Rui Vitória

[Boban10]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

[Bailey]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

uish mas que e que tu foste dizer....

[Boban10]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

uish mas que e que tu foste dizer....

Não é mentira nenhuma, mas este é o tópico do Rui Vitória e o do jesus eu não visito.
Que o Rui continue como nos últimos jogos e ninguém no fim se lembre nem do jesus nem do Marco.

[Bailey]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

uish mas que e que tu foste dizer....

Não é mentira nenhuma, mas este é o tópico do Rui Vitória e o do jesus eu não visito.
Que o Rui continue como nos últimos jogos e ninguém no fim se lembre nem do jesus nem do Marco.

nao ser nenhuma mentira nao interessa mto para alguns aqui; de qualquer modo concordo ctg

[Boban10]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

uish mas que e que tu foste dizer....

Não é mentira nenhuma, mas este é o tópico do Rui Vitória e o do jesus eu não visito.
Que o Rui continue como nos últimos jogos e ninguém no fim se lembre nem do jesus nem do Marco.

nao ser nenhuma mentira nao interessa mto para alguns aqui; de qualquer modo concordo ctg

Essas pessoas têm de separar os sentimentos das suas avaliações de competêcia. Ser uma besta e ser competente não é irreconciliável. Vejamos o Mourinho. Agora o Rui está a mostrar que o contrário também é possível. Com tantos maus exemplos até já nos faziam crer que era preciso ter mau carácter para ter sucesso. Já agora acho que o Marco pelo que conheço dele entra na mesma categoria do Rui.

[klik]

O RV campeão numa epoca destas.. fazendo aposta do tipo que Jesus nunca fez... colocava o Jesus na merd*.. LOLOL. Não só perante os adeptos verdes, como o MITO vermelho acabava.

[J_PN]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

[Boban10]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

A questão era o tal boost de moral e aí já ganhou ao Marco Silva. É um facto. Atenção, eu não sou defensor do indivíduo, aliás, pelo contrário. Até entrei na conversa porque achei fascinante darem tanto crédito ao Marco Silva. Ele merece crédito, só que tanto assim...

[Rei]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

O Marco ganhou a TdP e conseguiu alguns bons resultados na Champions. O Jesus nem uma coisa nem outra. Porventura perdendo o campeonato acaba por fazer pior que o Marco Silva o que acho vergonhoso, porque ele tem melhor plantel e tem uma equipa muito mais bem trabalhada e madura do que na altura que o Marco chegou.

[Rakitic10]

Muito gostam vocês de comparar treinadores....

O Marco é bom treinador, está a fazer uma boa temporada no Olympiakos e certamente um dia poderá ser treinador do Benfica.

Neste momento o Benfica tem um grande treinador, que está a fazer um excelente trabalho, está a evoluir a cada dia que passa e o futuro será certamente risonho. O treinador actual chama-se Rui Vitória e se tudo correr bem será treinador do Benfica por muitos e bons anos.

O Jorge Jesus é um treinador excelente, dos melhores do mundo ao nível do treino, fez história no Benfica durante os 6 anos que aqui passou mas é passado. O que interessa é o presente, falemos disso.

[Rei]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

A questão era o tal boost de moral e aí já ganhou ao Marco Silva. É um facto. Atenção, eu não sou defensor do indivíduo, aliás, pelo contrário. Até entrei na conversa porque achei fascinante darem tanto crédito ao Marco Silva. Ele merece crédito, só que tanto assim...

O boost foi por ter trocado o rival pelo Sporting. Simples. Mas se perde tudo acaba por ser vergonhoso tanto para o Sporting que pagou o que não pode como para ele que tem desvalorizado o Benfica e o seu novo treinador.

[J_PN]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

A questão era o tal boost de moral e aí já ganhou ao Marco Silva. É um facto. Atenção, eu não sou defensor do indivíduo, aliás, pelo contrário. Até entrei na conversa porque achei fascinante darem tanto crédito ao Marco Silva. Ele merece crédito, só que tanto assim...

Aí concordo, ter o treinador bicampeão dá sempre um grande boost de moral nos adeptos e jogadores. Foi decisivo no início, hoje já se esbateu muito por culpa de o Benfica estar em situação semelhante à que tem estado desde há 6 épocas, a lutar pelo título.

Quem teria dando um grande boost inicial era o Vitó, principalmente nos jogadores.

[Despertar]

que raio pa, parem com isso. Abram um topico pra falar de treinadores dos outros clubes.

[Livrinhos]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

A questão era o tal boost de moral e aí já ganhou ao Marco Silva. É um facto. Atenção, eu não sou defensor do indivíduo, aliás, pelo contrário. Até entrei na conversa porque achei fascinante darem tanto crédito ao Marco Silva. Ele merece crédito, só que tanto assim...

Só perdeu 2 jogos para o campeonato no ano passado.

Ganhou uma competição.

Teve uma prestação agradável na Champions, onde foi arrumado da fase de grupos.

Discordo totalmente na questão das condições, e discordo até na comparação entre os dois.

Estamos a falar de um treinador que a meio da época passada já tinha destino traçado, já estava a prazo e isto é factual. Conseguiu cumprir os objetivos mínimos exigíveis a uma equipa que era uma banda de música e ficar em terceiro, mesmo com todas as condicionantes ao seu trabalho. Foi sabotado pelo presidente e dirigentes. É factual.

Isto tudo, comparado a um individuo que faz o que quer e bem lhe apetece. Sportem de Lisboa modo FM.

Cá estaremos para ver.

[Boban10]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

A questão era o tal boost de moral e aí já ganhou ao Marco Silva. É um facto. Atenção, eu não sou defensor do indivíduo, aliás, pelo contrário. Até entrei na conversa porque achei fascinante darem tanto crédito ao Marco Silva. Ele merece crédito, só que tanto assim...

O boost foi por ter trocado o rival pelo Sporting. Simples. Mas se perde tudo acaba por ser vergonhoso tanto para o Sporting que pagou o que não pode como para ele que tem desvalorizado o Benfica e o seu novo treinador.

Pode até ser essa a principal razão, mas, nesse caso deve-se ao estatuto que conseguiu no Benfica. Já não é assim tão simples. Estatuto esse que o Marco não tinha no sporting.
De qualquer maneira estamos de acordo, o sporting tem de perder este campeonato, será vergonhoso depois da arrogância demonstrada.