de inquerito de hoje onde o director de risco de entao disse que nestes processos ele nao era tido nem achado

Sim claro. É tudo culpado menos o líder.

Dr DisRespect

Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:41
Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 16:37
Para o vladomicos tem que ir tudo preso menos o líder como é obvio. Hahahaha

Vou ser sincero contigo . Eu tambem nao gosto que os meus impostos sirvam para tapar buracos ( e aqui em casa paga se bem ) mas há uma pergunta que eu nunca deixo de fazer ?o Ricardo Salgado estava sobre ameaça de arma para fazer aqueles emprestimos ruinosos ? Se um pedinte for a um banco e pedir dinheiro emprestado e o banco lhe der a culpa é de quem pede ? Claro que neste caso nao foram pedintes , mas nao havia garantias reais na maior parte dos processos de credito . Se algum de nos for pedir dinheiro emprestado eles fazem no sem o maximo de garantias possiveis ? Nao . Logo o tio Ricardo é o principal responsavel . Alias recomendo a comisso de inquerito de hoje onde o director de risco de entao disse que nestes processos ele nao era tido nem achado


Vladimiro78

Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 16:44
Citação de: Vladimiro78 em 04 de Junho de 2021, 16:41
Citação de: hlourencoam em 04 de Junho de 2021, 16:37
Para o vladomicos tem que ir tudo preso menos o líder como é obvio. Hahahaha

Vou ser sincero contigo . Eu tambem nao gosto que os meus impostos sirvam para tapar buracos ( e aqui em casa paga se bem ) mas há uma pergunta que eu nunca deixo de fazer ?o Ricardo Salgado estava sobre ameaça de arma para fazer aqueles emprestimos ruinosos ? Se um pedinte for a um banco e pedir dinheiro emprestado e o banco lhe der a culpa é de quem pede ? Claro que neste caso nao foram pedintes , mas nao havia garantias reais na maior parte dos processos de credito . Se algum de nos for pedir dinheiro emprestado eles fazem no sem o maximo de garantias possiveis ? Nao . Logo o tio Ricardo é o principal responsavel . Alias recomendo a comisso de inquerito de hoje onde o director de risco de entao disse que nestes processos ele nao era tido nem achado

Sim claro. É tudo culpado menos o líder.

Noa . O lider é o maior culpado . O lider do banco que o levou á falencia