Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Elvecchio

Citação de: Flirt4ever em 24 de Agosto de 2015, 16:31
Citação de: Elvecchio em 24 de Agosto de 2015, 16:29
O meu onze do momento:

Julio Cesar
Semedo
Luisao
Lisandro
Contratação
Samaris
Renato Sanches
Vitor Andrade
Gaitan
Jonas
Jimenez

O Renato, já ? Achas que está dessa forma preparado para assumir, ou é naquela "efeito" Diogo Luís ?

Acho que deviamos esperar mais um pouco.

O problema é que não ha tempo pra isso e tendo em conta os que têm jogado nessa posição, deve entrar JA.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Agosto de 2015, 16:27
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Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:18
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:14
Citação de: Toribas em 24 de Agosto de 2015, 16:11
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.

Como explicas os sucessivos falhanços na Liga dos Campeões na era Jorge Jesus?

O ano passado foi um falhanço?

Foi, porque segundo alguns iluminados aqui do fórum, tínhamos um grande plantel, o melhor do nosso grupo.
Este ano, praticamente o mesmo plantel, já não vale nada e não vamos a lado nenhum com estes jogadores

Para quê ocultar as coisas? O ano passado enfrentamos a Champions com este plantel, ,sem Jonas, mas com Maxi, Enzo, Salvio e Lima.

O JJ durante a primeira metade da época, ainda com Enzo, teve uma excelente equipa. 



Ocultar o quê? O Zenit tinha melhor equipa. O Leverkusen também.

Num grupo de 3, conseguiu ficar em 4o? Ora foda-se, ainda foi pior do que pensava.

Roy Kent

Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: G-Man em 24 de Agosto de 2015, 16:25
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Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:22
Citação de: Hocuspocus em 24 de Agosto de 2015, 16:17
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.

O Jesus quando chegou ao Benfica teve à sua disposição um plantel de sonho (considerando a realidade portuguesa) e não foi por causa da venda de jogadores treinados por ele.

Engraçado que na época 07/08 gastou-se mais dinheiro em compras do que no primeiro ano de Jesus. E tirando as compras "de Jesus" Airton, Kardec e Eder Luiz, gastou-se o mesmo em 08/09.

Mas sim, ele é que teve condições que nunca nenhum teve. Ehehe.

Aqui não concordo contigo, o JJ teve as melhores equipas que o Benfica teve nos últimos 20 anos, especialmente em 2012/ e 2013/14, tão depressa não vais ver planteis daqueles no Benfica.

Não digo o contrário. Mas foi ele que fez essas equipas.

Este ano tens o Gaitán e o Jonas a parecerem jogadores com várias limitações. Quem me garante que sem o JJ nesses anos o Matic, Enzo, Markovic, Coentrão, Rodrigo, etc teriam feito o que fizeram?

Aí também tens razão, muitos desses jogadores só passaram a craques no Benfica, antes não eram vistos como tal.
O que interessa é que estamos muito mal, e vejo isto muito negro.

supersueca

Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:11
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
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Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.
Já percebi, não fosse ele e já tinhamos acabado. Não contribuo para esse "peditório"....porque não me esqueço dos 3 anos de desgraça...e as finais são para GANHAR, como fez por exemplo o Emery....ele que aprenda alguma coisa !
Quanto ás vendas e compras é ir ver o saldo....penso que já houve um jornal que fez esse estudo..muito interessante !

Essa história das compra/vendas já mete nojo.. se comprares bons jogadores, claro que tens sempre muito melhor hipotese de os venderes bem. Agora quando passas a comprar entulho...A história do ovo e da galinha e eu lembro-me bem que já andavam por cá alguns. Não jogavam nada ?? para já não vieram de borla (qto é que custou mesmo Di Maria) e depois lá temos a eterna tabua de salvação chamada Quique. Este está para JJ como Vale Tudo está para LFV.

GiiB_10

Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Agosto de 2015, 16:27
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Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:18
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:14
Citação de: Toribas em 24 de Agosto de 2015, 16:11
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.

Como explicas os sucessivos falhanços na Liga dos Campeões na era Jorge Jesus?

O ano passado foi um falhanço?

Foi, porque segundo alguns iluminados aqui do fórum, tínhamos um grande plantel, o melhor do nosso grupo.
Este ano, praticamente o mesmo plantel, já não vale nada e não vamos a lado nenhum com estes jogadores

Para quê ocultar as coisas? O ano passado enfrentamos a Champions com este plantel, ,sem Jonas, mas com Maxi, Enzo, Salvio e Lima.

O JJ durante a primeira metade da época, ainda com Enzo, teve uma excelente equipa. 



Ocultar o quê? O Zenit tinha melhor equipa. O Leverkusen também.
E melhores treinadores.

NunoRLP

Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Agosto de 2015, 16:27
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Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:18
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:14
Citação de: Toribas em 24 de Agosto de 2015, 16:11
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.

Como explicas os sucessivos falhanços na Liga dos Campeões na era Jorge Jesus?

O ano passado foi um falhanço?

Foi, porque segundo alguns iluminados aqui do fórum, tínhamos um grande plantel, o melhor do nosso grupo.
Este ano, praticamente o mesmo plantel, já não vale nada e não vamos a lado nenhum com estes jogadores

Para quê ocultar as coisas? O ano passado enfrentamos a Champions com este plantel, ,sem Jonas, mas com Maxi, Enzo, Salvio e Lima.

O JJ durante a primeira metade da época, ainda com Enzo, teve uma excelente equipa. 



Ocultar o quê? O Zenit tinha melhor equipa. O Leverkusen também.

1 vitória, 2 empates e 3 derrotas. Mas agora querem ver que vamos mudar a história do SLB na champions nos últimos anos? Afinal era a equipa que era fraquinha e não o treinador que não tinha unhas para aquela competição?

Mjölnir

Citação de: JoséTorres em 24 de Agosto de 2015, 16:30
Citação de: Eusébio10 em 24 de Agosto de 2015, 16:29
Vai ser um ano difícil. Não nos estou a ver ganhar ao Marítimo, Nacional, Braga, Rio Ave, Belenenses, Boavista.  :-X

Vamos descer.
A descer já nós estamos...

arriosta

Citação de: The Horror em 24 de Agosto de 2015, 16:31
Citação de: RED_1904 em 24 de Agosto de 2015, 16:19
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Citação de: The Horror em 24 de Agosto de 2015, 04:45


De relembrar que essa gaja, andou anos e anos a cascar forte e feio no Cardozo.

No que toca a conhecimentos futebolísticos, está apresentada.

É uma gaja. Está apresentada.

:smokin:

por mim era fazer a entrevista de novo! o sr José Augusto já veio torcer o nariz de forma respeitada sobre a actuação do RV, mas tbm apoiou dizendo que primeiro estava o Benfica e que conseguiria seguir no rumo do sucesso... é o primeiro de muitos que vão dizer q o RV não chega para conduzir o benfica!

MTrigueiros

Citação de: Jerominho em 24 de Agosto de 2015, 16:32
Citação de: MTrigueiros em 24 de Agosto de 2015, 16:30
Tanto exagero, meu Deus. Até achava estranho, não fosse isto o SerBenfiquista.
Falar de despedimento pode ser um exagero. Agora quando vês a forma de jogar, mete cá um medo... Onde é que se viu a jogar assim? Cruzar, cruzar... não há ninguém na área? Toca a cruzar na mesma. Jogar com passes curtos e movimento no centro isso é que não...

Isso aconteceu na 2ª parte, no desespero. Se há alguma crítica que possa fazer ao treinador, é essa. Desesperou demasiado cedo. Não passou confiança à equipa. 45 minutos como os da primeira parte chegavam bem para vencer o Arouca (se acertássemos com a baliza).

J_PN

Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:32
Citação de: Jaime_PN em 24 de Agosto de 2015, 16:28
Expandir...
Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:26
Não há salvação possível para um gajo que pensa aquilo sobre o treino.
Resta-nos esperar que saia o mais rapidamente possível do Benfica e que venha alguém que ainda consiga salvar alguma coisa desta época e comece já a preparar a seguinte

Errado. Aquilo é o que ele diz, não é o que ele pensa.

Ou achas que o Jesus pensa que as finais são para disputar, ou que não lhe importa perder o Enzo porque "joga o Manel"?

Não é o que ele pensa? Ta bem.  ;D

Se achas que um TREINador pensa que o treino é o menos importante então não vale a pena dizer mais nada.

JPSilva

Citação de: NunoRLP em 24 de Agosto de 2015, 16:33
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:27
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Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:18
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:14
Citação de: Toribas em 24 de Agosto de 2015, 16:11
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.

Como explicas os sucessivos falhanços na Liga dos Campeões na era Jorge Jesus?

O ano passado foi um falhanço?

Foi, porque segundo alguns iluminados aqui do fórum, tínhamos um grande plantel, o melhor do nosso grupo.
Este ano, praticamente o mesmo plantel, já não vale nada e não vamos a lado nenhum com estes jogadores

Para quê ocultar as coisas? O ano passado enfrentamos a Champions com este plantel, ,sem Jonas, mas com Maxi, Enzo, Salvio e Lima.

O JJ durante a primeira metade da época, ainda com Enzo, teve uma excelente equipa. 



Ocultar o quê? O Zenit tinha melhor equipa. O Leverkusen também.

1 vitória, 2 empates e 3 derrotas. Mas agora querem ver que vamos mudar a história do SLB na champions nos últimos anos? Afinal era a equipa que era fraquinha e não o treinador que não tinha unhas para aquela competição?

A história já está a ser mudada, quando são ignorados factos importantes.

Shoky

Eu não sou a pessoa mais capacitada para entender o futebol, pelo menos em termos teóricos. Assumo isso. Tem aqui pessoas no fórum que me dão goleada nesses aspectos e que adoro ler, a começar pelos dois Andrés, que muitas vezes entram em desacordo, mas adoro ler os dois...
O Pinheiro é outro que gosto muito de ler.

O que eu acho que domino vem muito pela experiência de ver futebol há 20 anos.
Ora eu analiso se um treinador é treinador para o Benfica com base no que é feito nos jogos todos, não só quando um Guimarães dá 4 ao Penafiel mas perde 5-0 nos jogos grandes todos ou ganha os jogos grandes mas depois manifesta imensa dificuldade em bater os Penafieis da vida. Acho que é isto que se chama o modelo de jogo. Ou é de equipa grande, corajoso, a jogar a todo o campo e olhos nos olhos contra todos. Sempre para vencer. Ou é de equipa pequena, ferrolho, sem ideias, defensivo e sem rasgo. Os maus treinadores teimam em resguardar-se neste segundo modelo, para disfarçar as suas próprias carências.

Jorge Jesus, Marco Silva e Paulo Fonseca, todos tinham modelo de equipa grande. A toda a largura do campo. Jogavam bom futebol, quer Belenenses e Braga do Jesus, quer Estoril do Marco Silva e Paços do Fonseca.
A Académica do Sérgio Conceição por exemplo, sempre foi defensiva e banal o que deixava antever que este ia flopar a um nivel mais alto.

Eu vi o Braga do Jesus e o Estoril do Marco Silva, bem mais até que o Paços do Fonseca...a jogarem a campo todo na Luz, no Dragão, Alvalade. O jogo pelo jogo. Eram defensivamente muito seguras e ofensivamente muito perigosas. Claramente estávamos na presença de 2 treinadores capazes de assumirem uma equipa grande sem problemas. Futebolisticamente falando. Outros problemas extra futebol se levantam depois. Por exemplo, o Fonseca falhou no Porto porque mentalmente mostrou-se fraco.

Falando do nosso professor...Eu não nasci a detestar o Rui Vitória como treinador.
Em 2010/11 admito que não segui o seu percurso. A época foi uma merda para o Benfica e ver futebol para mim extra Benfica foi mentira. Ainda assim tive oportunidade de ver o Benfica na merda psicologicamente...ir a Paços de Ferreira esmagar o seu Paços por 5-1.
A final da Taça da Liga foi jogada poucos dias depois do Benfica ter uma traumática eliminação em casa com o Porto para a Taça de Portugal. Tanto que nem se festejou essa conquista. E o Paços mesmo assim foi dominado o jogo todo. Nunca nos ameaçou. Foi uma final facílima do que me lembro, apenas animada por um auto golo ridiculo do Luisão.

Chegado ao Guimarães em 2011/12, aí sim comecei a acompanhar o trabalho dele, que muitos elogios tinha. E foram 4 épocas de chutão para a frente. Futebol horroroso. Um 4-3-3 de vai à linha e cruza para o Maazou. E defensivamente o Guimarães era tudo menos coeso. O meu registo não me deixa mentir, mas eu era sempre o primeiro a criticar o posicionamento defensivo do Vitória. Sempre a levarem bolas nas costas de forma repetida, como agora acontece no Benfica.
As goleadas em casa e fora contra Benfica e Porto foram-se acumulando. Levou várias vezes 3-0 e 4-0 dos dois. E mesmo nos resultados positivos, foram muito demérito dos grandes. Recordo bem um Guimarães 2-2 Porto, em 2013/14, em que o Porto a ganhar 2-0 simplesmente deixa de jogar. Ainda assim, e depois de chegar ao 2-2, o Vitória continua a levar bolas nas costas da sua defesa em contra ataques...do Porto, nos último minutos do jogo. Miserável. Foi a partir daí que o comecei a chamar de Rui Derrota. O seu discurso frouxo e banal ajudou à festa.

Ganhou 1 Taça ao Benfica mais esmagado psicologicamente da história e quem se lembra desse jogo sabe bem como foi. Graças ao Artur. O Guimarães nem cócegas fazia a uma equipa mental e fisicamente de rastos como era esse Benfica.

Na época passada fui ver o Benfica - Guimarães à Luz. E o Guimarães era a sensação do campeonato. Aos 15 minutos de jogo já tinhamos mandado 3 bolas ao ferro e estava 1-0. Demos um facílimo 3-0 perante uma equipa que não atacava e defendia miseravelmente. Eram espaços por todo o lado. No final do jogo, o nosso actual professor lamentou-se que os seus meninos nunca tinham jogado com 60 mil pessoas nas bancadas. Qual treinador de segunda divisão.

No jogo do titulo, os primeiros 20 minutos são mais do mesmo. Bola nas costas dos laterais, buracos defensivos e muito inépcia do Benfica. De certeza que toda a gente se lembra bem.
E aquele jogo com o Maritimo em que levam 4 do Leonel Pontes? E que podiam ter sido 8...sempre a levarem bolas nas costas dos laterais. Sempre na cara do guarda redes.

Claro que chegando ao Benfica era um descalabro anunciado. Discurso frouxo, cheio de banalidades. Incapaz de motivar um virgem a comer a sua primeira gaja, nem que ela tivesse toda nua à sua frente...e o futebol que já apresentava no Guimarães. Rasgos individuais, vai à linha e cruza, balão para a frente e defensivamente do mais miserável que já se viu. Linha defensiva de segunda e as já célebres bolas nas costas dos laterais todo o santo jogo, over and over again.

Não consigo entender como é que um clube bicampeão europeu e 34 vezes campeão nacional contrata um treinador com este perfil e com 4 anos a demonstrar mediocridade, mesmo aqui à nossa beira. É um amadorismo épico. Capaz de desmoralizar qualquer Benfiquista...
E o pior de gerir é este sentimento de "está mau, mas tem de ficar péssimo para ele ser corrido". Estamos todos calmamente à espera do péssimo então. Sem esperança nenhuma que estejamos enganados e totalmente deprimidos. Assim vai o Bicampeão nacional à 2ªjornada do campeonato que podia marcar o inicio duma hegemonia duradoura...

Pedro Nunes 28

Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:31
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:29
Expandir...
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Agosto de 2015, 16:27
Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:18
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:14
Citação de: Toribas em 24 de Agosto de 2015, 16:11
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 24 de Agosto de 2015, 15:55
Citação de: andre_04_SLB em 24 de Agosto de 2015, 15:54
O mais intrigante é que no início da época era só confiança e certezas da aposta no treinador e no restante plantel, hoje as críticas são quase unânimes. Estavam mal habituados, pois os problemas que surgiam nos anos anteriores eram sempre resolvidos e a equipa carburava dando a ideia de ser fácil e de termos uma estrutura por trás que resolvia tudo.

Errado. Quem resolvia tudo saiu. E agora as limitações de todos são bem evidentes.
O problema não está em quem saiu....longe disso como se vai provar este ano nos lagartos...vai já começar esta quarta-feira !

Claro que está em quem saiu. Ele no Sporting tem de começar tudo do 0 e com menos qualidade individual e ainda assim já nos ganha fácil. Ainda assim já chega para ser melhor do que nós. E quarta-feira não prova nada pois o CSKA tem melhor equipa, mais trabalhada (aos anos), portanto é natural a sua vitória.
Aí é que ele tem que provar que é bom...ganhar com os planteis que ele teve á disposição seria sempre mais facil e mesmo assim foi o que se viu.....com o melhor plantel dos ultimos 20 anos não ganhou nada !
O CSKA não tem melhor equipa, tem é melhor treinador provavelmente !
O Mourinho (bom, não este de agora) foi campeão europeu a jogar com Derlei, Nuno Valente, Paulo ferreira, Costinha, Alenichev, etc.....

Claro que o CSKA tem melhor equipa. E sobretudo mais trabalhada e já há muito tempo em conjunto o que eleva o seu nível para outros patamares.

Uma equipa que tem Akinfeev, Mário Fernandes, Dzagoev, Eremenko, Natkho, Tosic, Doumbia ou Musa tem sempre de ser melhor que o Sporting.

Depois o Jesus teve grandes plantéis face às vendas que proporcionou. Bateu todos os records logo se vendes mais também compras mais. E não foram nem uma nem duas.

O ano passado o plantel era fraco e ele ganhou na mesma, tudo.

Foi o que se viu? Pois foi, só o treinador com mais títulos ganhos. E que voltou a meter o Benfica a ganhar algo que não ganhava há mais de 20 anos. Voltou a meter o Benfica em finais europeias.

Como explicas os sucessivos falhanços na Liga dos Campeões na era Jorge Jesus?

O ano passado foi um falhanço?

Foi, porque segundo alguns iluminados aqui do fórum, tínhamos um grande plantel, o melhor do nosso grupo.
Este ano, praticamente o mesmo plantel, já não vale nada e não vamos a lado nenhum com estes jogadores

Para quê ocultar as coisas? O ano passado enfrentamos a Champions com este plantel, ,sem Jonas, mas com Maxi, Enzo, Salvio e Lima.

O JJ durante a primeira metade da época, ainda com Enzo, teve uma excelente equipa. 



Ocultar o quê? O Zenit tinha melhor equipa. O Leverkusen também.
Portanto só ganhamos se tivermos melhor plantel ! O jesus é de facto extraordináro ! O0

Quando o nível sobe, e o adversário é melhor a nível individual, é normal que eles ganhem. Assim como é normal que o Benfica ganhe ao Arouca. Oh wait...
Ou Rio Ave, Paços, Académica, etc.... Oh wait

Flirt4ever

Citação de: Elvecchio em 24 de Agosto de 2015, 16:33
Citação de: Flirt4ever em 24 de Agosto de 2015, 16:31
Expandir...
Citação de: Elvecchio em 24 de Agosto de 2015, 16:29
O meu onze do momento:

Julio Cesar
Semedo
Luisao
Lisandro
Contratação
Samaris
Renato Sanches
Vitor Andrade
Gaitan
Jonas
Jimenez

O Renato, já ? Achas que está dessa forma preparado para assumir, ou é naquela "efeito" Diogo Luís ?

Acho que deviamos esperar mais um pouco.

O problema é que não ha tempo pra isso e tendo em conta os que têm jogado nessa posição, deve entrar JA.
Não tens confiança nenhuma num João Teixeira, face ao que o Pizzi tem produzido ?

kingvata

Citação de: Jaime_PN em 24 de Agosto de 2015, 16:34
Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:32
Expandir...
Citação de: Jaime_PN em 24 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: hertz em 24 de Agosto de 2015, 16:26
Não há salvação possível para um gajo que pensa aquilo sobre o treino.
Resta-nos esperar que saia o mais rapidamente possível do Benfica e que venha alguém que ainda consiga salvar alguma coisa desta época e comece já a preparar a seguinte

Errado. Aquilo é o que ele diz, não é o que ele pensa.

Ou achas que o Jesus pensa que as finais são para disputar, ou que não lhe importa perder o Enzo porque "joga o Manel"?

Não é o que ele pensa? Ta bem.  ;D

Se achas que um TREINador pensa que o treino é o menos importante então não vale a pena dizer mais nada.
Não sei o que pensa, mas que não treina, disso não tenho duvidas