Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Tumba! Golo

Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:20
Quando quiserem discutir seriamente as condições que o JJ teve no seu 1º ano avisem.

O JJ entra e o Benfica contrata Javi, Ramires, Saviola e Keirrison (este não resultou mas teoria era craque). No fecho do mercado a pedido dele ainda trazem Filipe Menezes, em Dezembro chegam Airton, Kardec e Éder Luís.

Para além disto o Benfica não vendeu nenhum jogador com o qual o treinador estivesse a contar.
Tenho a certeza de que ele não queria contar com Reyes, Suazo e Katsouranis. Eram maus.
Por acaso entre Suazo e Saviola acho que ele preferia o Saviola...

Entre o Reyes e Ramires acho que também preferia o Ramires...

Entre Javi e Katso acho que também preferia o Javi...

Quer dizer ele disse que os escolheu, que os pediu por isso...
Que os pediu por os outros terem saído. Saíram 3 bons jogadores, entraram 3 bons jogadores. 3º com Quique, 1º com JJ.

Xinas

a verdade é que já foi um titulo a vida, mas n vou por já o rui no assador, vou dar tempo ao homem...

Quanto a comparaçoes :

jesus 1 ano :

Quim
maxi
coentrao
luisao
david luis
javi
aimar
ramires
di maria
saviola
cardozo

era este o 11. . .

vamos esperar para ver que plantel dao ao rui ;)

até agora o melhor 11, para mim é este:

julio
semedo
luisao
jardel
silvio
samaris
pizzi
gaitan
ola john ( o salvio ta lesionado e carcela ainda nao conta )
jonas
mitroglou

algo longe ainda do plantel do 1º ano de jesus ;)

Slb23

Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:25
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:20
Quando quiserem discutir seriamente as condições que o JJ teve no seu 1º ano avisem.

O JJ entra e o Benfica contrata Javi, Ramires, Saviola e Keirrison (este não resultou mas teoria era craque). No fecho do mercado a pedido dele ainda trazem Filipe Menezes, em Dezembro chegam Airton, Kardec e Éder Luís.

Para além disto o Benfica não vendeu nenhum jogador com o qual o treinador estivesse a contar.
Tenho a certeza de que ele não queria contar com Reyes, Suazo e Katsouranis. Eram maus.
Por acaso entre Suazo e Saviola acho que ele preferia o Saviola...

Entre o Reyes e Ramires acho que também preferia o Ramires...

Entre Javi e Katso acho que também preferia o Javi...

Quer dizer ele disse que os escolheu, que os pediu por isso...
Que os pediu por os outros terem saído. Saíram 3 bons jogadores, entraram 3 bons jogadores. 3º com Quique, 1º com JJ.
Saíram 3 jogadores irregulares e entraram 3 craques.

E volto a dizer, segundo o JJ foram jogadores escolhidos por ele.

Mas o ponto nem era a comparação com o Quique, era dizerem que o Rui Vitória entra com condições melhores que o JJ. É falso e é má fé.

Tumba! Golo

Citação de: Xinas em 12 de Agosto de 2015, 19:25
a verdade é que já foi um titulo a vida, mas n vou por já o rui no assador, vou dar tempo ao homem...

Quanto a comparaçoes :

jesus 1 ano :

Quim
maxi
coentrao
luisao
david luis
javi
aimar
ramires
di maria
saviola
cardozo

era este o 11. . .

vamos esperar para ver que plantel dao ao rui ;)

até agora o melhor 11, para mim é este:

julio
semedo
luisao
jardel
silvio
samaris
pizzi
gaitan
ola john ( o salvio ta lesionado e carcela ainda nao conta )
jonas
mitroglou

algo longe ainda do plantel do 1º ano de jesus ;)
E do último?

Puches

Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:25
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:20
Quando quiserem discutir seriamente as condições que o JJ teve no seu 1º ano avisem.

O JJ entra e o Benfica contrata Javi, Ramires, Saviola e Keirrison (este não resultou mas teoria era craque). No fecho do mercado a pedido dele ainda trazem Filipe Menezes, em Dezembro chegam Airton, Kardec e Éder Luís.

Para além disto o Benfica não vendeu nenhum jogador com o qual o treinador estivesse a contar.
Tenho a certeza de que ele não queria contar com Reyes, Suazo e Katsouranis. Eram maus.
Por acaso entre Suazo e Saviola acho que ele preferia o Saviola...

Entre o Reyes e Ramires acho que também preferia o Ramires...

Entre Javi e Katso acho que também preferia o Javi...

Quer dizer ele disse que os escolheu, que os pediu por isso...
Que os pediu por os outros terem saído. Saíram 3 bons jogadores, entraram 3 bons jogadores. 3º com Quique, 1º com JJ.
Sinceramente, estamos a comparar o incomparável. Basta termos um jogador como o Ramires para não deixar grandes dúvidas.

Tumba! Golo

Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:26
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:25
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:20
Quando quiserem discutir seriamente as condições que o JJ teve no seu 1º ano avisem.

O JJ entra e o Benfica contrata Javi, Ramires, Saviola e Keirrison (este não resultou mas teoria era craque). No fecho do mercado a pedido dele ainda trazem Filipe Menezes, em Dezembro chegam Airton, Kardec e Éder Luís.

Para além disto o Benfica não vendeu nenhum jogador com o qual o treinador estivesse a contar.
Tenho a certeza de que ele não queria contar com Reyes, Suazo e Katsouranis. Eram maus.
Por acaso entre Suazo e Saviola acho que ele preferia o Saviola...

Entre o Reyes e Ramires acho que também preferia o Ramires...

Entre Javi e Katso acho que também preferia o Javi...

Quer dizer ele disse que os escolheu, que os pediu por isso...
Que os pediu por os outros terem saído. Saíram 3 bons jogadores, entraram 3 bons jogadores. 3º com Quique, 1º com JJ.
Saíram 3 jogadores irregulares e entraram 3 craques.

E volto a dizer, segundo o JJ foram jogadores escolhidos por ele.

Mas o ponto nem era a comparação com o Quique, era dizerem que o Rui Vitória entra com condições melhores que o JJ. É falso e é má fé.
Com o Quique todos os jogadores eram irregulares. O Aimar chegou a jogar na esquerda.

Godescalco

Citação de: JPSilva em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Dejavu_Text em 12 de Agosto de 2015, 19:01
Apesar de não ser o meu preferido para treinador eu continuo a apoiar o RV pelo menos até ver os resultados até ao jogo do Dragão e também porque acho que não tem o mesmo avião nas mãos como teve JJ(refiro-me a qualidade de plantel que o JJ teve e o RV não tem).

Continuo sem perceber essa das "mesmas condições." Continua-se a martelar nisso sem sentido.

O RV entrou no Benfica numa posição muito mais vantajosa do que a do Jorge em 2009.

Em 2009 o Porto era tetracampeão nacional, o Sporting acabava sempre à nossa frente e vencia mais troféus que nós e o Benfica coleccionava um 4º lugar e três 3º lugares, era um clube pouco habituado a ganhar seja o que fôr, a estar em finais, e sem nenhum tipo de modelo de jogo consolidado. O Jorge teve umas 3 ou 4 contratações que, com o seu dedo, se transformaram em reforços e que, com o dedo de um treinador pior, poderiam perfeitamente não passar de Yebdas, Reyes e Suazos desta vida, meteu a equipa a jogar um futebol dominador em pouco mais de um mês e atacou o campeonato de frente pela jugular.

Em 2015 o Benfica é bicampeão nacional e venceu 7 das últimas 8 competições oficiais, está habituado a ganhar e a estar em finais, tem um modelo de jogo consolidado de 6 anos e tem um plantel de campeões que cai no colo de RV (apenas sem Máxi e Lima) sem ele ter feito nada por isso.

Até mais ver, RV tem melhores condições do que JJ quando este chegou ao Benfica em 2009. E já nem falo das "condições" de JJ em Maio de 2014.

Como é que és capaz de escrever uma coisa dessas? Jesus chegou ao Benfica tendo que mudar tudo e teve grandes jogadores, RV chega ao Benfica com um plantel depauperado e com uma herança pesada, não quer mudar o que de bom está feito mas também não quer deixar de meter o seu cunho na equipa, é uma situação muito mais difícil.

Grandes jogadores a posteriori:

Saviola e Javi excedentários do Real Madrid, Ramires um craque do Brasil que tanto pode despontar como não. O Quique tinha Suazo, Reyes, Yebda, Aimar, Cardozo, Di María, D. Luiz e não tirou nada deles.

De resto, não sei como é que é possível dizer que um treinador tem melhores condições em 2009 com o Porto tetracampeão e o Benfica nem um segundo lugar a cheirar, do que em 2015 com o Benfica bicampeão e todo o clube mais evoluído e mais habituado a ganhar. Defies reality.

Slb23

Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:28
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:26
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:25
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:23
Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:20
Quando quiserem discutir seriamente as condições que o JJ teve no seu 1º ano avisem.

O JJ entra e o Benfica contrata Javi, Ramires, Saviola e Keirrison (este não resultou mas teoria era craque). No fecho do mercado a pedido dele ainda trazem Filipe Menezes, em Dezembro chegam Airton, Kardec e Éder Luís.

Para além disto o Benfica não vendeu nenhum jogador com o qual o treinador estivesse a contar.
Tenho a certeza de que ele não queria contar com Reyes, Suazo e Katsouranis. Eram maus.
Por acaso entre Suazo e Saviola acho que ele preferia o Saviola...

Entre o Reyes e Ramires acho que também preferia o Ramires...

Entre Javi e Katso acho que também preferia o Javi...

Quer dizer ele disse que os escolheu, que os pediu por isso...
Que os pediu por os outros terem saído. Saíram 3 bons jogadores, entraram 3 bons jogadores. 3º com Quique, 1º com JJ.
Saíram 3 jogadores irregulares e entraram 3 craques.

E volto a dizer, segundo o JJ foram jogadores escolhidos por ele.

Mas o ponto nem era a comparação com o Quique, era dizerem que o Rui Vitória entra com condições melhores que o JJ. É falso e é má fé.
Com o Quique todos os jogadores eram irregulares. O Aimar chegou a jogar na esquerda.
Volto a dizer a comparação não era com o Quique.

E sei perfeitamente o que estás a fazer, mais vale ignorar.

Gandaia

Citação de: Xinas em 12 de Agosto de 2015, 19:25
a verdade é que já foi um titulo a vida, mas n vou por já o rui no assador, vou dar tempo ao homem...

Quanto a comparaçoes :

jesus 1 ano :

Quim
maxi
coentrao
luisao
david luis
javi
aimar
ramires
di maria
saviola
cardozo

era este o 11. . .

vamos esperar para ver que plantel dao ao rui ;)

até agora o melhor 11, para mim é este:

julio
semedo
luisao
jardel
silvio
samaris
pizzi
gaitan
ola john ( o salvio ta lesionado e carcela ainda nao conta )
jonas
mitroglou

algo longe ainda do plantel do 1º ano de jesus ;)

O 11 de 09/10 era muito bom, mas convém analisar como era em 2009. O Coentrão vinha de 1 empréstimo que tinha corrido mal. O David Luiz era suplentedo Sidnei. O Javi era um barrete enfiado pelo Real ao Benfica. O Di Maria era suplente do Reyes.

Slb23

Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:29
Citação de: JPSilva em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Dejavu_Text em 12 de Agosto de 2015, 19:01
Apesar de não ser o meu preferido para treinador eu continuo a apoiar o RV pelo menos até ver os resultados até ao jogo do Dragão e também porque acho que não tem o mesmo avião nas mãos como teve JJ(refiro-me a qualidade de plantel que o JJ teve e o RV não tem).

Continuo sem perceber essa das "mesmas condições." Continua-se a martelar nisso sem sentido.

O RV entrou no Benfica numa posição muito mais vantajosa do que a do Jorge em 2009.

Em 2009 o Porto era tetracampeão nacional, o Sporting acabava sempre à nossa frente e vencia mais troféus que nós e o Benfica coleccionava um 4º lugar e três 3º lugares, era um clube pouco habituado a ganhar seja o que fôr, a estar em finais, e sem nenhum tipo de modelo de jogo consolidado. O Jorge teve umas 3 ou 4 contratações que, com o seu dedo, se transformaram em reforços e que, com o dedo de um treinador pior, poderiam perfeitamente não passar de Yebdas, Reyes e Suazos desta vida, meteu a equipa a jogar um futebol dominador em pouco mais de um mês e atacou o campeonato de frente pela jugular.

Em 2015 o Benfica é bicampeão nacional e venceu 7 das últimas 8 competições oficiais, está habituado a ganhar e a estar em finais, tem um modelo de jogo consolidado de 6 anos e tem um plantel de campeões que cai no colo de RV (apenas sem Máxi e Lima) sem ele ter feito nada por isso.

Até mais ver, RV tem melhores condições do que JJ quando este chegou ao Benfica em 2009. E já nem falo das "condições" de JJ em Maio de 2014.

Como é que és capaz de escrever uma coisa dessas? Jesus chegou ao Benfica tendo que mudar tudo e teve grandes jogadores, RV chega ao Benfica com um plantel depauperado e com uma herança pesada, não quer mudar o que de bom está feito mas também não quer deixar de meter o seu cunho na equipa, é uma situação muito mais difícil.

Grandes jogadores a posteriori:

Saviola e Javi excedentários do Real Madrid, Ramires um craque do Brasil que tanto pode despontar como não. O Quique tinha Suazo, Reyes, Yebda, Aimar, Cardozo, Di María, D. Luiz e não tirou nada deles.

De resto, não sei como é que é possível dizer que um treinador tem melhores condições em 2009 com o Porto tetracampeão e o Benfica nem um segundo lugar a cheirar, do que em 2015 com o Benfica bicampeão e todo o clube mais evoluído e mais habituado a ganhar. Defies reality.
O Moyes entrou no United num ciclo vencedor, era mais fácil por isso?

Godescalco

Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:29
Citação de: JPSilva em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Dejavu_Text em 12 de Agosto de 2015, 19:01
Apesar de não ser o meu preferido para treinador eu continuo a apoiar o RV pelo menos até ver os resultados até ao jogo do Dragão e também porque acho que não tem o mesmo avião nas mãos como teve JJ(refiro-me a qualidade de plantel que o JJ teve e o RV não tem).

Continuo sem perceber essa das "mesmas condições." Continua-se a martelar nisso sem sentido.

O RV entrou no Benfica numa posição muito mais vantajosa do que a do Jorge em 2009.

Em 2009 o Porto era tetracampeão nacional, o Sporting acabava sempre à nossa frente e vencia mais troféus que nós e o Benfica coleccionava um 4º lugar e três 3º lugares, era um clube pouco habituado a ganhar seja o que fôr, a estar em finais, e sem nenhum tipo de modelo de jogo consolidado. O Jorge teve umas 3 ou 4 contratações que, com o seu dedo, se transformaram em reforços e que, com o dedo de um treinador pior, poderiam perfeitamente não passar de Yebdas, Reyes e Suazos desta vida, meteu a equipa a jogar um futebol dominador em pouco mais de um mês e atacou o campeonato de frente pela jugular.

Em 2015 o Benfica é bicampeão nacional e venceu 7 das últimas 8 competições oficiais, está habituado a ganhar e a estar em finais, tem um modelo de jogo consolidado de 6 anos e tem um plantel de campeões que cai no colo de RV (apenas sem Máxi e Lima) sem ele ter feito nada por isso.

Até mais ver, RV tem melhores condições do que JJ quando este chegou ao Benfica em 2009. E já nem falo das "condições" de JJ em Maio de 2014.

Como é que és capaz de escrever uma coisa dessas? Jesus chegou ao Benfica tendo que mudar tudo e teve grandes jogadores, RV chega ao Benfica com um plantel depauperado e com uma herança pesada, não quer mudar o que de bom está feito mas também não quer deixar de meter o seu cunho na equipa, é uma situação muito mais difícil.

Grandes jogadores a posteriori:

Saviola e Javi excedentários do Real Madrid, Ramires um craque do Brasil que tanto pode despontar como não. O Quique tinha Suazo, Reyes, Yebda, Aimar, Cardozo, Di María, D. Luiz e não tirou nada deles.

De resto, não sei como é que é possível dizer que um treinador tem melhores condições em 2009 com o Porto tetracampeão e o Benfica nem um segundo lugar a cheirar, do que em 2015 com o Benfica bicampeão e todo o clube mais evoluído e mais habituado a ganhar. Defies reality.
O Moyes entrou no United num ciclo vencedor, era mais fácil por isso?

Era mais fácil do que quando Ferguson entrou no United em 1986.

Ou disputas isso também?

Tumba! Golo

Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:29
Citação de: JPSilva em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Dejavu_Text em 12 de Agosto de 2015, 19:01
Apesar de não ser o meu preferido para treinador eu continuo a apoiar o RV pelo menos até ver os resultados até ao jogo do Dragão e também porque acho que não tem o mesmo avião nas mãos como teve JJ(refiro-me a qualidade de plantel que o JJ teve e o RV não tem).

Continuo sem perceber essa das "mesmas condições." Continua-se a martelar nisso sem sentido.

O RV entrou no Benfica numa posição muito mais vantajosa do que a do Jorge em 2009.

Em 2009 o Porto era tetracampeão nacional, o Sporting acabava sempre à nossa frente e vencia mais troféus que nós e o Benfica coleccionava um 4º lugar e três 3º lugares, era um clube pouco habituado a ganhar seja o que fôr, a estar em finais, e sem nenhum tipo de modelo de jogo consolidado. O Jorge teve umas 3 ou 4 contratações que, com o seu dedo, se transformaram em reforços e que, com o dedo de um treinador pior, poderiam perfeitamente não passar de Yebdas, Reyes e Suazos desta vida, meteu a equipa a jogar um futebol dominador em pouco mais de um mês e atacou o campeonato de frente pela jugular.

Em 2015 o Benfica é bicampeão nacional e venceu 7 das últimas 8 competições oficiais, está habituado a ganhar e a estar em finais, tem um modelo de jogo consolidado de 6 anos e tem um plantel de campeões que cai no colo de RV (apenas sem Máxi e Lima) sem ele ter feito nada por isso.

Até mais ver, RV tem melhores condições do que JJ quando este chegou ao Benfica em 2009. E já nem falo das "condições" de JJ em Maio de 2014.

Como é que és capaz de escrever uma coisa dessas? Jesus chegou ao Benfica tendo que mudar tudo e teve grandes jogadores, RV chega ao Benfica com um plantel depauperado e com uma herança pesada, não quer mudar o que de bom está feito mas também não quer deixar de meter o seu cunho na equipa, é uma situação muito mais difícil.

Grandes jogadores a posteriori:

Saviola e Javi excedentários do Real Madrid, Ramires um craque do Brasil que tanto pode despontar como não. O Quique tinha Suazo, Reyes, Yebda, Aimar, Cardozo, Di María, D. Luiz e não tirou nada deles.

De resto, não sei como é que é possível dizer que um treinador tem melhores condições em 2009 com o Porto tetracampeão e o Benfica nem um segundo lugar a cheirar, do que em 2015 com o Benfica bicampeão e todo o clube mais evoluído e mais habituado a ganhar. Defies reality.
O Moyes entrou no United num ciclo vencedor, era mais fácil por isso?
Sem dúvida. Muito mais fácil do que quando o Ferguson entrou. Quando o Moyes entrou, o United era um colosso mundial.

Toronto_SLB

Citação de: Tumba! Golo em 12 de Agosto de 2015, 19:32
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:29
Citação de: JPSilva em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Dejavu_Text em 12 de Agosto de 2015, 19:01
Apesar de não ser o meu preferido para treinador eu continuo a apoiar o RV pelo menos até ver os resultados até ao jogo do Dragão e também porque acho que não tem o mesmo avião nas mãos como teve JJ(refiro-me a qualidade de plantel que o JJ teve e o RV não tem).

Continuo sem perceber essa das "mesmas condições." Continua-se a martelar nisso sem sentido.

O RV entrou no Benfica numa posição muito mais vantajosa do que a do Jorge em 2009.

Em 2009 o Porto era tetracampeão nacional, o Sporting acabava sempre à nossa frente e vencia mais troféus que nós e o Benfica coleccionava um 4º lugar e três 3º lugares, era um clube pouco habituado a ganhar seja o que fôr, a estar em finais, e sem nenhum tipo de modelo de jogo consolidado. O Jorge teve umas 3 ou 4 contratações que, com o seu dedo, se transformaram em reforços e que, com o dedo de um treinador pior, poderiam perfeitamente não passar de Yebdas, Reyes e Suazos desta vida, meteu a equipa a jogar um futebol dominador em pouco mais de um mês e atacou o campeonato de frente pela jugular.

Em 2015 o Benfica é bicampeão nacional e venceu 7 das últimas 8 competições oficiais, está habituado a ganhar e a estar em finais, tem um modelo de jogo consolidado de 6 anos e tem um plantel de campeões que cai no colo de RV (apenas sem Máxi e Lima) sem ele ter feito nada por isso.

Até mais ver, RV tem melhores condições do que JJ quando este chegou ao Benfica em 2009. E já nem falo das "condições" de JJ em Maio de 2014.

Como é que és capaz de escrever uma coisa dessas? Jesus chegou ao Benfica tendo que mudar tudo e teve grandes jogadores, RV chega ao Benfica com um plantel depauperado e com uma herança pesada, não quer mudar o que de bom está feito mas também não quer deixar de meter o seu cunho na equipa, é uma situação muito mais difícil.

Grandes jogadores a posteriori:

Saviola e Javi excedentários do Real Madrid, Ramires um craque do Brasil que tanto pode despontar como não. O Quique tinha Suazo, Reyes, Yebda, Aimar, Cardozo, Di María, D. Luiz e não tirou nada deles.

De resto, não sei como é que é possível dizer que um treinador tem melhores condições em 2009 com o Porto tetracampeão e o Benfica nem um segundo lugar a cheirar, do que em 2015 com o Benfica bicampeão e todo o clube mais evoluído e mais habituado a ganhar. Defies reality.
O Moyes entrou no United num ciclo vencedor, era mais fácil por isso?
Sem dúvida. Muito mais fácil do que quando o Ferguson entrou. Quando o Moyes entrou, o United era um colosso mundial.
Eu vejo o oposto.  Uma heranca muito pesada que o Moyes pegou.  Quase impossivel fazer melhor.  Enquanto o Ferguson entrou quando so' podia dar para melhor.

Godescalco

Coitado do RV, pegou num clube finalmente vencedor. Situação muito difícil.

Lê-se de tudo por aqui.

Slb23

Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:31
Citação de: Slb23 em 12 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:29
Citação de: JPSilva em 12 de Agosto de 2015, 19:21
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Dejavu_Text em 12 de Agosto de 2015, 19:01
Apesar de não ser o meu preferido para treinador eu continuo a apoiar o RV pelo menos até ver os resultados até ao jogo do Dragão e também porque acho que não tem o mesmo avião nas mãos como teve JJ(refiro-me a qualidade de plantel que o JJ teve e o RV não tem).

Continuo sem perceber essa das "mesmas condições." Continua-se a martelar nisso sem sentido.

O RV entrou no Benfica numa posição muito mais vantajosa do que a do Jorge em 2009.

Em 2009 o Porto era tetracampeão nacional, o Sporting acabava sempre à nossa frente e vencia mais troféus que nós e o Benfica coleccionava um 4º lugar e três 3º lugares, era um clube pouco habituado a ganhar seja o que fôr, a estar em finais, e sem nenhum tipo de modelo de jogo consolidado. O Jorge teve umas 3 ou 4 contratações que, com o seu dedo, se transformaram em reforços e que, com o dedo de um treinador pior, poderiam perfeitamente não passar de Yebdas, Reyes e Suazos desta vida, meteu a equipa a jogar um futebol dominador em pouco mais de um mês e atacou o campeonato de frente pela jugular.

Em 2015 o Benfica é bicampeão nacional e venceu 7 das últimas 8 competições oficiais, está habituado a ganhar e a estar em finais, tem um modelo de jogo consolidado de 6 anos e tem um plantel de campeões que cai no colo de RV (apenas sem Máxi e Lima) sem ele ter feito nada por isso.

Até mais ver, RV tem melhores condições do que JJ quando este chegou ao Benfica em 2009. E já nem falo das "condições" de JJ em Maio de 2014.

Como é que és capaz de escrever uma coisa dessas? Jesus chegou ao Benfica tendo que mudar tudo e teve grandes jogadores, RV chega ao Benfica com um plantel depauperado e com uma herança pesada, não quer mudar o que de bom está feito mas também não quer deixar de meter o seu cunho na equipa, é uma situação muito mais difícil.

Grandes jogadores a posteriori:

Saviola e Javi excedentários do Real Madrid, Ramires um craque do Brasil que tanto pode despontar como não. O Quique tinha Suazo, Reyes, Yebda, Aimar, Cardozo, Di María, D. Luiz e não tirou nada deles.

De resto, não sei como é que é possível dizer que um treinador tem melhores condições em 2009 com o Porto tetracampeão e o Benfica nem um segundo lugar a cheirar, do que em 2015 com o Benfica bicampeão e todo o clube mais evoluído e mais habituado a ganhar. Defies reality.
O Moyes entrou no United num ciclo vencedor, era mais fácil por isso?

Era mais fácil do que quando Ferguson entrou no United em 1986.

Ou disputas isso também?
Disputo.

O mais difícil no futebol não é chegar ao topo, é manter-se por lá.

Diz um clube com o mesmo treinador 5/6 anos que venha de um ciclo vencedor e o mantenha quando troca de treinador. Poupa-me a equipa tipo Olympiakos.