Rui Vitória

[Taliscão]

Não vou ser eu que vou defender o PA, esse user que se venha cá defender já que é todos os dias mencionado no fórum.

[Çula]

O André Gomes não dominava certos momentos de jogo, mas o Talisca dominava? É que para uns, houve toda a paciência do mundo para os trabalhar, já para outros... É isso que gostava que este treinador viesse mudar.

Luigi, e quantas vezes tu viste criticar a aposta quase cega no Talisca? Muitas das vezes era o jogador o que menos culpa tinha e era ele o que mais levava no lombo.

Eu por mim não defendo esse tipo de aposta em nenhum jogador se o rendimento tiver a ser escasso.

Nesse exemplo o que se pode criticar é a obsessão em mandar o Talisca lá para dentro, fazer o mesmo com André era cometer exactamente o mesmo erro.

Ora aí está. Se o rendimento for escasso, só tem de jogar quem melhor se encontra, coisa que nem sempre aconteceu. Uns tinham rendimento fraco e só jogavam 10 minutos, outros eram titulares, e podiam fazer tudo.

Por exemplo, em que é que o Nuno Santos fica a dever ao Ola John?

Esse caminho é perigoso, o Nuno tem 0 minutos de primeira divisão. Não dá para fazer essas análises.

[Fernando Ferreira]

O André não dominava mais aspectos do jogo, porque para o anterior treinador não passava de um meco que servia para fazer número em qualquer posição, até nas alas o chegou a meter, até estranho não o ter metido a lateral, e em muitos dos casos entrava só para queimar tempo, se tem sido uma aposta séria como foi o Matic por exemplo a conversa seria outra.

Menos.

Menos o quê?

O Jesus foi fundamental para o André, como é evidente.

Não totalmente, só depois de já estar vendido é que apostou mais nele, mesmo assim andou sempre a alternar.

Dá-lhe as voltas que quiseres e até podes achar que ele devia ter tido mais ou menos minutos, isso é indiferente. Dizeres que o André não dominava mais momentos do jogo porque "para o anterior treinador não passava de um meco que servia para fazer número em qualquer posição" não corresponde à verdade, desculpa.

Vai ver a época 2012/13 e a primeira parte da época 2013/14 até ser vendido.

Outra vez: dá-lhe as voltas que quiseres e até podes achar que ele devia ter tido mais ou menos minutos, isso é indiferente.

O que tu disseste foi que não tinha mais conhecimento do jogo porque o Jesus não contava verdadeiramente com ele. A não ser que o Jesus o fechasse num quarto escuro à hora do treino, não vejo como possas dizer isso.

Ou não estás a perceber ou não queres.

Explica-me lá, como é que um jogar , que anda um ano e meio a fazer várias posições, alguns jogos vai para a A, outros para a B, que entra várias vezes nos últimos 5 minutos, algumas vezes até para além da hora é uma aposta séria?

É só comparar aquilo que foi feito com o Matic.

Acho que não é complicado chegar lá.

Treinou maior parte do tempo com a equipa principal, salvo erro. Logo, todos os dias trabalhava esse entendimento do jogo. Simples.

Está bem.

Sim, não percebo porque confundes minutos de jogo com treino.

Tu estás a confundir treino com aposta em jogo, é no jogo que se evoluí e aprende, se achas que o Matic só com os treinos é que atingiu aquele nível ou estás a gozar comigo ou não não percebes nada disto.

O Matic nunca andou a entrar aos 90 minutos, nem a fazer de defesa esquerdo, ou médio esquerdo, foi sempre aposta naquele lugar, e quando saiu o Javi o JJ não teve medo de o por no lugar dele, porque não fez o mesmo com o André, ele sabia que o Enzo iria sair , era uma questão de tempo.

Mas estamos a falar de entendimento do jogo ou não? Volto a dizer: falas em minutos de jogo como se esses dessem o entendimento, quando é no treino que assimilas isso. Como fez o Matic, que esteve um ano na sombra.

Pois não, o Matic nem entrava muitas vezes. Não evoluiu no entendimento do jogo? Ouve o que ele diz sobre esse período. Aliás, melhor ainda, ouve e lê o André Gomes sobre o trabalho diário e o que isso lhe fez crescer.

Ps: quanto a um jogador fazer várias posições, melhor para ele. Melhor entendimento do jogo tem.

[Roy Kent]

O que temo mais é que o outro treinador já tinha dado um murro na mesa, o RV vai aceitar o que lhe derem...

Não sejas ridículo, PA.

Outra vez a história do PA, é todos os dias! Não tens mais nada para fazer!  É assim que as coisas descambam.
Pára de associar users a outros users.

O "murro na mesa" o ano passado foi dado a 2 de Agosto. Por isso sim, é de deduzir que após o primeiro jogo de pré-época o filho da puta já teria vindo mandar bocas para a CS...

Pareces aqueles gajos que não conseguem esquecer a gaja que lhes meteu os cornos. Que falta de amor próprio.

Eu não acho que tenha havido nenhum murro na mesa, eles sempre quiseram jogadores, aliás falaram-se muitos, e foram falhando por causa dos ordenados ou preço do passe, e foi já na parte final que conseguiram contratar jogadores para a equipa principal , cumprindo dois requisitos, com qualidade e com custos dentro do que se pode pagar.

[Taliscão]

O que temo mais é que o outro treinador já tinha dado um murro na mesa, o RV vai aceitar o que lhe derem...

Não sejas ridículo, PA.

Outra vez a história do PA, é todos os dias! Não tens mais nada para fazer!  É assim que as coisas descambam.
Pára de associar users a outros users.

O "murro na mesa" o ano passado foi dado a 2 de Agosto. Por isso sim, é de deduzir que após o primeiro jogo de pré-época o filho da puta já teria vindo mandar bocas para a CS...

Pareces aqueles gajos que não conseguem esquecer a gaja que lhes meteu os cornos. Que falta de amor próprio.

Na época passada tínhamos melhor equipa que temos até ao momento é ainda por cima um treinador que já cá estava à 5 épocas, com processos bem definidos, com a sua tática bem implementada e com os jogadores a saberem o que fazer de olhos fechados. Com o Rui Vitória as coisas mudaram e é um erro pensar que vamos jogar da mesma forma, porque tudo leva a crer que vamos jogar com um 10.

[franciscoafonso]

Portanto, a questão aqui é porque é que se apostou no actual melhor médio defensivo do mundo e não se fez o mesmo com o André Gomes.

Voltamos ao genial post de há uma hora atrás que diz "criticam o Teixeira e choram pelo Bernardo". A qualidade é irrelevante na equação.

P.S. É evidente que houve momentos em que o André Gomes podia ter tido mais minutos no Benfica. Como de forma escandalosa o Bernardo não os teve e mesmo o próprio Cavaleiro fez por os merecer. Daí a colocarem-nos todos no mesmo patamar, é uma patetice.

[J_PN]

O que temo mais é que o outro treinador já tinha dado um murro na mesa, o RV vai aceitar o que lhe derem...

Não sejas ridículo, PA.

Outra vez a história do PA, é todos os dias! Não tens mais nada para fazer!  É assim que as coisas descambam.
Pára de associar users a outros users.

O "murro na mesa" o ano passado foi dado a 2 de Agosto. Por isso sim, é de deduzir que após o primeiro jogo de pré-época o filho da puta já teria vindo mandar bocas para a CS...

Pareces aqueles gajos que não conseguem esquecer a gaja que lhes meteu os cornos. Que falta de amor próprio.

Eu não acho que tenha havido nenhum murro na mesa, eles sempre quiseram jogadores, aliás falaram-se muitos, e foram falhando por causa dos ordenados ou preço do passe, e foi já na parte final que conseguiram contratar jogadores para a equipa principal , cumprindo dois requisitos, com qualidade e com custos dentro do que se pode pagar.

Obviamente. Só acredita que os reforços chegaram porque fomos goleados na Emirates quem quiser. O Benfica antes já tinha falhado Gerhardt, Karius e Abel Hernandez. E ainda bem, duvido que tivessem tido o rendimento que Samaris, Julio e Jonas tiveram.

[Velazquez]

Não vou ser eu que vou defender o PA, esse user que se venha cá defender já que é todos os dias mencionado no fórum.

Já do Taliscão nem te lembras 

[Velazquez]

Portanto, a questão aqui é porque é que se apostou no actual melhor médio defensivo do mundo e não se fez o mesmo com o André Gomes.

Voltamos ao genial post de há uma hora atrás que diz "criticam o Teixeira e choram pelo Bernardo". A qualidade é irrelevante na equação.

P.S. É evidente que houve momentos em que o André Gomes podia ter tido mais minutos no Benfica. Como de forma escandalosa o Bernardo não os teve e mesmo o próprio Cavaleiro fez por os merecer. Daí a colocarem-nos todos no mesmo patamar, é uma patetice.

Tambem não percebo.O André nem sequer é médio defensivo

[Roy Kent]

O André não dominava mais aspectos do jogo, porque para o anterior treinador não passava de um meco que servia para fazer número em qualquer posição, até nas alas o chegou a meter, até estranho não o ter metido a lateral, e em muitos dos casos entrava só para queimar tempo, se tem sido uma aposta séria como foi o Matic por exemplo a conversa seria outra.

Menos.

Menos o quê?

O Jesus foi fundamental para o André, como é evidente.

Não totalmente, só depois de já estar vendido é que apostou mais nele, mesmo assim andou sempre a alternar.

Dá-lhe as voltas que quiseres e até podes achar que ele devia ter tido mais ou menos minutos, isso é indiferente. Dizeres que o André não dominava mais momentos do jogo porque "para o anterior treinador não passava de um meco que servia para fazer número em qualquer posição" não corresponde à verdade, desculpa.

Vai ver a época 2012/13 e a primeira parte da época 2013/14 até ser vendido.

Outra vez: dá-lhe as voltas que quiseres e até podes achar que ele devia ter tido mais ou menos minutos, isso é indiferente.

O que tu disseste foi que não tinha mais conhecimento do jogo porque o Jesus não contava verdadeiramente com ele. A não ser que o Jesus o fechasse num quarto escuro à hora do treino, não vejo como possas dizer isso.

Ou não estás a perceber ou não queres.

Explica-me lá, como é que um jogar , que anda um ano e meio a fazer várias posições, alguns jogos vai para a A, outros para a B, que entra várias vezes nos últimos 5 minutos, algumas vezes até para além da hora é uma aposta séria?

É só comparar aquilo que foi feito com o Matic.

Acho que não é complicado chegar lá.

Treinou maior parte do tempo com a equipa principal, salvo erro. Logo, todos os dias trabalhava esse entendimento do jogo. Simples.

Está bem.

Sim, não percebo porque confundes minutos de jogo com treino.

Tu estás a confundir treino com aposta em jogo, é no jogo que se evoluí e aprende, se achas que o Matic só com os treinos é que atingiu aquele nível ou estás a gozar comigo ou não não percebes nada disto.

O Matic nunca andou a entrar aos 90 minutos, nem a fazer de defesa esquerdo, ou médio esquerdo, foi sempre aposta naquele lugar, e quando saiu o Javi o JJ não teve medo de o por no lugar dele, porque não fez o mesmo com o André, ele sabia que o Enzo iria sair , era uma questão de tempo.

Mas estamos a falar de entendimento do jogo ou não? Volto a dizer: falas em minutos de jogo como se esses dessem o entendimento, quando é no treino que assimilas isso. Como fez o Matic, que esteve um ano na sombra.

Pois não, o Matic nem entrava muitas vezes. Não evoluiu no entendimento do jogo? Ouve o que ele diz sobre esse período. Aliás, melhor ainda, ouve e lê o André Gomes sobre o trabalho diário e o que isso lhe fez crescer.

Ps: quanto a um jogador fazer várias posições, melhor para ele. Melhor entendimento do jogo tem.

O entendimento que ele precisa era sobre a posição específica que tinha que fazer no esquema táctico do JJ, ele entendimento do jogo em geral tem que sobra, basta ver os jogos dele no Valência, um jogador andar a saltar de lugar só para queimar tempo não o faz evoluir em nada, o Matic quando começou a substituir o Javi não valia metade do que valia quando foi embora, foram os jogos consecutivos na posição que fizeram crescer, o jogo trás uma série de situações que não existem nos treinos, é como treinares penaltis nos treinos, e depois teres de os marcares num jogo, o André deveria ter sido mais bem aproveitado, e o JJ deveria dito ao LFV que podia vender o Enzo no final da época porque ia aposta no André para o lugar dele, e se ganhou um campeonato com o Pizzi e o Talisca nesse lugar, melhor o poderia ter ganho com o André.

Agora vou almoçar, fica bem.

[franciscoafonso]

Portanto, a questão aqui é porque é que se apostou no actual melhor médio defensivo do mundo e não se fez o mesmo com o André Gomes.

Voltamos ao genial post de há uma hora atrás que diz "criticam o Teixeira e choram pelo Bernardo". A qualidade é irrelevante na equação.

P.S. É evidente que houve momentos em que o André Gomes podia ter tido mais minutos no Benfica. Como de forma escandalosa o Bernardo não os teve e mesmo o próprio Cavaleiro fez por os merecer. Daí a colocarem-nos todos no mesmo patamar, é uma patetice.

Tambem não percebo.O André nem sequer é médio defensivo

"O Matic nunca andou a entrar aos 90 minutos, nem a fazer de defesa esquerdo, ou médio esquerdo, foi sempre aposta naquele lugar, e quando saiu o Javi o JJ não teve medo de o por no lugar dele, porque não fez o mesmo com o André, ele sabia que o Enzo iria sair , era uma questão de tempo.
"

A comparação não é minha.

[Fernando Ferreira]

O André não dominava mais aspectos do jogo, porque para o anterior treinador não passava de um meco que servia para fazer número em qualquer posição, até nas alas o chegou a meter, até estranho não o ter metido a lateral, e em muitos dos casos entrava só para queimar tempo, se tem sido uma aposta séria como foi o Matic por exemplo a conversa seria outra.

Menos.

Menos o quê?

O Jesus foi fundamental para o André, como é evidente.

Não totalmente, só depois de já estar vendido é que apostou mais nele, mesmo assim andou sempre a alternar.

Dá-lhe as voltas que quiseres e até podes achar que ele devia ter tido mais ou menos minutos, isso é indiferente. Dizeres que o André não dominava mais momentos do jogo porque "para o anterior treinador não passava de um meco que servia para fazer número em qualquer posição" não corresponde à verdade, desculpa.

Vai ver a época 2012/13 e a primeira parte da época 2013/14 até ser vendido.

Outra vez: dá-lhe as voltas que quiseres e até podes achar que ele devia ter tido mais ou menos minutos, isso é indiferente.

O que tu disseste foi que não tinha mais conhecimento do jogo porque o Jesus não contava verdadeiramente com ele. A não ser que o Jesus o fechasse num quarto escuro à hora do treino, não vejo como possas dizer isso.

Ou não estás a perceber ou não queres.

Explica-me lá, como é que um jogar , que anda um ano e meio a fazer várias posições, alguns jogos vai para a A, outros para a B, que entra várias vezes nos últimos 5 minutos, algumas vezes até para além da hora é uma aposta séria?

É só comparar aquilo que foi feito com o Matic.

Acho que não é complicado chegar lá.

Treinou maior parte do tempo com a equipa principal, salvo erro. Logo, todos os dias trabalhava esse entendimento do jogo. Simples.

Está bem.

Sim, não percebo porque confundes minutos de jogo com treino.

Tu estás a confundir treino com aposta em jogo, é no jogo que se evoluí e aprende, se achas que o Matic só com os treinos é que atingiu aquele nível ou estás a gozar comigo ou não não percebes nada disto.

O Matic nunca andou a entrar aos 90 minutos, nem a fazer de defesa esquerdo, ou médio esquerdo, foi sempre aposta naquele lugar, e quando saiu o Javi o JJ não teve medo de o por no lugar dele, porque não fez o mesmo com o André, ele sabia que o Enzo iria sair , era uma questão de tempo.

Mas estamos a falar de entendimento do jogo ou não? Volto a dizer: falas em minutos de jogo como se esses dessem o entendimento, quando é no treino que assimilas isso. Como fez o Matic, que esteve um ano na sombra.

Pois não, o Matic nem entrava muitas vezes. Não evoluiu no entendimento do jogo? Ouve o que ele diz sobre esse período. Aliás, melhor ainda, ouve e lê o André Gomes sobre o trabalho diário e o que isso lhe fez crescer.

Ps: quanto a um jogador fazer várias posições, melhor para ele. Melhor entendimento do jogo tem.

O entendimento que ele precisa era sobre a posição específica que tinha que fazer no esquema táctico do JJ, ele entendimento do jogo em geral tem que sobra, basta ver os jogos dele no Valência, um jogador andar a saltar de lugar só para queimar tempo não o faz evoluir em nada, o Matic quando começou a substituir o Javi não valia metade do que valia quando foi embora, foram os jogos consecutivos na posição que fizeram crescer, o jogo trás uma série de situações que não existem nos treinos, é como treinares penaltis nos treinos, e depois teres de os marcares num jogo, o André deveria ter sido mais bem aproveitado, e o JJ deveria dito ao LFV que podia vender o Enzo no final da época porque ia aposta no André para o lugar dele, e se ganhou um campeonato com o Pizzi e o Talisca nesse lugar, melhor o poderia ter ganho com o André.

Agora vou almoçar, fica bem.

Não passei do negrito por uma razão: o André nem sabia o que era uma cobertura (!). Agora vai lá almoçar. E não, o André não tem entendimento do jogo que sobra nem o que estava a aprender era para a posição específica do Jesus.

[franciscoafonso]

É ver o que era o Matic na primeira época e o que era o Matic no primeiro jogo pós-Javi. E depois vir-se dizer que o treino é irrelevante.

[Taliscão]

Não vou ser eu que vou defender o PA, esse user que se venha cá defender já que é todos os dias mencionado no fórum.

Já do Taliscão nem te lembras 

Por acaso até gostava de trocar impressões com esse user, porque ao que parece marcou o fórum, já que é muitas vezes mencionado cá. Porque é que ele não posta no fórum?

[vinho]

Mister aperta com o ventoinhas.
não estás a ter a mesmas condições que outros tiveram.