Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Fernando Ferreira

Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.

nogueira


Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:14
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Com alguns só há duvidas para quem não quiser aceitar a realidade...
Se estás tão convicto do que dizes, podias ir buscar os tais 5 da formação que estiveram nos planteis de JJ ano após ano, mas acho que será dificil.
Realmente, homem do caralho.
E mesmo assim ganhou.
Um gajo que escolhe o jogadores com base a origem, e não na qualidade e mesmo assim ganha, é um Génio de certeza.

É novidade para ti que muitos miúdos treinavam com o plantel principal?
Pronto está bem.


abar85

Citação de: Vieri em 21 de Julho de 2015, 11:41
Citação de: G-Man em 21 de Julho de 2015, 11:37
Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 11:30
Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito


É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

Eu acho que nem em relação a esses 2 dá para chorar, pelo menos para já, embora tenha achado a venda do BS prematura.

Em relação aos outros o que estranho é que em 6 anos nem um da formação se tenha afirmado na A, mas acho que não é por decreto que isso irá acontecer, nem os packs de 5/6 no plantel fazem sentido.

Mudou o treinador, já é meio caminho andado.

stanley

Citação de: Taliscão em 21 de Julho de 2015, 12:59
Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 12:54
Citação de: Taliscão em 21 de Julho de 2015, 12:50
Não vou ser eu que vou defender o PA, esse user que se venha cá defender já que é todos os dias mencionado no fórum.
Já do Taliscão nem te lembras  ;D
Por acaso até gostava de trocar impressões com esse user, porque ao que parece marcou o fórum, já que é muitas vezes mencionado cá. Porque é que ele não posta no fórum?

Ola PA

:tomates:

nogueira


Citação de: Fernando Ferreira em 21 de Julho de 2015, 13:15
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.
E não é isso que se pretende?
Que escolha aqueles que são melhores para o seu modelo?
Daqui a pouco o treinador nem isso pode escolher. Se assim for é melhor colocar lá um boneco.


Caleidoscopio

A esquizofrenia da silly season ainda vai durar! Sem cromos novos o fórum trepa pelas paredes...
Com um jogo treino teme-se uma derrocada. Se tivéssemos goleado uma equipa Suíça do fundo da tabela tínhamos a maior treinador e os melhores jogadores do mundo.
É preciso dar TEMPO!!!! Os resultados surgem do trabalho ao longo do tempo. Não há por cá varinhas mágicas.

abar85

Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:17

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:14
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Com alguns só há duvidas para quem não quiser aceitar a realidade...
Se estás tão convicto do que dizes, podias ir buscar os tais 5 da formação que estiveram nos planteis de JJ ano após ano, mas acho que será dificil.
Realmente, homem do caralho.
E mesmo assim ganhou.
Um gajo que escolhe o jogadores com base a origem, e não na qualidade e mesmo assim ganha, é um Génio de certeza.

É novidade para ti que muitos miúdos treinavam com o plantel principal?
Pronto está bem.

Para mim não é novidade nenhuma, há lesões, seleções impedimentos... mas tanta coisa e ainda não deste nomes a esses jogadores da formação que faziam ano após ano parte do plantel... nem vais dar orque daqui a bocado o plantel é a principal mais a B porque de vez em quando iam uns miudos treinar com a principal... que queres que te diga, até eram mais que 5.

Fernando Ferreira

Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:20

Citação de: Fernando Ferreira em 21 de Julho de 2015, 13:15
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.
E não é isso que se pretende?
Que escolha aqueles que são melhores para o seu modelo?
Daqui a pouco o treinador nem isso pode escolher. Se assim for é melhor colocar lá um boneco.

Não disse o contrário. Embora ache que devia haver abertura para casos especiais. Embora, como todos felizmente sabemos, o modelo dele funcione claramente.

abar85

Citação de: Vieri em 21 de Julho de 2015, 11:58
Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

abar85

Citação de: Vieri em 21 de Julho de 2015, 12:15
Essa questão de treinarem com o Luisão para evoluirem parece-me hoje menos relevante, pois tenho ideia que os mais promissores da equippa B já treinam muitas vezes com a A.
E se não é assim, deveria ser.
Depois impõe-se o passo seguinte: ou ficam no plantel, porque  têm condições para jogar, ou vão competir na 1ª divisão.

É perguntar ao Bernardo quantas vezes o fez.
se tens 28 jogadores na principal vão treinar onde?

nogueira

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:22
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:17

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:14
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Com alguns só há duvidas para quem não quiser aceitar a realidade...
Se estás tão convicto do que dizes, podias ir buscar os tais 5 da formação que estiveram nos planteis de JJ ano após ano, mas acho que será dificil.
Realmente, homem do caralho.
E mesmo assim ganhou.
Um gajo que escolhe o jogadores com base a origem, e não na qualidade e mesmo assim ganha, é um Génio de certeza.

É novidade para ti que muitos miúdos treinavam com o plantel principal?
Pronto está bem.

Para mim não é novidade nenhuma, há lesões, seleções impedimentos... mas tanta coisa e ainda não deste nomes a esses jogadores da formação que faziam ano após ano parte do plantel... nem vais dar orque daqui a bocado o plantel é a principal mais a B porque de vez em quando iam uns miudos treinar com a principal... que queres que te diga, até eram mais que 5.
Não vale a pena.
Ganhaste.

abar85

Citação de: Taliscão em 21 de Julho de 2015, 12:59
Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 12:54
Citação de: Taliscão em 21 de Julho de 2015, 12:50
Não vou ser eu que vou defender o PA, esse user que se venha cá defender já que é todos os dias mencionado no fórum.
Já do Taliscão nem te lembras  ;D
Por acaso até gostava de trocar impressões com esse user, porque ao que parece marcou o fórum, já que é muitas vezes mencionado cá. Porque é que ele não posta no fórum?

:rir:

nogueira

Citação de: Fernando Ferreira em 21 de Julho de 2015, 13:23
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:20

Citação de: Fernando Ferreira em 21 de Julho de 2015, 13:15
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 13:10

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:21
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 11:04
Citação de: nogueira em 21 de Julho de 2015, 11:02
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 10:59
5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.
Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.
Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...
Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.
E não é isso que se pretende?
Que escolha aqueles que são melhores para o seu modelo?
Daqui a pouco o treinador nem isso pode escolher. Se assim for é melhor colocar lá um boneco.

Não disse o contrário. Embora ache que devia haver abertura para casos especiais. Embora, como todos felizmente sabemos, o modelo dele funcione claramente.
A minha conversa não era para ti.
Eu conheço bem a tua posição e temos opiniões muito semelhantes.


Çula

Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:26
Citação de: Vieri em 21 de Julho de 2015, 11:58
Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

Trezeguet

Citação de: Çula em 21 de Julho de 2015, 13:35
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:26
Citação de: Vieri em 21 de Julho de 2015, 11:58
Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?
Citação de: Çula em 21 de Julho de 2015, 13:35
Citação de: abar85 em 21 de Julho de 2015, 13:26
Citação de: Vieri em 21 de Julho de 2015, 11:58
Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?
e não terá sido já o treinador a decidir que seriam esses 5?