Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

lonstrup

Citação de: BERNA_1961 em 25 de Julho de 2017, 20:50
Citação de: lonstrup em 25 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: BERNA_1961 em 25 de Julho de 2017, 09:07
Citação de: lonstrup em 24 de Julho de 2017, 23:31
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 21:16
Citação de: Redceltic em 24 de Julho de 2017, 20:53
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 20:45
Citação de: Marcelo00 em 24 de Julho de 2017, 19:32
O guarda-redes é apresentado esta semana o DD logo se vê quem entra.

Acham que a direcção anda a dormir!!

Este ano ainda vamos ter melhor equipa.

Assusta-vos o porto ou sporting!!? Really!!
Com esta defesa, nem com o Messi, Nyemar e Ronaldo teríamos melhor equipa.
Ou vem gente (3 craques) para a defesa ou vai ser um desastre.

Claro que sim pq a defesa dos rivais está carregada de craques.
Messi, neymar e Ronaldo na nossa equipa não nos fazia ter a melhor equipa do campeonato, fazia nos ter a melhor equipa do mundo.
Outro que começa a casa pelo telhado.
Depende do tipo de casa.

Mas diria que o essencial numa casa, é mesmo o telhado, porque abriga da chuva.

Vendo bem, o telhado é a parte mais importante da casa.  Até podes ter só vigas e não ter paredes a «fechar» a casa, desde que tenha telhado.

Sem telhado, é que estás quilhado.
So que as "vigas" (Ederson, Nelson, Lindelof) + Grimaldo não estão.
Esses, asseguravam o controlo da profundidade. Jogavamos mais a frente 20 metros. Depois, a saída de bola com eles era uma coisa, agora ..
Vamos ver a nossa saída de bola: GR, Luisao ... Jardel ... Luisao ...lateral ... Luisao ... GR ... Chutao na frente ...
Há aí qualquer coisa que não está a bater certo nas tuas contas.

É que segundo a doutrina oficial é impossível a defesa jogar subida, porque tem o Luisão.

Logo, como é que é possivel dizeres que a defesa do ano passado jogava 20 metros à frente, se com o Luisão é impossível?

Eu percebo as dúvidas, são legítimas perante a qualidade dos que saíram e a diferença individualmente falando. Mas o futebol é um jogo colectivo, vamos esperar como é que o colectivo vai render, e como cada jogador vai render dentro desse colectivo.

O que vejo aí, mais do que um questionar da qualidade das «vigas» que sustentam o telhado, é mais uma vez a tentação de fazer futurologia, dizendo taxativamente que as vigas não vão funcionar, sem sequer fazer os testes de stress. E quando na verdade, os testes anteriores mostram que as vigas aguentam.

Já são dois anos de futurologia falhada. Será que à terceira é de vez...que aprendem a não fazer futurologia?
Uma coisa é ter uma defesa como Ederson, Semedo, Lindelof.
Jogadores rápidos (controlo da profundidade defensiva), e com qualidade técnica (a bola sai redonda).
Esses 3 jogadores ainda não atingiram o máximo das suas capacidades (são novos).
Outra coisa é ter jogadores que estão na curva descendente (salvo o Grimaldo).
Isto é futurologia?
Dizer que vai ser mais dificil ou complicado, é fazer uma observação.

Dizer que vai ser um desastre, é fazer futurologia.

lonstrup

Citação de: Maka em 25 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Redceltic em 25 de Julho de 2017, 09:26
Citação de: BERNA_1961 em 25 de Julho de 2017, 09:07
Citação de: lonstrup em 24 de Julho de 2017, 23:31
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 21:16
Citação de: Redceltic em 24 de Julho de 2017, 20:53
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 20:45
Citação de: Marcelo00 em 24 de Julho de 2017, 19:32
O guarda-redes é apresentado esta semana o DD logo se vê quem entra.

Acham que a direcção anda a dormir!!

Este ano ainda vamos ter melhor equipa.

Assusta-vos o porto ou sporting!!? Really!!
Com esta defesa, nem com o Messi, Nyemar e Ronaldo teríamos melhor equipa.
Ou vem gente (3 craques) para a defesa ou vai ser um desastre.

Claro que sim pq a defesa dos rivais está carregada de craques.
Messi, neymar e Ronaldo na nossa equipa não nos fazia ter a melhor equipa do campeonato, fazia nos ter a melhor equipa do mundo.
Outro que começa a casa pelo telhado.
Depende do tipo de casa.

Mas diria que o essencial numa casa, é mesmo o telhado, porque abriga da chuva.

Vendo bem, o telhado é a parte mais importante da casa.  Até podes ter só vigas e não ter paredes a «fechar» a casa, desde que tenha telhado.

Sem telhado, é que estás quilhado.
So que as "vigas" (Ederson, Nelson, Lindelof) + Grimaldo não estão.
Esses, asseguravam o controlo da profundidade. Jogavamos mais a frente 20 metros. Depois, a saída de bola com eles era uma coisa, agora ..
Vamos ver a nossa saída de bola: GR, Luisao ... Jardel ... Luisao ...lateral ... Luisao ... GR ... Chutao na frente ...

Li por aí que chutao na frente era uma das razoes pq ederson era tão diferente.
O único jogador dos que saiu que fazia a diferença na saída de bola da defesa era o lindelof. E ainda assim não era tao bom nisso como era o david luiz no seu tempo.de resto isso do chutao pq estão la jardel e Luísao é conversa de quem quer dizer mal por dizer. Numa equipa de ataque continuado como se pretende que o Benfica seja a maior parte das bolas passara sempre pelos jogadores de meio campo, espaço onde este ano ainda não esteve o pizzi que é quem faz esse trabalho. Claro que o nelson fazia parte desse trabalho de bom controle de bola ofensivo como faz grimaldo e jonas e os extremos. Desses 4 ainda só 2 jogaram mas so um saiu. Aos centrais caberá  na maior parte das x colocar a bola no medio mais próximo somente. E se perdemos um jogador que era mto importante nessa dinamica ofensiva (Nelson) , ganhamos 2 para o meio campo com essas carateristicas e um para o ataque mto melhor nesse aspeto que o mitro por exemplo.

Quando jogas contra 11 atrás da bola, é importantíssimo teres pelo menos um central que tenha a capacidade de criar o desequilíbrio com bola, atraíndo o adversário e soltando no momento certo. Caso contrário tens 3 jogadores completamente ausentes do processo ofensivo (2 centrais + GR). Se a isso somares laterais como Eliseu e, principalmente, Almeida, tens a receita para um jogo lento, mastigado, e previsível.
A mim preocupa-me menos a questão do central que sai a jogar, e mais a capacidade dos nossos médios centro em fazer a bola circular. Nomeadamente com esta historia da aposta no Felipe Augusto...enfim.

Mas aí também é importante a questão do lateral direito, e a incógnita de não sabermos ainda como se vão comportar ofensivamente.

Il Maestro 10

Citação de: Kravgnar em 25 de Julho de 2017, 20:53
Eu continuo a achar que o defesa-central não é prioritário.

Claro que ter alguém como Garay seria estupendo, mas só defendo a aquisição de um central num contexto desse género, um jogador de enorme mais valia que surja numa oportunidade de negócio.
Contratar um jogador com tudo por provar ou muito jovem não me parece sensato, até porque nesses moldes temos 2 centrais muito promissores.

A questão do Lateral e do Guarda-Redes, essas sim são obviamente lacunas para resolver urgentemente e com "material" de qualidade.

Eu confio mais em Almeida a titular do que o Lisandro a suplente.

Red Eyes

É impressão minha ou o mister está a coxear mais do que antes da operação? :huh:

cheio

Temos 3 grandes bicos de obra esta época, dois deles já foram denotados a época anterior.

medio defensivo capaz de render o Fejsa e um defesa central. Este ultimo se o jardel voltar a recuperar o que já foi pode redemidiar, mas se formos a jogo com dupla luisão/lisandro temos um problema grave de andar com eles sempre na mão.

A saída do nelsinho veio criar um problema ainda bem mais grave, porque perdemos o unico lateral direito que consegue subir em velocidade e sabe defender.

Mjölnir

Citação de: Red Eyes em 25 de Julho de 2017, 21:51
É impressão minha ou o mister está a coxear mais do que antes da operação? :huh:
Mais não sei, mas continua a coxear. Pode estar ainda  em recuperação. Isto no Benfica são sempre longas semanas.

jatata

Aí tens mais um jogador para a equipa B.

MDourado

Citação de: Red Eyes em 25 de Julho de 2017, 21:51
É impressão minha ou o mister está a coxear mais do que antes da operação? :huh:

Se calhar experimentou o nosso afamado departamento médico e foi operado á perna errada......não me admirava nada.

jatata

Citação de: lonstrup em 25 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: BERNA_1961 em 25 de Julho de 2017, 09:07
Citação de: lonstrup em 24 de Julho de 2017, 23:31
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 21:16
Citação de: Redceltic em 24 de Julho de 2017, 20:53
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 20:45
Citação de: Marcelo00 em 24 de Julho de 2017, 19:32
O guarda-redes é apresentado esta semana o DD logo se vê quem entra.

Acham que a direcção anda a dormir!!

Este ano ainda vamos ter melhor equipa.

Assusta-vos o porto ou sporting!!? Really!!
Com esta defesa, nem com o Messi, Nyemar e Ronaldo teríamos melhor equipa.
Ou vem gente (3 craques) para a defesa ou vai ser um desastre.

Claro que sim pq a defesa dos rivais está carregada de craques.
Messi, neymar e Ronaldo na nossa equipa não nos fazia ter a melhor equipa do campeonato, fazia nos ter a melhor equipa do mundo.
Outro que começa a casa pelo telhado.
Depende do tipo de casa.

Mas diria que o essencial numa casa, é mesmo o telhado, porque abriga da chuva.

Vendo bem, o telhado é a parte mais importante da casa.  Até podes ter só vigas e não ter paredes a «fechar» a casa, desde que tenha telhado.

Sem telhado, é que estás quilhado.
So que as "vigas" (Ederson, Nelson, Lindelof) + Grimaldo não estão.
Esses, asseguravam o controlo da profundidade. Jogavamos mais a frente 20 metros. Depois, a saída de bola com eles era uma coisa, agora ..
Vamos ver a nossa saída de bola: GR, Luisao ... Jardel ... Luisao ...lateral ... Luisao ... GR ... Chutao na frente ...
Há aí qualquer coisa que não está a bater certo nas tuas contas.

É que segundo a doutrina oficial é impossível a defesa jogar subida, porque tem o Luisão.

Logo, como é que é possivel dizeres que a defesa do ano passado jogava 20 metros à frente, se com o Luisão é impossível?

Eu percebo as dúvidas, são legítimas perante a qualidade dos que saíram e a diferença individualmente falando. Mas o futebol é um jogo colectivo, vamos esperar como é que o colectivo vai render, e como cada jogador vai render dentro desse colectivo.

O que vejo aí, mais do que um questionar da qualidade das «vigas» que sustentam o telhado, é mais uma vez a tentação de fazer futurologia, dizendo taxativamente que as vigas não vão funcionar, sem sequer fazer os testes de stress. E quando na verdade, os testes anteriores mostram que as vigas aguentam.

Já são dois anos de futurologia falhada. Será que à terceira é de vez...que aprendem a não fazer futurologia?

A linha alta do Benfica chamava-se Ederson.

O Luisão até pode defender no meio-campo se quiser, se não tiver quem lhe cubra as costas não há milagres.

LCS8

Citação de: Il Maestro 10 em 25 de Julho de 2017, 21:42
Citação de: Kravgnar em 25 de Julho de 2017, 20:53
Eu continuo a achar que o defesa-central não é prioritário.

Claro que ter alguém como Garay seria estupendo, mas só defendo a aquisição de um central num contexto desse género, um jogador de enorme mais valia que surja numa oportunidade de negócio.
Contratar um jogador com tudo por provar ou muito jovem não me parece sensato, até porque nesses moldes temos 2 centrais muito promissores.

A questão do Lateral e do Guarda-Redes, essas sim são obviamente lacunas para resolver urgentemente e com "material" de qualidade.

Eu confio mais em Almeida a titular do que o Lisandro a suplente.
E no Kalaica ou no Ruben? Ou só os cromos novos com potencial é que são bons? (Não leves isto num tom ofensivo)

O André também me dá garantias, mas acho que é óbvio que falta alguém para ali porque o Pedro neste momento precisa de ir dar uma volta para amadurecer... E a contratar alguém, tem de ser para titular, naturalmente.

lonstrup

Citação de: jatata em 25 de Julho de 2017, 23:08
Citação de: lonstrup em 25 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: BERNA_1961 em 25 de Julho de 2017, 09:07
Citação de: lonstrup em 24 de Julho de 2017, 23:31
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 21:16
Citação de: Redceltic em 24 de Julho de 2017, 20:53
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Julho de 2017, 20:45
Citação de: Marcelo00 em 24 de Julho de 2017, 19:32
O guarda-redes é apresentado esta semana o DD logo se vê quem entra.

Acham que a direcção anda a dormir!!

Este ano ainda vamos ter melhor equipa.

Assusta-vos o porto ou sporting!!? Really!!
Com esta defesa, nem com o Messi, Nyemar e Ronaldo teríamos melhor equipa.
Ou vem gente (3 craques) para a defesa ou vai ser um desastre.

Claro que sim pq a defesa dos rivais está carregada de craques.
Messi, neymar e Ronaldo na nossa equipa não nos fazia ter a melhor equipa do campeonato, fazia nos ter a melhor equipa do mundo.
Outro que começa a casa pelo telhado.
Depende do tipo de casa.

Mas diria que o essencial numa casa, é mesmo o telhado, porque abriga da chuva.

Vendo bem, o telhado é a parte mais importante da casa.  Até podes ter só vigas e não ter paredes a «fechar» a casa, desde que tenha telhado.

Sem telhado, é que estás quilhado.
So que as "vigas" (Ederson, Nelson, Lindelof) + Grimaldo não estão.
Esses, asseguravam o controlo da profundidade. Jogavamos mais a frente 20 metros. Depois, a saída de bola com eles era uma coisa, agora ..
Vamos ver a nossa saída de bola: GR, Luisao ... Jardel ... Luisao ...lateral ... Luisao ... GR ... Chutao na frente ...
Há aí qualquer coisa que não está a bater certo nas tuas contas.

É que segundo a doutrina oficial é impossível a defesa jogar subida, porque tem o Luisão.

Logo, como é que é possivel dizeres que a defesa do ano passado jogava 20 metros à frente, se com o Luisão é impossível?

Eu percebo as dúvidas, são legítimas perante a qualidade dos que saíram e a diferença individualmente falando. Mas o futebol é um jogo colectivo, vamos esperar como é que o colectivo vai render, e como cada jogador vai render dentro desse colectivo.

O que vejo aí, mais do que um questionar da qualidade das «vigas» que sustentam o telhado, é mais uma vez a tentação de fazer futurologia, dizendo taxativamente que as vigas não vão funcionar, sem sequer fazer os testes de stress. E quando na verdade, os testes anteriores mostram que as vigas aguentam.

Já são dois anos de futurologia falhada. Será que à terceira é de vez...que aprendem a não fazer futurologia?

A linha alta do Benfica chamava-se Ederson.

O Luisão até pode defender no meio-campo se quiser, se não tiver quem lhe cubra as costas não há milagres.
Claro. E este ano, quando defendermos alto novamente, com Luisão e sem Luisão, porque esta é a nossa maneira de jogar, aí lá terão de inventar outra razão qualquer para que a doutrina ou dogma oficial se mantenha.

Ah e tal, com o Luisão é impossível a nossa defesa jogar subida...só que não.

R_M_1904


mellamotom

Citação de: Kravgnar em 25 de Julho de 2017, 20:53
Eu continuo a achar que o defesa-central não é prioritário.

Claro que ter alguém como Garay seria estupendo, mas só defendo a aquisição de um central num contexto desse género, um jogador de enorme mais valia que surja numa oportunidade de negócio.
Contratar um jogador com tudo por provar ou muito jovem não me parece sensato, até porque nesses moldes temos 2 centrais muito promissores.

A questão do Lateral e do Guarda-Redes, essas sim são obviamente lacunas para resolver urgentemente e com "material" de qualidade.

Quando falamos em comprar um central, claro que é um de qualidade fdx.

É um central titular!

Biscai@

Agora mesmo na BTV... entrevista a um treinador inglês no centro de estágio em Inglaterra... o homem estava impressionado coma educação e sobriedade do Rui Vitória, estava também impressionado com a relação saudável entre treinador e jogadores.
Que o Rui Vitória é um senhor já todos nós sabemos... a internacionalização da marca Benfica continua a progredir... Inglaterra é sempre um bom cenário para o fazer.

Ghost.Of.Red

Citação de: Biscai@ em 26 de Julho de 2017, 10:20
Agora mesmo na BTV... entrevista a um treinador inglês no centro de estágio em Inglaterra... o homem estava impressionado coma educação e sobriedade do Rui Vitória, estava também impressionado com a relação saudável entre treinador e jogadores.
Que o Rui Vitória é um senhor já todos nós sabemos... a internacionalização da marca Benfica continua a progredir... Inglaterra é sempre um bom cenário para o fazer.

Lixado é ser levarmos uma abada no Sábado à tarde...