Rui Vitória

[Roy Kent]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

Eu acho que nem em relação a esses 2 dá para chorar, pelo menos para já, embora tenha achado a venda do BS prematura.

Em relação aos outros o que estranho é que em 6 anos nem um da formação se tenha afirmado na A, mas acho que não é por decreto que isso irá acontecer, nem os packs de 5/6 no plantel fazem sentido.

Então não fez sentido nenhum gastar dinheiro no CFC.

O Bernardo e o André nesta altura eram titulares do Benfica e dois dos craques da mesma.

Não é questão de packs, é dar a oportunidade aos nossos jovens de fazerem parte da equipa principal.


Em 6 anos não se afirmou um, porque o JJ não quis apostar a sério no BS e no André.

No nosso esquema actual? Tenho muitas duvidas?

Eu não tenho nenhumas.

[Vieri]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

Eu acho que nem em relação a esses 2 dá para chorar, pelo menos para já, embora tenha achado a venda do BS prematura.

Em relação aos outros o que estranho é que em 6 anos nem um da formação se tenha afirmado na A, mas acho que não é por decreto que isso irá acontecer, nem os packs de 5/6 no plantel fazem sentido.

Então não fez sentido nenhum gastar dinheiro no CFC.

O Bernardo e o André nesta altura eram titulares do Benfica e dois dos craques da mesma.

Não é questão de packs, é dar a oportunidade aos nossos jovens de fazerem parte da equipa principal.


Em 6 anos não se afirmou um, porque o JJ não quis apostar a sério no BS e no André.

No nosso esquema actual? Tenho muitas duvidas?

Eu também.

[Trezeguet]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

Eu acho que nem em relação a esses 2 dá para chorar, pelo menos para já, embora tenha achado a venda do BS prematura.

Em relação aos outros o que estranho é que em 6 anos nem um da formação se tenha afirmado na A, mas acho que não é por decreto que isso irá acontecer, nem os packs de 5/6 no plantel fazem sentido.

Então não fez sentido nenhum gastar dinheiro no CFC.

O Bernardo e o André nesta altura eram titulares do Benfica e dois dos craques da mesma.

Não é questão de packs, é dar a oportunidade aos nossos jovens de fazerem parte da equipa principal.


Em 6 anos não se afirmou um, porque o JJ não quis apostar a sério no BS e no André.

No nosso esquema actual? Tenho muitas duvidas?

Eu também.

sentava o Pizzi À vontade, não tenho dúvidas nenhumas.

[Velazquez]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

O Eliseu é mau, mas depois andam a chorar o Coentrão. São ambos portugueses e laterais.

É basicamente isto.

Que dizes?

[franciscoafonso]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

O Eliseu é mau, mas depois andam a chorar o Coentrão. São ambos portugueses e laterais.

É basicamente isto.

WTF man?

Se a qualidade não interessa, dá para fazer comparações de tudo.

[SorcereR]

5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.

Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

2009-2010: 2 jogador jovem da casa. Roderick Miranda (2 jogos) e Miguel Vitor (7 jogos)

2010-2011: 1 jogador jovem da casa. Roderick Miranda (6 jogos).

2011-2012: 5 jogadores jovens da casa. Nelson Oliveira (22 jogos, 3 golos), David Simão (2 jogos), Miguel Vitor (jogava na b mas fez 2 jogos) e Luis Martins (5 jogos). Ruben pinto não fez qualquer jogo.

2012-2013: 3 jogadores. Miguel Vitor (1 jogo), Roderick Miranda (7 jogos), André Gomes (Vou contar, mesmo não sendo produto made in Benfica, 18 jogos). Não contei com alguns jogadores que foram chamados para o banco/convocados, principalmente nas taças contra freamundes, mas nunca entraram.

2013-2014: 5 jogadores. João Cancelo (2 jogos), Bernardo Silva (3 jogos, fui buscar o tempo por ser o mais querido dos adeptos. 8 minutos no campeonato, 10 na taça de portugal e 13 na taça da liga), Helder Costa (1 jogo), Ivan Cavaleiro (19 jogos, 1 golo), André Gomes (23 jogos, 2 golos).


Apenas em 2 anos tivemos esses 5 jogadores a fazer jogos. Mas se fores olhar para os jogos  é dificil alguém mostrar trabalho em 3-4 jogos. Curiosamente o Cavaleiro e o André Gomes, foram os que tiveram mais tempo nestes últimos anos e jogaram bastante bem.


Nota: Foi tirado do Zerozero sem muita pesquisa, se alguns dados tiverem erro, mi dispiace

Andaram para lá mais a treinar com a equipa principal.

A questão depois é uma. Qualidade.

O Bernardo não tem qualidade? O João Cancelo também não?

A sorte do Ivan foram as lesões na faixa. O André Gomes antes de ter feito esses jogos todos andava a jogar na B, também não tinha qualidade?

Edit: Para esclarecer, caso haja duvidas, o André Gomes jogou na B tanto na 1º como na 2º época, mesmo de depois de na primeira ter feito 18 jogos começou a época na B.

[zefo]

O Siqueira vai para o porto?

[Velazquez]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

O Eliseu é mau, mas depois andam a chorar o Coentrão. São ambos portugueses e laterais.

É basicamente isto.

WTF man?

Se a qualidade não interessa, dá para fazer comparações de tudo.

Quem é que disse que a qualidade não interessa?

[Johnny|SLB]

Depois de ler aqui que nem temos razões para chorar o André Gomes e o Bernardo quando qualquer um deles era titular neste Benfica, já posso dizer que li de tudo.

Espero que haja uma aposta sustentável na formação para algumas vozes se calarem de vez.

[Fernando Ferreira]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

Eu acho que nem em relação a esses 2 dá para chorar, pelo menos para já, embora tenha achado a venda do BS prematura.

Em relação aos outros o que estranho é que em 6 anos nem um da formação se tenha afirmado na A, mas acho que não é por decreto que isso irá acontecer, nem os packs de 5/6 no plantel fazem sentido.

Então não fez sentido nenhum gastar dinheiro no CFC.

O Bernardo e o André nesta altura eram titulares do Benfica e dois dos craques da mesma.

Não é questão de packs, é dar a oportunidade aos nossos jovens de fazerem parte da equipa principal.


Em 6 anos não se afirmou um, porque o JJ não quis apostar a sério no BS e no André.

No nosso esquema actual? Tenho muitas duvidas?

claro que era, sentava o Pizzi à vontade.

Não é assim tão evidente, quanto a mim.

[Çula]

Portanto a culpa continua a ser dos jogadores da formação mesmo que não joguem

Não é do Eliseu,não do Marçal,não é do Jardel,não é do Lisandro,não é do Pizzi,não é do Lima.Vai chegar o dia em que vou perceber estas coisas,este preconceito

É mesmo preconceito, e vai para lá do fórum, com a malta que falei depois do jogo, a primeira coisa que disseram foi que o pessoal da formação não valia nada, o Lindelof caiu, o Teixeira não presta, é tudo mau, é tudo para ir rodar, eu respondi está bem, mas depois andam a chorar como andam agora pelo André Gomes e o Bernardo.

Eu acho que nem em relação a esses 2 dá para chorar, pelo menos para já, embora tenha achado a venda do BS prematura.

Em relação aos outros o que estranho é que em 6 anos nem um da formação se tenha afirmado na A, mas acho que não é por decreto que isso irá acontecer, nem os packs de 5/6 no plantel fazem sentido.

Então não fez sentido nenhum gastar dinheiro no CFC.

O Bernardo e o André nesta altura eram titulares do Benfica e dois dos craques da mesma.

Não é questão de packs, é dar a oportunidade aos nossos jovens de fazerem parte da equipa principal.


Em 6 anos não se afirmou um, porque o JJ não quis apostar a sério no BS e no André.

No nosso esquema actual? Tenho muitas duvidas?

claro que era, sentava o Pizzi à vontade.

Sentar o Pizzi está longe de transformar o André numa das estrelas da equipa.
Aliás, o Pizzi é titular e está muito longe de ter esse estatuto.

O André saiu do Benfica sem dominar o que lhe era pedido num miolo a dois, na maioria das vezes apresentou claras dificuldades. Aquele jogo sem bola então, era de puxar os cabelos!
Em posse sim, era outra coisa, mas por exemplo se compararmos o seu rendimento com aquilo que o Enzo ou o Rubén faziam era o dia e a noite.

Num miolo de apoio espalha futebol, noutro modelo sente dificuldades.

[nfgl]

A política de contratações deve passar por Samaris e Taliscas para o 11 e para o plantel, as 3ª linhas, a formação. O Benfica não pode deixar de contratar os Samaris ou Taliscas por 5-6 milhões tem é de deixar de contratar os Candeias, os Derleys e outros packs por 2-3 milhões, o que infelizmente já ocorreu esta época com o pack rio ave.

Lá está.
Essa coisa das 3º linhas para mim não existe.
Se está no plantel tem de ter capacidade para ser opção e mostrar rendimento.

Ou seja o Benfica tem de contratar jogadores e ter um plantel em que todos tem qualidade similar. Isso é impossível financeiramente e mesmo a nivel de balneario complicado de gerir. As ditas 3ªs linhas existem e normalmente é para jogadores mais promissores ou para jogadores com experiência e anos de casa que não discutem muito, são vagas do plantel onde a possibilidade de fazer mais que 10 jogos é pouca.
Era bom ter 25 jogadores de qualidade inegável, mas isso não existe nem mesmo nos grandes europeus. Eles tem uma base de 14-16 jogadores de qualidade para titular, 4-5 regulares e o resto soluções promissoras ou jogadores experientes.

PS Não lestes a opinião toda, deixo-te um resumo
Semedo tem Silvio À frente
Guzzo e Teixeira tem Fejsa, Samaris, Cristante, Pizzi e até Talisca à frente
Santos e o Guedes tem Carcela, Taarabt e
N Oliveira tem Jonas, Talisca, Jonathan e Lima à frente

Existe a possibilidade de haver contratações que podem afastar ainda mais estes jogadores na escala de utilização.

Isso dos 20 % é muito bonito quando não devidamente contextualizado.Falas como se fossem soluções directas no 11 quando é o oposto.

Sim, idealmente, o Benfica devia ter um plantel de grandes jogadores. O Benfica deve ter um plantel de nível CL. É o que eu quero.
Não o podendo ter, deve ter um plantel em que qualquer elemento, em qualquer altura, possa ser opção, sem que isto diminua o rendimento da equipa.

Sobre os 20%, não precisam de contexto. São 20% das opções. E esse peso deverá aumentar à medida que o plantel for emagrecendo.

E repara que não há qualquer juizo de valor sobre esta opção.

Eu neste ponto concordo com o Vieri, se é para ter os rapazes no plantel para fazerem número, mais vale deixa-los ir à vidinha deles.

Se é para serem opções, então sim, vale a pena.

[nogueira]

5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.

Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

2009-2010: 2 jogador jovem da casa. Roderick Miranda (2 jogos) e Miguel Vitor (7 jogos)

2010-2011: 1 jogador jovem da casa. Roderick Miranda (6 jogos).

2011-2012: 5 jogadores jovens da casa. Nelson Oliveira (22 jogos, 3 golos), David Simão (2 jogos), Miguel Vitor (jogava na b mas fez 2 jogos) e Luis Martins (5 jogos). Ruben pinto não fez qualquer jogo.

2012-2013: 3 jogadores. Miguel Vitor (1 jogo), Roderick Miranda (7 jogos), André Gomes (Vou contar, mesmo não sendo produto made in Benfica, 18 jogos). Não contei com alguns jogadores que foram chamados para o banco/convocados, principalmente nas taças contra freamundes, mas nunca entraram.

2013-2014: 5 jogadores. João Cancelo (2 jogos), Bernardo Silva (3 jogos, fui buscar o tempo por ser o mais querido dos adeptos. 8 minutos no campeonato, 10 na taça de portugal e 13 na taça da liga), Helder Costa (1 jogo), Ivan Cavaleiro (19 jogos, 1 golo), André Gomes (23 jogos, 2 golos).


Apenas em 2 anos tivemos esses 5 jogadores a fazer jogos. Mas se fores olhar para os jogos  é dificil alguém mostrar trabalho em 3-4 jogos. Curiosamente o Cavaleiro e o André Gomes, foram os que tiveram mais tempo nestes últimos anos e jogaram bastante bem.


Nota: Foi tirado do Zerozero sem muita pesquisa, se alguns dados tiverem erro, mi dispiace

Andaram para lá mais a treinar com a equipa principal.

A questão depois é uma. Qualidade.

O Bernardo não tem qualidade? O João Cancelo também não?

A sorte do Ivan foram as lesões na faixa. O André Gomes antes de ter feito esses jogos todos andava a jogar na B, também não tinha qualidade?

Edit: Para esclarecer, caso haja duvidas, o André Gomes jogou na B tanto na 1º como na 2º época, mesmo de depois de na primeira ter feito 18 jogos começou a época na B.

Vou responder assim, porque essas conversas já metem um bocado de espécie.

Não tinham qualidade suficiente para serem primeiras apostas.
Se preferires, todos eles nessa altura tinham jogadores melhores nas posições deles.

[Velazquez]

Depois de ler aqui que nem temos razões para chorar o André Gomes e o Bernardo quando qualquer um deles era titular neste Benfica, já posso dizer que li de tudo.

Espero que haja uma aposta sustentável na formação para algumas vozes se calarem de vez.

Parece que nem agora o André seria titular.E depois andam a pedir um 8

[Vieri]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.