Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

BBpT

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 27 de Julho de 2015, 04:24
Sabem qual foi a diferença do jogo do sporting e o do Benfica hoje??

factor ''sorte''

No jogo do sporting a bola bate no poste, nas costas do GR e entrou....no jogo do Benfica a bola não queria entrar por nada, e depois acontece aquilo ao Luisão.


parece sina esta merda também. ;D



os golos do Sporting são anedóticos, no livre o GR encolhe os braços, devia pensar que a bola ia para fora, ela bate no poste, nas costas e entra, no 2º o central que tem o lance controlado dá uma bate com a canela na bola e isola o Slimani.


ZICKLER

Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Para mim são miúdos.  O jonathan andou 6 meses....para jogar uns estonteantes 7 min....

André Sousa

Citação de: SorcereR em 27 de Julho de 2015, 04:25
Uma das melhores equipas do mundo a defender em inferioridade numérica mas mesmo assim não consegue ser a menos batida no campeonato português.

Se olhares para a champions, o teu melhor resultado foi sofrer 5 golos em 6 jogos, dá uma média de 108 minutos por golo sofrido. Na pior época, sofrias um golo a cada 45 minutos.

Uma das melhores equipas a defender com poucos, não é sinónimo de ser uma das melhores equipas a defender. A quantidade, goste-se ou não, também tem influência. E claro, como sempre disse, o modelo de jogo do Benfica era muito bom para jogar em Portugal. Para a UCL, como é natural, era mais curto e expunha muitas vezes a equipa ao erro. Não é estranho que tenhamos chegado mais longe a jogar quase num 4-3-3, com Javi, Witsel e Aimar.


Clausewitz

O que me preocupa verdadeiramente é que não vejo o que o Rui quer para a equipa, principalmente em termos tácticos. Nestes jogos tem mostrado uma certa insegurança durante o jogo, parece que acusa a pressão do clube.

Com o ex-treinador, aquilo corria mal ao início mas nós sabíamos o que ele queria, sabíamos que ao fim de algum tempo aquilo começava a engrenar. Quem diz com ele, diz com outros que têm a sua filosofia de jogo bem vincada e a aplicam às suas equipas.

O RV fala em "variantes tácticas", "aproveitamento do trabalho anterior", "cunho pessoal" mas aquilo que vi de pessoal foi um futebol de muito mais posse num modelo com apenas dois médios muitas vezes inconsequente em termos ofensivos variando entre 4x4x2, 4x2x3x1 e sei lá mais quais.

O que eu queria era que claramente aplicasse o seu futebol, aquele em que ele acredita, seja em que modelo for. Tem 29 jogadores, com alguns ainda por vir, todos eles muito melhores dos que ele alguma vez treinou com resultados interessantes, que se deixasse de rodeios e pusesse aquela equipa a jogar colectivamente qualquer coisinha. À Rui Vitória, seja lá o que isto significa.

SorcereR

Citação de: Alves86 em 27 de Julho de 2015, 04:15
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:10
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:08
Citação de: SorcereR em 27 de Julho de 2015, 04:06
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:05
O Sporting por exemplo vai para a supertaça com 3 jogos nas pernas (ajax da rinchoa-cristal palace-roma)

Claro que se fosfosse no Benfica,  caía o carmo e a Trindade.

Nós que vamos já no terceiro jogo de intensidade interessante para o momento da época e temos ainda mais 2 que  prognosticam a mesma tónica,  é o caos o horror.

O Sporting já tem 5 jogos nas pernas. Equipa B, Mafra e Atlético.

Uhhhhh

E jogos em que o judas podia interromper os jogos para corrigir situações.

Numa pré-época, excelente. Vincar as suas ideias e o que pretende. Mas por isso é que vemos os jogos deles e vemos os processos de jogo que sempre nos habituámos a ver. Nos nossos vemos não sei bem o quê...

Bem...eu ainda não vi os lagartos.

Mas falando com alguns...não foi isso que me passaram.

Que sabendo da qualidade dele sabem bem o que esperar, mas que para já (e consideram normal), a equipa especialmente defensivamente ainda está uma autêntica nódoa.

Eu não faço ideia.

O melhor jogador do jogo foi o Rui Patricio. Acho que diz bastante do que foi o Sporting.

ZICKLER

Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:27
Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Sendo assim Talisca 90+90+90+90

Markovic 90+90+90+90

Rodrigo 90+90+90+90

Ehehehe.

O facto de se agarrarem aos dois últimos da lista, é paradigmático da falta de  sustentação.


20Nico Gaitan20

Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?
Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

André Sousa

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 27 de Julho de 2015, 04:29
Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

O Jonathan não veio da equipa B.

Quem veio da equipa B foi o Guedes, o Nelsinho, o Teixeira e o Lindelof.

andre_04_SLB

Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:29
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:27
Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Sendo assim Talisca 90+90+90+90

Markovic 90+90+90+90

Rodrigo 90+90+90+90

Ehehehe.

O facto de se agarrarem aos dois últimos da lista, é paradigmático da falta de  sustentação.



Com o JJ o Teixeira até titular foi. Menos.

ZICKLER

Frente à Fiorentina,  tivemos uma situação de inferioridade numérica 30 min e a equipa mostrou solidez para defender a situação.

A malta está demasiado agarrada ao guião e esquece que existem rotinas de jogo que já estão solidificada e que por isso, não precisam de ser tão trabalhadas nesta fase.

AgorA importa, isso sim, sacrificar essas nuances para poder experimentar/testar outras.

Ou vcs acham que o controlo da profundidade defensiva subitamente foi esquecida pela nonossa defesa?

20Nico Gaitan20

#16405
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:31
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:29
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:27
Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Sendo assim Talisca 90+90+90+90

Markovic 90+90+90+90

Rodrigo 90+90+90+90

Ehehehe.

O facto de se agarrarem aos dois últimos da lista, é paradigmático da falta de  sustentação.



Com o JJ o Teixeira até titular foi. Menos.
E o BS na Bancada a ver os 5-1 na Emirates, enquanto jogavam gajos como Jara e Olá Jonhs desta vida.

E o Tiago''Bebé''

Alves86

#16406
Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:19
Citação de: Alves86 em 27 de Julho de 2015, 04:15
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:10
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:08
Citação de: SorcereR em 27 de Julho de 2015, 04:06
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:05
O Sporting por exemplo vai para a supertaça com 3 jogos nas pernas (ajax da rinchoa-cristal palace-roma)

Claro que se fosfosse no Benfica,  caía o carmo e a Trindade.

Nós que vamos já no terceiro jogo de intensidade interessante para o momento da época e temos ainda mais 2 que  prognosticam a mesma tónica,  é o caos o horror.

O Sporting já tem 5 jogos nas pernas. Equipa B, Mafra e Atlético.

Uhhhhh

E jogos em que o judas podia interromper os jogos para corrigir situações.

Numa pré-época, excelente. Vincar as suas ideias e o que pretende. Mas por isso é que vemos os jogos deles e vemos os processos de jogo que sempre nos habituámos a ver. Nos nossos vemos não sei bem o quê...

Bem...eu ainda não vi os lagartos.

Mas falando com alguns...não foi isso que me passaram.

Que sabendo da qualidade dele sabem bem o que esperar, mas que para já (e consideram normal), a equipa especialmente defensivamente ainda está uma autêntica nódoa.

Eu não faço ideia.

Vi hoje um bocado do jogo deles, defensivamente estão mal, mas no ataque notam-se imensas diferenças, o ano passado vias um jogo deles e eram cruzamentos atrás de cruzamentos, a bola nem ia ao centro do terreno praticamente, sempre nas alas para ir à linha cruzar.

Agora poucos cruzamentos fazem, sempre a tentarem combinações à entrada da área, o extremo toca no avançado e corta para dentro para receber de novo etc...

Ainda não são eficazes como eram no Benfica a época passada, até porque os nossos jogadores eram melhores, mas que se nota já dedo do treinador nota.

Isso não tenho duvidas. O Sporting vai passar a jogar à imagem do JJ.

E como nós sabemos isso...basta ver pequenos pormenores para conseguimos detectar isso.

E lá está...
Dedo do treinador existe sempre. E a ideia de jogo do Sporting baseava-se muito (concordo) na Linha e na sucessão de cruzamentos. Errado ou não. Era uma ideia.
JJ para jogar no seu estilo, tb exige/precisa de jogadores diferentes.

Eu nos dois primeiros jogos também vi uma equipa a procurar ter mais posse, jogar mais pensado e menos explosivo/intenso, "extremos" a jogar mais em zona interior, no 1º jogo Samaris a aumentar o seu raio de acção, os avançados a cair constantemente (mais do que o normal) nas alas para preencher esse espaço, etc.

Ou seja, tb se consegue ver intenção (e secalhar outros viram outras coisas até diferentes das minhas lol)...

Hoje barulhou-me um pouco...

Acho que Rui Vitória pode é estar aqui num limbo difícil de sair e/ou executar...que é querer aproveitar coisas de Jesus e ao mesmo tempo colocar algumas das suas ideias.

Vamos ver. Eu para já, nem 8 nem 80.

andre_04_SLB

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 27 de Julho de 2015, 04:32
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:31
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:29
Citação de: andre_04_SLB em 27 de Julho de 2015, 04:27
Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Sendo assim Talisca 90+90+90+90

Markovic 90+90+90+90

Rodrigo 90+90+90+90

Ehehehe.

O facto de se agarrarem aos dois últimos da lista, é paradigmático da falta de  sustentação.



Com o JJ o Teixeira até titular foi. Menos.
E o BS na Bancada a ver os 5-1 na Emirates, enquanto jogavam gajos como Jara e Olá Jonhs desta vida.

Pois. Hoje também vejo o Nuno Santos na bancada e o Guzzo para jogar os Ola Johns e os Taarabts desta vida.

André Sousa

Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:32
Frente à Fiorentina,  tivemos uma situação de inferioridade numérica 30 min e a equipa mostrou solidez para defender a situação.

A malta está demasiado agarrada ao guião e esquece que existem rotinas de jogo que já estão solidificada e que por isso, não precisam de ser tão trabalhadas nesta fase.

AgorA importa, isso sim, sacrificar essas nuances para poder experimentar/testar outras.

Ou vcs acham que o controlo da profundidade defensiva subitamente foi esquecida pela nonossa defesa?

São coisas que têm de estar constantemente a ser trabalhadas, durante a semana, para não se perderem automatismos.

Se isto fosse chegar ali e dizer "defendam como fizeram na última época", para as coisas serem iguais, bem estaria o RV da vida.

BBpT

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 27 de Julho de 2015, 04:29
Citação de: BBpT em 27 de Julho de 2015, 04:25
Citação de: ZICKLER em 27 de Julho de 2015, 04:24
Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?
Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

O Jonathan não vem da B, foi contratado para a equipa A, fez alguns jogos na B porque estava tapado na A.


E sim, claro que são miúdos pela idade que têm. O meu post era mais pela diferença de "tratamento", apesar de serem miúdos não vieram da formação, em miúdos desses também o Jesus apostava, Talisca, Markovic, Ola John assim de repente.