Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Almareado

Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:30
Citação de: nfgl em 25 de Setembro de 2015, 14:47
20 milhões de euros em contratações, sem contar com um jogador que vai custar 8 milhões e está cá neste momento por 1,5M.
Ou seja, estamos a falar de, teoricamente, 26 milhões em contratações esta época.

mmo assim ainda estamos bem longe dos 40M de epocas recentes...e desses 26M, podes dizer-me qtos foram BEM investidos?
Isso não se vê ao fim de 3 meses.

Benfanatic

3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:

Almareado

Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Mr. Spawn

Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Um cepo (à lá luis felipe)  vê -se à légua...Dps há jogadores (como o caso do Enzo) que tinham potencial mas q não o conseguiam demonstrar.

Benfanatic

Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Olha, eu assim q vi 2 ou 3 jogos deles reparei logo q tinham qualidade...o Matic entao ate foi num particular qq, um dos 1ºs jogos q fez pela gente. E se até um zé pincel cm eu consegue, entao imagina gente q é paga para isso ;)

Phuket

Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 12:34
Citação de: magoslb em 25 de Setembro de 2015, 12:09
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:41
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:34
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:30
O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.
já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...
Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.
como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.
já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.
É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.

Benfanatic

Citação de: Mr. Spawn em 25 de Setembro de 2015, 15:46
Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Um cepo (à lá luis felipe)  vê -se à légua...Dps há jogadores (como o caso do Enzo) que tinham potencial mas q não o conseguiam demonstrar.

o Enzo? porra, num dos 1ºs jogos a sério q fez pelo SLB enfiou 2 ou 3 batatas ao Real

krak

Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:46
Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Olha, eu assim q vi 2 ou 3 jogos deles reparei logo q tinham qualidade...o Matic entao ate foi num particular qq, um dos 1ºs jogos q fez pela gente. E se até um zé pincel cm eu consegue, entao imagina gente q é paga para isso ;)

Assim sendo tens um futuro brilhante no mundo do futebol.

groingsid

As coisas não são assim tão lineares.

O Luisão metia medo nos primeiros jogos. Parecia um cepo tremendo.

E o Samaris, que teve um início horrível?

O Maxi, quando veio, também parecia um craque?

Mr. Spawn

Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:48
Citação de: Mr. Spawn em 25 de Setembro de 2015, 15:46
Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Um cepo (à lá luis felipe)  vê -se à légua...Dps há jogadores (como o caso do Enzo) que tinham potencial mas q não o conseguiam demonstrar.

o Enzo? porra, num dos 1ºs jogos a sério q fez pelo SLB enfiou 2 ou 3 batatas ao Real

E dps fez jogos miseráveis. Lá está, vira-se potencial mas por qq razão não era demonstrado.

Benfanatic

Citação de: krak em 25 de Setembro de 2015, 15:48
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:46
Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Olha, eu assim q vi 2 ou 3 jogos deles reparei logo q tinham qualidade...o Matic entao ate foi num particular qq, um dos 1ºs jogos q fez pela gente. E se até um zé pincel cm eu consegue, entao imagina gente q é paga para isso ;)

Assim sendo tens um futuro brilhante no mundo do futebol.

eu pelo SLB ate trabalhava pro bono :flagglorioso:

Almareado

Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:46
Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Olha, eu assim q vi 2 ou 3 jogos deles reparei logo q tinham qualidade...o Matic entao ate foi num particular qq, um dos 1ºs jogos q fez pela gente. E se até um zé pincel cm eu consegue, entao imagina gente q é paga para isso ;)
Ver que tem qualidade é uma coisa, perceber a dimensão que vão atingir é outra...

Não adianta hipocrisias ou demagogias....

Eu sei o que lia do Matic, do Rodrigo, do Enzo, do próprio Gaitan (até o acusavam de só jogar bem na Champions), e vários outros jogadores....

Sei também o que os mesmos chamaram ao Vieira quando os vendeu, sei também o que os mesmos também dizem da não venda do Gaitan....

Sei que aquilo que se dizia destes jogadores, diz-se hoje aqui acerca das contratações desta temporada.

Phuket

Citação de: pjmorce em 25 de Setembro de 2015, 11:59
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:43
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:41
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:34
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:30
O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.
já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...
Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.
como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...
Pelo menos não fiquei satisfeito de deixar sair um treinador bi-campeao nacional! Vamos ver se não nos vai sair caro!

eu fiquei radiante.
Eu não, porque já estava habituado a festejar no Marquês e gostava de lá ir! Outras pessoas já devem estar fartinhas de festejar.

Benfanatic

Citação de: Mr. Spawn em 25 de Setembro de 2015, 15:50
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:48
Citação de: Mr. Spawn em 25 de Setembro de 2015, 15:46
Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 15:43
Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:41
3 meses nao sao suf para saber se um jogador presta? :rir:
Não.

Quantos meses precisaste para dizer do Matic aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Enzo Perez aquilo que dizes hoje?

Quantos meses precisaste para dizer do Rodrigo aquilo que dizes hoje?

Quantos meses foram precisos para dizeres do Oblak aquilo que dizes hoje?

Um cepo (à lá luis felipe)  vê -se à légua...Dps há jogadores (como o caso do Enzo) que tinham potencial mas q não o conseguiam demonstrar.

o Enzo? porra, num dos 1ºs jogos a sério q fez pelo SLB enfiou 2 ou 3 batatas ao Real

E dps fez jogos miseráveis. Lá está, vira-se potencial mas por qq razão não era demonstrado.

nao foram tao miseraveis qto isso, via-se ali potencial q estava a ser desenvolvido

blog benficaatemorrer

Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 15:48
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 12:34
Citação de: magoslb em 25 de Setembro de 2015, 12:09
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:41
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:34
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:30
O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.
já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...
Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.
como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.
já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.
É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.
mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...