Ederson Moraes

Guarda-redes, 31 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2015-2017), 58 jogos (5162 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 4 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

MoreThanRed

Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 05:14
Só pra finalizar, o que eu disse sobre ele ficr dois verões no máximo e sair por 50 milhões de euros é mera intuição. É o que eu acho que vai acontecer.

Obviamente que é intuição. Nenhum de nós veio do futuro para saber. Eu, olhando aos dados concretos de que dispomos, duvido que assim seja, mas naturalmente que posso estar enganado. Aliás, prefiro estar enganado...

Despertar

ja ninguem o pára. É aproveitar enquanto por cá está.

Gonçalo_SLB

#8837
Convocatória mais do que justa. O Ederson é, claramente, o melhor guarda-redes brasileiro da actualidade.

Espero que desta vez não venha com nenhuma lesão.

saivet


Kravgnar

Naturalmente é dono e senhor da baliza do Brasil, é um dos melhores do mundo no seu posto e com diferença o melhor Brasileiro da actualidade.

nikas

Citação de: Kravgnar em 04 de Março de 2017, 12:39
Naturalmente é dono e senhor da baliza do Brasil, é um dos melhores do mundo no seu posto e com diferença o melhor Brasileiro da actualidade.
By far.

Menino Do Rio

Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 05:22
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 05:13
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 04:58
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 04:46
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 04:41
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 04:39
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 00:30
Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2017, 22:22
Tem o plano de seguir as pisadas do Luisão...e a verdade é que as coisas vão acontecendo dessa forma.

Se através do Benfica ele consegue chegar à selecção do Brasil, se o Benfica lhe pode pagar bem, e ele está bem e feliz aqui, para quê mudar?

Queria ter essa sua fé... infelizmente sei que não vai ser essa a realidade. Não dou nem 2 verões para vê-lo num dos tubarões da Europa, vendido por cerca de 50 milhões de euros.

O Buffon foi a transferência mais cara de sempre de um GR, não chegou aos 40 ME na altura. Desde então, ninguém se aproximou sequer.

A menos que o Ederson seja um extraterrestre que deixa Buffon a anos-luz (coisa que, evidentemente, não é), esse valor de 50 ME só será alcançado se for em Euromendes.

Do jeito que o futebol está inflacionado, acho um valor normal. O Courtois, por exemplo, está sendo negociado na casa dos 80 milhões de euros pelo Real Madrid. O De Gea sairia por cerca de 65. 50 milhões pelo Ederson, se ele fizer mais um ano em alto nível e assumir a titularidade da amarelinha, são perfeitamente exequíveis.

Em se tratando do Benfica, mesmo que anunciem que o venderam por esse valor, sabes quanto é que realmente vai entrar no clube, não sabes?

Bem, não sabemos também quanto os outroa clubes pagam em comissões e afins. Todos os clubes grandes do futebol participam disso, o Benfica não é o único. O que sei é que certamente o Benfica irá retirar um valor enorme com a transferência do Ederson. Ele é um goleiro diferenciado, com características interessantes aos clubes grandes, e ainda com boa margem de progressão.

Começo a achar que não andas muito atento aos últimos anos do Benfica. Mesmo que tenhamos 100% do passe (que depois da entrevista desta semana, ficou em dúvida), não acredito que o Benfica visse sequer 25 ME num negócio por esses valores.

Por outro lado, pegando no outro comentário que fizeste, repito que não estou a falar isoladamente do Buffon ou do Neuer. Estou a falar de um padrão. O mais caro de sempre nem a 40 chegou. O segundo, creio que ficou por uns 25. E a partir daí, os valores continuam em queda. A tendência histórica de venda de GR sugere que dificilmente se atingem valores de 50-60. Além disso, os clubes portugueses vendem bem, mas não fazem milagres (como bater recordes mundiais de vendas, que seria disso que estávamos a falar no caso do Ederson).

Pá, se tiver de sair, que seja por esses valores. E que o Benfica receba algo que se veja. Simplesmente, eu acho que temos vários motivos para duvidar que isso seja assim tão linear.

Olha, eu acompanho bastante a realidade do Benfica, ainda que à distância. Sei que o clube está envolvido em diversas negociatas "obscuras". Sei que se o Benfica vender o Ederson por 50 milhões de euros, provavelmente não receberá nem metade, ainda mais se for para um destes destinos: Atl. Madrid, Valencia, Deportivo, Monaco, Manchester United ou Zenit. Ainda assim o valor da transferência irá rondar os 50 milhões de euros.

Sobre os valores do GRs, acredita, estamos prestes a viver uma quebra de paradigma. Os valores dos próximos goleiros serão mais aproximados aos valores dos jogadores de campo.

Então se sabes, que é que interessa, na perspectiva do Benfica (entenda-se, do adepto, não da direção, que isso já vimos como funciona), vender por esse valor, se nem metade recebemos? É só para festejar a maior venda de sempre, à lagartos? Mais, que é que interessa vender por 50, se for para ir gastar 22 num suplente do Atlético, para ser suplente aqui (e isto nem é hate ao Raul, é constatar um facto)?

Quanto ao teu segundo parágrafo, sou pouco dado a futurologia. Prefiro observar dados, tendências, padrões. Até ver, não se verificou essa aproximação. Olha, o Oblak que era a próxima última bolacha do pacote, saiu por quanto mesmo?

Um outro detalhe, falas em tornar-se titular da seleção. E daí? Mas a seleção brasileira hoje em dia dá prestígio a alguém que se mova no futebol europeu?

Morethanred, também respondendo por tópicos:

1) os esquemas do Benfica com o Mendes já existem. Independente do que recebermos pelo Ederson, certamente haverá uma contrapartida, pois esse já é o jogo em que estamos inseridos. Não me deixam feliz, não acho certo, mas eles já fazem parte da rotina do Benfica. Agora, vc concorda que se vendermos o Ederson por um valor altíssimo, ainda que com uma contrapartida (que sempre haverá), não é melhor que o vendermos por um valor menor?

2) o Oblak tinha uma cláusula de rescisão baixa (17M). Se não tivesse, não saía por menos de 30. A cláusula do Ederson é bem maior, 60 milhões, se não me engano. Quanto à futurologia, vc viu os valores com que os últimos grandes goleiros estão sendo negociados?

3) a seleção brasileira ainda dá sim muito prestígio a um jogador. Menos que antes, obviamente, mas ainda é uma das principais seleções do mundo, e uma das de maior valor de mercado.

L@udrup

Mais uns mesitos e lá vai ele por uma bacatela para o Benfica e a percentagem do costume para o M€nd€s  ;D

L@udrup

Citação de: Darkboy em 03 de Março de 2017, 21:50



Pena o Carcela ter sido empurrado para fora do Benfica pelo Vi€ira e pelo M€nd€s, são destes jogadores que o Benfica precisa, infelizmente os valores de hoje do Benfica já não são os valores de antigamente.

MoreThanRed

Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 15:16
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 05:22
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 05:13
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 04:58
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 04:46
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 04:41
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 04:39
Citação de: MoreThanRed em 04 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Março de 2017, 00:30
Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2017, 22:22
Tem o plano de seguir as pisadas do Luisão...e a verdade é que as coisas vão acontecendo dessa forma.

Se através do Benfica ele consegue chegar à selecção do Brasil, se o Benfica lhe pode pagar bem, e ele está bem e feliz aqui, para quê mudar?

Queria ter essa sua fé... infelizmente sei que não vai ser essa a realidade. Não dou nem 2 verões para vê-lo num dos tubarões da Europa, vendido por cerca de 50 milhões de euros.

O Buffon foi a transferência mais cara de sempre de um GR, não chegou aos 40 ME na altura. Desde então, ninguém se aproximou sequer.

A menos que o Ederson seja um extraterrestre que deixa Buffon a anos-luz (coisa que, evidentemente, não é), esse valor de 50 ME só será alcançado se for em Euromendes.

Do jeito que o futebol está inflacionado, acho um valor normal. O Courtois, por exemplo, está sendo negociado na casa dos 80 milhões de euros pelo Real Madrid. O De Gea sairia por cerca de 65. 50 milhões pelo Ederson, se ele fizer mais um ano em alto nível e assumir a titularidade da amarelinha, são perfeitamente exequíveis.

Em se tratando do Benfica, mesmo que anunciem que o venderam por esse valor, sabes quanto é que realmente vai entrar no clube, não sabes?

Bem, não sabemos também quanto os outroa clubes pagam em comissões e afins. Todos os clubes grandes do futebol participam disso, o Benfica não é o único. O que sei é que certamente o Benfica irá retirar um valor enorme com a transferência do Ederson. Ele é um goleiro diferenciado, com características interessantes aos clubes grandes, e ainda com boa margem de progressão.

Começo a achar que não andas muito atento aos últimos anos do Benfica. Mesmo que tenhamos 100% do passe (que depois da entrevista desta semana, ficou em dúvida), não acredito que o Benfica visse sequer 25 ME num negócio por esses valores.

Por outro lado, pegando no outro comentário que fizeste, repito que não estou a falar isoladamente do Buffon ou do Neuer. Estou a falar de um padrão. O mais caro de sempre nem a 40 chegou. O segundo, creio que ficou por uns 25. E a partir daí, os valores continuam em queda. A tendência histórica de venda de GR sugere que dificilmente se atingem valores de 50-60. Além disso, os clubes portugueses vendem bem, mas não fazem milagres (como bater recordes mundiais de vendas, que seria disso que estávamos a falar no caso do Ederson).

Pá, se tiver de sair, que seja por esses valores. E que o Benfica receba algo que se veja. Simplesmente, eu acho que temos vários motivos para duvidar que isso seja assim tão linear.

Olha, eu acompanho bastante a realidade do Benfica, ainda que à distância. Sei que o clube está envolvido em diversas negociatas "obscuras". Sei que se o Benfica vender o Ederson por 50 milhões de euros, provavelmente não receberá nem metade, ainda mais se for para um destes destinos: Atl. Madrid, Valencia, Deportivo, Monaco, Manchester United ou Zenit. Ainda assim o valor da transferência irá rondar os 50 milhões de euros.

Sobre os valores do GRs, acredita, estamos prestes a viver uma quebra de paradigma. Os valores dos próximos goleiros serão mais aproximados aos valores dos jogadores de campo.

Então se sabes, que é que interessa, na perspectiva do Benfica (entenda-se, do adepto, não da direção, que isso já vimos como funciona), vender por esse valor, se nem metade recebemos? É só para festejar a maior venda de sempre, à lagartos? Mais, que é que interessa vender por 50, se for para ir gastar 22 num suplente do Atlético, para ser suplente aqui (e isto nem é hate ao Raul, é constatar um facto)?

Quanto ao teu segundo parágrafo, sou pouco dado a futurologia. Prefiro observar dados, tendências, padrões. Até ver, não se verificou essa aproximação. Olha, o Oblak que era a próxima última bolacha do pacote, saiu por quanto mesmo?

Um outro detalhe, falas em tornar-se titular da seleção. E daí? Mas a seleção brasileira hoje em dia dá prestígio a alguém que se mova no futebol europeu?

Morethanred, também respondendo por tópicos:

1) os esquemas do Benfica com o Mendes já existem. Independente do que recebermos pelo Ederson, certamente haverá uma contrapartida, pois esse já é o jogo em que estamos inseridos. Não me deixam feliz, não acho certo, mas eles já fazem parte da rotina do Benfica. Agora, vc concorda que se vendermos o Ederson por um valor altíssimo, ainda que com uma contrapartida (que sempre haverá), não é melhor que o vendermos por um valor menor?

2) o Oblak tinha uma cláusula de rescisão baixa (17M). Se não tivesse, não saía por menos de 30. A cláusula do Ederson é bem maior, 60 milhões, se não me engano. Quanto à futurologia, vc viu os valores com que os últimos grandes goleiros estão sendo negociados?

3) a seleção brasileira ainda dá sim muito prestígio a um jogador. Menos que antes, obviamente, mas ainda é uma das principais seleções do mundo, e uma das de maior valor de mercado.

Obviamente que, para vender, que seja pela quantia mais elevada possível, isso nem se questiona.

Valores pelos quais estão sendo negociados, ou seja, até ver nenhum negócio concretizado. Quando começarem a fechar-se negócios de 50-60 milhões por GR's, aí sim, podemos falar. Até lá, o que temos de dados concretos são os valores que referi.

Qual foi o último jogador que foi valorizado a esse nível pelo facto de jogar pela seleção brasileira? Uma dica, o Gabriel Jesus não conta, o City já andava de olho nele ainda antes de ser chamado à Seleção. A realidade da canarinha neste momento é que ninguém lhe passa cartão, é uma seleção que vive de vitórias passadas - e isso é de tal forma evidente que fizeram o papelão de festejar como se fosse um título mundial a medalha de ouro nos JO organizados em casa.

ruio1999

Citação de: L@udrup em 04 de Março de 2017, 15:19
Citação de: Darkboy em 03 de Março de 2017, 21:50



Pena o Carcela ter sido empurrado para fora do Benfica pelo Vi€ira e pelo M€nd€s, são destes jogadores que o Benfica precisa, infelizmente os valores de hoje do Benfica já não são os valores de antigamente.

MoreThanRed

Citação de: ruio1999 em 04 de Março de 2017, 17:30
Citação de: L@udrup em 04 de Março de 2017, 15:19
Citação de: Darkboy em 03 de Março de 2017, 21:50



Pena o Carcela ter sido empurrado para fora do Benfica pelo Vi€ira e pelo M€nd€s, são destes jogadores que o Benfica precisa, infelizmente os valores de hoje do Benfica já não são os valores de antigamente.


Não sei se foi de facto isso que aconteceu,mas ele não deixa de ter razão, jogadores com capacidade de entrar a meio e mexer sempre com os jogos, que lidam bem com a condição de suplente se for essa a opção e que se entrosam com os colegas (como se vê desse post do Carcela), são sempre bem-vindos.

Ou não achas?

Guzmán

Temos o melhor guarda-redes do mundo!

O resto são balelas!

Eusébio10

A caminho da imortalidade. :bow2:

Chappu