Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Gnr. Keenan

Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:47
Citação de: Gnr. Keenan em 10 de Agosto de 2015, 16:44
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:38
Citação de: The Horror em 10 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:31
E o contrário não se verifica? heheh...
Pois eu digo-te que um jogador se estiver mal fisicamente, nem tacticamente nem posicionalmente, nem qualquer outra merda acabada em mente consegue fazer em condições..

Paninhos quentes Crew, sempre em forma.
Como diz o Mestre:
"Não há paciência para a geração FM".



É escolher a trincheira e mandar granadas.
Diálogo ? Zero.
Há pessoas que não vale a pena conversar.
Então eu estava a falar com outra pessoas sobre questões físicas e aparece um paraquedista que diz:
"Paninhos quentes Crew, sempre em forma."

Queres que fale do quê? Se calhar devia era mandá-lo para onde iam os marinheiros quando estavam de castigo.


Não estava a falar para ti.
A catalogação de benfiquistas, ou mesmo de pessoas, faz-me confusão.
Muitas vezes discute-se o acessório e não o essencial porque o fórum serve como um depositário de frustrações. Após um jogo ainda concedo, passadas quase 24 horas é patetice.
Peço desculpa pela má interpretação.

Survivor

Citação de: paulomaia1972 em 10 de Agosto de 2015, 16:43
Citação de: Shoky em 10 de Agosto de 2015, 16:41
A decisão do sucessor do Jesus foi feita baseada em duas premissas:

A) "Ele é um gajo porreiro e meu amigo aqui de Alverca".

B) "ai querem o Marco Silva? Mas o Benfica algum dia se gere de fora para dentro? Agora é que vem mesmo o Rui Vitória!"


Um mundo inteiro de treinadores e ficamos reduzidos a uma shortlist de 1. Por tacho e por uma total incapacidade de saber ler o que o rodeia.


O que vale é que no final do ano há eleições e vai ter de responder por este acto de gestão criminoso.
(inserir o gif do Meddler).

Shoky,

concordo contigo, excepto nas eleições, aí LFV é rei e senhor. Enquanto quiser será presidente do Benfica.



Ficamos todos á espera do que diga o Tecoteco sobre isto.

Livrinhos

Eu não sou um grande especialista da coisa, mas quer-me parecer que se a questão para o atual insucesso fosse principalmente física (ou tivesse incidência na situação física), um qualquer treinador seria capaz de montar uma estratégia em torno disso mesmo.

É que o espaçamento entre sectores, não é de todo muito inteligente.

Há quem acredite que seja por questões físicas, eu vejo ali incompetência do esquema montado.

Bola7

Citação de: André Sousa em 10 de Agosto de 2015, 16:48
Eu não acho que ele tenha sido escolhido por ser amigo do LFV. Nem acho que o JJ tenha sido escolhido por esse motivo.

Acho é que são, apenas, incompetentes a escolher/avaliar treinadores. Não têm noção daquilo que se passa, a partir do momento em que o Benfica chega à final da Youth League, e as pessoas acham que o caminho é... formação all the way. Fazer aquilo que o Vitória fez, nos últimos anos. E quando digo isto, digo apostar na formação cegamente, porque é óbvio que esta tem sido um desperdício enorme no Benfica.

Olhou-se para ele e viu-se uma boa classificação no Paços, apostando em David Simão e dando minutos a um ainda júnior, Nélson Oliveira. Olhou-se para o Vitória, e viu-se uma equipa construída com base na formação/equipa B, com jogadores como Ricardo, Paulo Oliveira, Tiago Rodrigues, Hernâni, a saírem para os grandes, com outros a irem para o estrangeiro, e pensou-se... pá, se este gajos faz isto, chega aqui, pega no Teixeira, no Nelsinho, no Renato, no Guzzo, no Nuno e no Guedes, e faz deles jogadores para saírem por 30 milhões para o estrangeiro.

E pronto, foi assim.
e há gente na formação capaz de construir uma equipa assim?...vale assim tanto a formação ou é apenas para enganar tolos...grandes equipas do Bnefica do passado foram formadas com um grande componente da formação...

nogueira

Citação de: Gnr. Keenan em 10 de Agosto de 2015, 16:50
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:47
Citação de: Gnr. Keenan em 10 de Agosto de 2015, 16:44
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:38
Citação de: The Horror em 10 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:31
E o contrário não se verifica? heheh...
Pois eu digo-te que um jogador se estiver mal fisicamente, nem tacticamente nem posicionalmente, nem qualquer outra merda acabada em mente consegue fazer em condições..

Paninhos quentes Crew, sempre em forma.
Como diz o Mestre:
"Não há paciência para a geração FM".



É escolher a trincheira e mandar granadas.
Diálogo ? Zero.
Há pessoas que não vale a pena conversar.
Então eu estava a falar com outra pessoas sobre questões físicas e aparece um paraquedista que diz:
"Paninhos quentes Crew, sempre em forma."

Queres que fale do quê? Se calhar devia era mandá-lo para onde iam os marinheiros quando estavam de castigo.


Não estava a falar para ti.
A catalogação de benfiquistas, ou mesmo de pessoas, faz-me confusão.
Muitas vezes discute-se o acessório e não o essencial porque o fórum serve como um depositário de frustrações. Após um jogo ainda concedo, passadas quase 24 horas é patetice.
Peço desculpa pela má interpretação.
Tranquilo.
:amigo:

Trezeguet

vocês e as eleições, o Vieira só sai morto ou no dia que quiser ir para a "família".

Mestre

Citação de: Elvecchio em 10 de Agosto de 2015, 16:41
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:39
Citação de: Elvecchio em 10 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Elvecchio em 10 de Agosto de 2015, 16:23
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:20
Citação de: Mestre em 10 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:05
Citação de: André Sousa em 10 de Agosto de 2015, 15:35
Isto não teve nada a ver com capacidade física.

Claro que quando não há a porra de trabalho nenhum, é normal achar que os jogadores não correm muito, porque parece que nunca ganham segundas bolas e chegam sempre tarde aos lances.
O Jardel até lances em profundidade com 2 metros de avanço perdia. E o Jardel é super rápido.



Meu caro, hiper rapido é o Bolt. O Jardel sempre foi lento, posiciona-se bem mas na comparação com o Garay joga a passo. A realidade é que a equipa fisicamente está de rastos, cortesia de uma pré-epoca em condições extermos onde os fusos horarios nao deixaram ninguem trabalhar descansado.
Utilizando um chavão da bola, o Jardel é um falso lento.  ;D

Em relação a estarem mal fisicamente, eu estou plenamente de acordo contigo. É o que ando para aqui a dizer, mas pelos vistos parece que estamos errados.





Os chavões da bola para não dizer que o gajo é uma ganda merda são do melhor.

O melhor chavão deste ano pra já é o Silvio que ficou outro jogador depois da lesão (Como se antes da lesão não fosse ja uma tarantula do piorio) ou "É melhor á esquerda que á direita" ou ainda "É melhor á direita que á esquerda".

"A arte do contorcionismo para tótós"
;D
Está certo. Mas eu não considero o Jardel uma merda, como não o considero TOP.
O ano passado fez uma bela época. Não é nenhuma Garay, pois não.
Em relação ao Sílvio plenamente de acordo.

É a crítica que aponto ao Vitória. Não percebo porque não jogou nem Eliseu nem Almeida.
Não percebo.

O Almeida é igual ao Silvio mas com bigode. O Eliseu tambem não serve mas enquanto nao chegar outro tem que jogar. O mesmo se aplica ao Pizzi.
Está na mesma situação do Eliseu.

Neste momento são os dois melhores. Um para a direita e o outro na esquerda.


Eu gostei do Nelson. Achei mesmo que foi a unica nota positiva do jogo de ontem.

E o Lisandro, porque o Julio Cesar já é uma certeza.

FP3

Citação de: Trezeguet em 10 de Agosto de 2015, 16:52
vocês e as eleições, o Vieira só sai morto ou no dia que quiser ir para a "família".
ou quando o caos ganhar eleições

Gnr. Keenan

Citação de: André Sousa em 10 de Agosto de 2015, 16:48
Eu não acho que ele tenha sido escolhido por ser amigo do LFV. Nem acho que o JJ tenha sido escolhido por esse motivo.

Acho é que são, apenas, incompetentes a escolher/avaliar treinadores. Não têm noção daquilo que se passa, a partir do momento em que o Benfica chega à final da Youth League, e as pessoas acham que o caminho é... formação all the way. Fazer aquilo que o Vitória fez, nos últimos anos. E quando digo isto, digo apostar na formação cegamente, porque é óbvio que esta tem sido um desperdício enorme no Benfica.

Olhou-se para ele e viu-se uma boa classificação no Paços, apostando em David Simão e dando minutos a um ainda júnior, Nélson Oliveira. Olhou-se para o Vitória, e viu-se uma equipa construída com base na formação/equipa B, com jogadores como Ricardo, Paulo Oliveira, Tiago Rodrigues, Hernâni, a saírem para os grandes, com outros a irem para o estrangeiro, e pensou-se... pá, se este gajos faz isto, chega aqui, pega no Teixeira, no Nelsinho, no Renato, no Guzzo, no Nuno e no Guedes, e faz deles jogadores para saírem por 30 milhões para o estrangeiro.

E pronto, foi assim.

Faltou o essencial...olhar para o modelo de jogo.

Chuck

Citação de: André Sousa em 10 de Agosto de 2015, 16:48
Eu não acho que ele tenha sido escolhido por ser amigo do LFV. Nem acho que o JJ tenha sido escolhido por esse motivo.

Acho é que são, apenas, incompetentes a escolher/avaliar treinadores. Não têm noção daquilo que se passa, a partir do momento em que o Benfica chega à final da Youth League, e as pessoas acham que o caminho é... formação all the way. Fazer aquilo que o Vitória fez, nos últimos anos. E quando digo isto, digo apostar na formação cegamente, porque é óbvio que esta tem sido um desperdício enorme no Benfica.

Olhou-se para ele e viu-se uma boa classificação no Paços, apostando em David Simão e dando minutos a um ainda júnior, Nélson Oliveira. Olhou-se para o Vitória, e viu-se uma equipa construída com base na formação/equipa B, com jogadores como Ricardo, Paulo Oliveira, Tiago Rodrigues, Hernâni, a saírem para os grandes, com outros a irem para o estrangeiro, e pensou-se... pá, se este gajos faz isto, chega aqui, pega no Teixeira, no Nelsinho, no Renato, no Guzzo, no Nuno e no Guedes, e faz deles jogadores para saírem por 30 milhões para o estrangeiro.

E pronto, foi assim.

Sem estar a falar de cor, isso não é transversal à maioria dos treinadores que nos últimos anos conseguiram bons trabalhos com equipas desse nível? De certeza que encontro apostas em jovens, em jogadores de escalões inferiores e que depois acabaram por dar o salto.

Concordo com o que dizes mas o que difere neste caso foi o facto do RV ter passado pelo Benfica e ser da região do presidente, bem como amigo pessoal, pelo que foi tornado público. A juntar a isto, as circunstâncias da saída do Judas e dele ter feito a sua melhor época no Vitória. Fosse há uns anos e não sei até que ponto a aposta seria num Paulo Fonseca. Lá está, pelo passado que ambos não têm.

Miguelito22

Até o Helder da equipa B hoje em dia trabalha melhor que tu.

TRABALHAR PORRA!!!!

JustMe

Se o Sporting se sagrar campeão com Jesus ao leme (ou se terminar à nossa frente), acredito, pela primeira vez na minha vida, que o Vieira poderá mesmo passar mal nas próximas eleições. Provavelmente, vai ganhá-las na mesma, mas esqueçam os 80%.
Pode ser que finalmente perceba a mensagem. Mas também ainda só tem 11 anos disto.

dfernandes

Citação de: Bola7 em 10 de Agosto de 2015, 16:51
Citação de: André Sousa em 10 de Agosto de 2015, 16:48
Eu não acho que ele tenha sido escolhido por ser amigo do LFV. Nem acho que o JJ tenha sido escolhido por esse motivo.

Acho é que são, apenas, incompetentes a escolher/avaliar treinadores. Não têm noção daquilo que se passa, a partir do momento em que o Benfica chega à final da Youth League, e as pessoas acham que o caminho é... formação all the way. Fazer aquilo que o Vitória fez, nos últimos anos. E quando digo isto, digo apostar na formação cegamente, porque é óbvio que esta tem sido um desperdício enorme no Benfica.

Olhou-se para ele e viu-se uma boa classificação no Paços, apostando em David Simão e dando minutos a um ainda júnior, Nélson Oliveira. Olhou-se para o Vitória, e viu-se uma equipa construída com base na formação/equipa B, com jogadores como Ricardo, Paulo Oliveira, Tiago Rodrigues, Hernâni, a saírem para os grandes, com outros a irem para o estrangeiro, e pensou-se... pá, se este gajos faz isto, chega aqui, pega no Teixeira, no Nelsinho, no Renato, no Guzzo, no Nuno e no Guedes, e faz deles jogadores para saírem por 30 milhões para o estrangeiro.

E pronto, foi assim.
e há gente na formação capaz de construir uma equipa assim?...vale assim tanto a formação ou é apenas para enganar tolos...grandes equipas do Bnefica do passado foram formadas com um grande componente da formação...

Mas nessas equipas do passado os melhores, os jogadores com experiência, que enquadravam os mais jovens, também estavam lá todos os anos. Não saíam. Havia uma estabilidade e condições completamente diferentes das que há agora.

andre_04_SLB

Citação de: Gnr. Keenan em 10 de Agosto de 2015, 16:52
Citação de: André Sousa em 10 de Agosto de 2015, 16:48
Eu não acho que ele tenha sido escolhido por ser amigo do LFV. Nem acho que o JJ tenha sido escolhido por esse motivo.

Acho é que são, apenas, incompetentes a escolher/avaliar treinadores. Não têm noção daquilo que se passa, a partir do momento em que o Benfica chega à final da Youth League, e as pessoas acham que o caminho é... formação all the way. Fazer aquilo que o Vitória fez, nos últimos anos. E quando digo isto, digo apostar na formação cegamente, porque é óbvio que esta tem sido um desperdício enorme no Benfica.

Olhou-se para ele e viu-se uma boa classificação no Paços, apostando em David Simão e dando minutos a um ainda júnior, Nélson Oliveira. Olhou-se para o Vitória, e viu-se uma equipa construída com base na formação/equipa B, com jogadores como Ricardo, Paulo Oliveira, Tiago Rodrigues, Hernâni, a saírem para os grandes, com outros a irem para o estrangeiro, e pensou-se... pá, se este gajos faz isto, chega aqui, pega no Teixeira, no Nelsinho, no Renato, no Guzzo, no Nuno e no Guedes, e faz deles jogadores para saírem por 30 milhões para o estrangeiro.

E pronto, foi assim.

Faltou o essencial...olhar para o modelo de jogo.

Já para não falar no perfil de liderança face aos diferentes estatutos e personalidades, que é a questão mais importante na minha opinião.

Pedro Nunes 28

Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2015, 16:47
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:42
Citação de: andre_04_SLB em 10 de Agosto de 2015, 16:40
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:37
Citação de: andre_04_SLB em 10 de Agosto de 2015, 16:34
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:31
Citação de: andre_04_SLB em 10 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Rikhart em 10 de Agosto de 2015, 16:10
100% a ver com défice físico e anímico causado pela digressão, e o tempo vai mostrar isto mesmo.

Ehehehe.

Défice físico só existe pela falta de capacidade táctica e posicional da equipa que faz com que corra mais, pior, logo maior desgaste e sobretudo emocional pelo facto de terem de pensar mais pela inexistência de padrões e dinâmicas.
E o contrário não se verifica? heheh...
Pois eu digo-te que um jogador se estiver mal fisicamente, nem tacticamente nem posicionalmente, nem qualquer outra merda acabada em mente consegue fazer em condições..





Isso é nos campeonatos distritais e nos jogos entre amigos, não numa liga altamente profissionalizada e num contexto de Sport Lisboa e Benfica onde as questões físicas não se dissociam das outras vertentes do jogo.
Como é que é?
Quando mais profissionalizada a coisa, menos impacto tem a questão física?
Se calhar é mais ao contrário não?



Não. Quanto mais profissionalizado mais os índices de todos são semelhantes.
O que queres dizer com isso que não te percebi.

No futebol, ou noutro qualquer desporto profissional, quem o faz tem índices físicos de base muito altos, comparando com um nível amador. Partem todos de um nível alto, com uma preparação base semelhante, as diferenças são pequenas entre profissionais. Ao contrário do nível amador, onde existe uma grande diferença entre quem o faz, em virtude de não terem as condições que tem os profissionais tem.
Isso está longe de ser uma verdade, pois existem muitas variáveis que podem condicionar o que acabas de referir, desde o centro de treinos, qualidade do preparador fisico e respectivo treino, nivel dos jogadores, alimentação, etc....pelo que existem grandes diferenças também a nivel profissional.
Neste caso especifico o facto de termos andado a viajar, com a diferença horária, etc...condicionou e muito o rendimento desportivo dos jogadores e não é preciso ser um génio para perceber isso, com todo o respeito !