Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

abar85

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:10
Citação de: Nramos em 03 de Julho de 2015, 14:44
Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 14:15
Citação de: Nramos em 03 de Julho de 2015, 12:54

Bernardo ou william carvalho se ainda fossem do Benfica também não tinham. Iam estar encostados por serem putos.

Assim é fácil justificar qualquer idiotice.

Não são opção porque não  jogam, não jogam porque não são opção, ora foda-se.

Outro "se".

Se eu tivesse um jacto particular ia todos os fins de semana à Austrália.

Houve um tipo que tinha um universo de jogadores para escolher. Escolheu uns e deixou outros de fora. Garatidamente que um dos critérios que teve foi a qualidade dos jogadores.

Com base nesta realidade, onde é que aquilo que  Vieri disse, se afasta de ser verdade?

Esquece, não vale a pena.

Esse foi o criterio que o Jesus usou com o Oblak e o Bernardo.

Podes esquecer se quiseres.
A questão é que é legitima a dúvida que foi colocada.
Falamos de casos ocasionais de jogadores que têm qualidade na nossa formação ou estamos a falar de situações sustentadas em que a maior parte dos jogadores que são formados têm capacidade para ser opções na equipa principal?
Porque questão é que não temos qualquer jogador nos escalões mais elevados das selecções que se assumam claramente como os melhores jogadores da equipa?

São questões pertinentes e que devem ser avaliadas sem preconceitos ou favorecimentos.

Na sub21 tens Bernardo terias André Gomes, que sairam da formação do Benfica. Teria concerteza Cancelo, lá está, o Esgaio é melhor?
Cavaleiro.
O Ronny nos sub 20
Não é só formação mas tambem recrutamento.

Velazquez

Deixai-o lá.Agora ainda há quem não conheça o João Teixeira e por isso tenha que se agarrar a opções de outras pessoas.Daqui a algum tempo já vai conhecer.Não demora muito

abar85

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:18
É de facto mais fácil dizer que os treinadores são umas bestas e que nós e que estamos certos.

É apenas uma questão de analisar o que se passa nas seleções jovens.

bnfc

A ginástica que certas pessoas não fazem para minimizar a tremenda qualidade que o Bernardo demonstra em campo. Estou para ver que desculpas esfarrapadas vão arranjar quando for partir a louça toda para um tubarão, por uma pipa de massa. Vão ter que pensar em desculpas ainda mais criativas e ridículas.


Simao88

deve estar a viver uns dos melhores dias da sua vida

nfgl

Citação de: bnfc em 03 de Julho de 2015, 15:23
Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:18
É de facto mais fácil dizer que os treinadores são umas bestas e que nós e que estamos certos.

Acho que ninguém diz isso. Mas tb justificar tudo com a escolha dos treinadores, como se eles não cometessem vários erros, tb vale muito pouco. Cometem muitos erros e esses são visíveis em muitos jogos e competições. Há que haver espírito crítico e analisar caso a caso, especilamente quando são perfeitamente evidentes. Estar a usar a autoridade de um seleccionador para demonstrar a validade de uma decisão é um pouco idiota.



Exacto.

Agora podemos transpôr essa mesma afirmação para a medicina, engenharia cívil, advocacia, etc, etc.

Vamos queimar anos com estudo e prática para sermos especialistas em alguma coisa para quê? Qualquer gajo com bom senso consegue fazer o que quer que seja.

Ou então vamos aprender todos por osmose.

Nramos

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:10
Citação de: Nramos em 03 de Julho de 2015, 14:44
Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 14:15
Citação de: Nramos em 03 de Julho de 2015, 12:54

Bernardo ou william carvalho se ainda fossem do Benfica também não tinham. Iam estar encostados por serem putos.

Assim é fácil justificar qualquer idiotice.

Não são opção porque não  jogam, não jogam porque não são opção, ora foda-se.

Outro "se".

Se eu tivesse um jacto particular ia todos os fins de semana à Austrália.

Houve um tipo que tinha um universo de jogadores para escolher. Escolheu uns e deixou outros de fora. Garatidamente que um dos critérios que teve foi a qualidade dos jogadores.

Com base nesta realidade, onde é que aquilo que  Vieri disse, se afasta de ser verdade?

Esquece, não vale a pena.

Esse foi o criterio que o Jesus usou com o Oblak e o Bernardo.

Podes esquecer se quiseres.
A questão é que é legitima a dúvida que foi colocada.
Falamos de casos ocasionais de jogadores que têm qualidade na nossa formação ou estamos a falar de situações sustentadas em que a maior parte dos jogadores que são formados têm capacidade para ser opções na equipa principal?
Porque questão é que não temos qualquer jogador nos escalões mais elevados das selecções que se assumam claramente como os melhores jogadores da equipa?

São questões pertinentes e que devem ser avaliadas sem preconceitos ou favorecimentos.

Eu dei-te uma explicação, tu dizes que não conta porque é um "se".

Quando me disseres como posso explicar uma coisa que não aconteceu sem ser baseado em opiniões/suposições avisa.

bnfc

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:28
Citação de: bnfc em 03 de Julho de 2015, 15:23
Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:18
É de facto mais fácil dizer que os treinadores são umas bestas e que nós e que estamos certos.

Acho que ninguém diz isso. Mas tb justificar tudo com a escolha dos treinadores, como se eles não cometessem vários erros, tb vale muito pouco. Cometem muitos erros e esses são visíveis em muitos jogos e competições. Há que haver espírito crítico e analisar caso a caso, especilamente quando são perfeitamente evidentes. Estar a usar a autoridade de um seleccionador para demonstrar a validade de uma decisão é um pouco idiota.



Exacto.

Agora podemos transpôr essa mesma afirmação para a medicina, engenharia cívil, advocacia, etc, etc.

Vamos queimar anos com estudo e prática para sermos especialistas em alguma coisa para quê? Qualquer gajo com bom senso consegue fazer o que quer que seja.

Ou então vamos aprender todos por osmose.

Medicina? Engenharia? Vamos equiparar o futebol a uma ciência? A sério que chegas a esse ponto de desespero? Não te humilhes mais, por favor.


abar85

O semedo por exemplo não foi lá porquê?
O esgaio é um jogador mediano, mas esteve na académica... e os treinadores agarram-se muitas vezes a isto  à maior experiência em detrimento de uma maior qualidade.

Nramos

Citação de: |OnE| em 03 de Julho de 2015, 15:22
O Bernardo não presta.
Não ganhou nada no Mónaco.

O Moutinho igual. Cepo.

nfgl

Citação de: Velazquez em 03 de Julho de 2015, 15:25
Deixai-o lá.Agora ainda há quem não conheça o João Teixeira e por isso tenha que se agarrar a opções de outras pessoas.Daqui a algum tempo já vai conhecer.Não demora muito

Felizmente, ao contrário de muito, eu sei-me render às envidências da realidade.
E se a mesma demonstrar que estou errado, não tenho grande problema em assumir isso.

Chama-se a isto viver e aprender. Faz bem. Devias experimentar um dia destes.


|OnE|

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:24
Citação de: |OnE| em 03 de Julho de 2015, 15:22
O Bernardo não presta.
Não ganhou nada no Mónaco.

Então mas foi uma das figuras em França certo?
Fui ver o 11 ideal só para ter a certeza. E de facto está lá um português.
http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=551223

Não é nenhum Esgaio.
Mas às tantas é muito bom. Foi titular e joga na segunda liga.

Velazquez

Citação de: abar85 em 03 de Julho de 2015, 15:30
O semedo por exemplo não foi lá porquê?
O esgaio é um jogador mediano, mas esteve na académica... e os treinadores agarram-se muitas vezes a isto  à maior experiência em detrimento de uma maior qualidade.
Olha,foi o Bernardo e vê lá que nem está no onze ideal da Liga francesa.Sobrevalorizado como é logico

Velazquez

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 15:31
Citação de: Velazquez em 03 de Julho de 2015, 15:25
Deixai-o lá.Agora ainda há quem não conheça o João Teixeira e por isso tenha que se agarrar a opções de outras pessoas.Daqui a algum tempo já vai conhecer.Não demora muito

Felizmente, ao contrário de muito, eu sei-me render às envidências da realidade.
E se a mesma demonstrar que estou errado, não tenho grande problema em assumir isso.

Chama-se a isto viver e aprender. Faz bem. Devias experimentar um dia destes.


Contigo não tenho a aprender nada

Slb23

Citação de: nfgl em 03 de Julho de 2015, 13:59
Citação de: |OnE| em 03 de Julho de 2015, 12:45
O Pizzi em Setembro era pior que o Talisca a 8 mas depois comeu 2 danoninhos e passou a ser melhor que ele.

O Pizzi só passou a ser 8 porque o Talisca não dava mais que aquilo. Se tivesse engatado era o Talisca que tinha ficado com a posição.

Mas o rapaz não lixou uma perna no início da época?
Já agora, em Setembro estava cá o dono do lugar.
Foi no braço/ombro.

Não fez pré-época por causa disso.