Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

MarafadoSLB

Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:33
Há treinadores que para quem acompanha futebol com alguma atenção, se vê logo que não servem para um equipa grande, o Rui Vitória é um caso flagrante. Está ao nível de um Paulo Sérgio, de um Pedro Martins ou de um Carlos Brito.
Treinadores que defendem com dez homem atrás da linha da bola e vivem do pontapé para a frente.
Qual foi o critério para ir buscar o RV? Ah é benfiquista e bom rapaz... parámos no tempo.

Parámos? O clube/equipa de futebol talvez...mas o sr presidente acelerou no tempo...correu com um treinador que lhe fazia frente e arranjou um yes boy que o deixa avançar para os anos que se seguem tranquilamente apagar os rastos da miserável gestão desportiva e, pelo vistos, financeira ao longo do seu reinado

Tommytukamoto

Para mim acabou , esgotou-me a paciência em apenas 2 meses, é obra.
Se ao principio ainda fiquei naquela , nao quis fazer erros de juizo , esperei para ver o que ia dar , agora só sinto tristeza e revolta.
E eu nao sou dos que choram por Jesus , esse é um capitulo fechado.
Choro sim por um treinador competente e pelo mal que este gajo está a fazer ao clube

jglx28

Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:33
Há treinadores que para quem acompanha futebol com alguma atenção, se vê logo que não servem para um equipa grande, o Rui Vitória é um caso flagrante. Está ao nível de um Paulo Sérgio, de um Pedro Martins ou de um Carlos Brito.
Treinadores que defendem com dez homem atrás da linha da bola e vivem do pontapé para a frente.
Qual foi o critério para ir buscar o RV? Ah é benfiquista e bom rapaz... parámos no tempo.
por mto q custe grd parte do q escreveste é vdd. o contexto q envolve o rv n é fácil, já toda a gente sabia, o q muitos n sabiam - como eu - é q ele n tem competência para treinar o benfica.

é uma lei da vida, nem todos temos a msma competência nos nossos trabalhos, e podem virar o rv ao contrário podem esperar o tempo q quiserem, podem arranjar mil e uma desculpas, o rv simplesmente n tem talento suficiente, e esse é o grd problema dele e isso n s aprende nem lá vai com o tempo

Maldini

Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:24
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:06
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:04
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:02
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:59
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 15:57
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:52
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:49
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:46
Agora vou aqui criar um cenário, um "supónhamos" como diria o António Feio.
"Supónhamos" que qualquer um de nós seria contratado pelo Benfica, mais propriamente pelo presidente do mesmo, com contactos directos e mostra de preferência sobre outros candidatos aos lugar, para treinar o futebol sénior do clube. "Supónhamos" que na verdade não seríamos imunes às notícias (e possivelmente nem teríamos força para tal nem sentiríamos apoio para tal) que por parte do clube não teríamos sido a primeira nem a nona escolha e que tal pode de algum modo antever politiquices e esquemas para os quais não estamos preparados porque nunca estivemos num clube desta dimensão, para o mal e para o bem.

De que modo é que isto iria influenciar a nossa prestação profissional?

Eu sei lá, só elaboras teorias complicadas.

Agora vou-me armar em treinador à séria, acho que sim.
É complicado mas é real, o problema é esse. Com o vácuo de poder na estrutura ou seja, sem alguém responsável (e digo responsavel com um par de colhões peludos) pelo futebol profissional, o Rui Vitória encontra-se ali entre... não sei [silêncio].
Se lhe disseram que ele será encarregue de todo o futebo sénior, à la manager, se ele só tem de os mandar correr, se ganha comissão sobre os pacotes MEO que o outro vende...

Acho que o RV não tem qualidade para isto, quem o seguia no Guimarães diz que já era assim, aqui é o que se vê.

Em que é que te baseias, do trabalho dele no Guimarães, para dizeres isso?

Por isso é que referi de quem o seguia por lá, toda a gente que já conhecia bem o trabalho e o futebol dele no Guimarães dizia que era fraco.

Para mim basta o que está aqui a fazer para perceber isso.

Pois, mas eu nunca ouvi ninguém dizer que ele era fraco enquanto esteve lá, bem pelo contrário.

O Shoky e o André_04 quando se começou a falar dele foram os primeiros a estremecer com a notícia, referiram que o trabalho dele no Guimas era fraco a nível de treino, conseguiu resultados positivos, mas não jogavam uma pevide.

Ah isso não vi. Nunca assisti a um treino dele, não posso opinar sobre isso. Mas o futebo jogado não era mau, nessa parte não concordo.

Claro que era mau, sempre foi. Desde o tempo do jogo directo para o Balde ao Maazou a única coisa melhorzinha foi mesmo no último ano aproximada de uma real ideia de jogo de equipa grande e ainda assim tremendamente insuficiente pois o futebol baseava-se em situações de transições rápidas para o Hernâni. Quando ele saiu e a equipa passou a não conseguir ter motas na frente, acabou.

Jogar em transições rápidas, num Guimarães sem dinheiro para papel higiénico, é mau?

Mau ou não, é uma ideia insuficiente para um Benfica. Quanto ao não haver dinheiro ehehe.

Toscano, Soudani, Amido, Olímpio, El Adoua, Defendi, Douglas, Bruno Teles, dá muito dinheiro ao fim do mês.

Ele lá cumpriu mais ou menos os objetivos, se bem que a malta de Guimarães sempre gostou de ver bom futebol e com ele raramente o viu, mas para o estado das coisas não foi mau, e ainda ganhou uma Taça de Portugal, mas para aqui é para esquecer.

O Di Mateo ganhou uma Liga dos Campeões no Chelsea.

Renovar vitalício...

Ter ganho uma Taça não significa nada.

O Rui Vitória nunca mostrou ideias ou modelo de jogo de equipa grande. NUNCA. Logo não estaria preparado para o fazer aqui. Refugia-se nas suas debilidades e é treinador de equipa pequena: menos criatividade na frente, menos exposição, futebol mais assertivo e compacto. Equipa pequena.

Não serve. Ponto final. O futebol não é "atacam pelas alas"; "ataquem pelo meio"; "rematem de longe". Isso é no tempo dos Escolinhas em que o Guarda-Redes do adversário é pequenino e para ser golo é chutar a bola por cima dele.

No futebol de alto nível o Rui Vitória não está minimamente preparado para este contexto. Eu devo imaginar aquela linha defensiva à procura da bola coberta e descoberta a toda a hora e fico a pensar o que vai naquelas cabeças.

Por isso desculpo logicamente o Luisão do mau início de época. Era a cara do treinador e a sua voz dentro de campo em algo altamente competente e com resultados tremendos nos últimos 2 anos.

Passo a explicar: Jogador de frente, reduzir espaço, fechar a linha, temporizar e retirar progressivamente o espaço. Jogador de costas, subida em bloco, "abafar" e não dar espaço para rodar e obrigar a jogar de forma lateralizada.

Hoje o Benfica tem 1 ou 2 jogadores com isto na cabeça, os outros 2 ou 3 com nada disto, e um treinador a pedir coisas diferentes, que não encaixam, nem são adaptáveis ao sucesso dos processos anteriores.

Por isso é que o Benfica não controla a profundidade nem a largura, porque andam completamente aos papéis.

O mais grave é a forma como é inexistente a dinâmica ofensiva e a padronização do jogo, sobretudo em termos posicionais. Os jogadores não se posicionam próximos sobretudo com bola, daí a distância de coberturas e a dificuldade em recuperar de imediato a bola ou não dar espaço para situações de transição: é normal, se a cobertura defensiva não está próxima, o adversário recupera e tem tempo e espaço para progredir e sair em transição.

Depois, a posse de bola é a mentira do jogo se não for objectiva. E o que o Benfica faz é PERMITIDO pelo adversário: baixa o bloco, defende o corredor central, evita que a bola entre por dentro, e dá de forma consentida a iniciativa para depois explorar espaços.

O que o Benfica faz? Joga em largura, circula sempre por trás e por fora, lateraliza sempre, cria situações nos corredores laterais e cruza. Os defesas estão em superioridade, de frente, logo têm mais sucesso e saem em transição com uma equipa desposicionada e longe uns dos outros.

O Benfica de Rui Vitória é tão básico e tão simples, que até mete dó. É muito fraco, mas mesmo muito fraco.

COMPLETAMENTE DE ACORDO ...

Fui ao estádio ver o Benfica-Estoril ... fiquei atrás de uma das balizas e o cenário aqui descrito é por demais evidente ... é claro ...


arriosta

ainda não percebi o tema "Fernando Valente" onde de tarde/noite

ZizouTeles

Não desiludiu pois nunca prometeu muito.

Enviado do meu bq Aquaris 3.5 através de Tapatalk


Shoky

Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:24
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:06
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:04
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:02
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:59
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 15:57
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:52
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:49
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:46
Agora vou aqui criar um cenário, um "supónhamos" como diria o António Feio.
"Supónhamos" que qualquer um de nós seria contratado pelo Benfica, mais propriamente pelo presidente do mesmo, com contactos directos e mostra de preferência sobre outros candidatos aos lugar, para treinar o futebol sénior do clube. "Supónhamos" que na verdade não seríamos imunes às notícias (e possivelmente nem teríamos força para tal nem sentiríamos apoio para tal) que por parte do clube não teríamos sido a primeira nem a nona escolha e que tal pode de algum modo antever politiquices e esquemas para os quais não estamos preparados porque nunca estivemos num clube desta dimensão, para o mal e para o bem.

De que modo é que isto iria influenciar a nossa prestação profissional?

Eu sei lá, só elaboras teorias complicadas.

Agora vou-me armar em treinador à séria, acho que sim.
É complicado mas é real, o problema é esse. Com o vácuo de poder na estrutura ou seja, sem alguém responsável (e digo responsavel com um par de colhões peludos) pelo futebol profissional, o Rui Vitória encontra-se ali entre... não sei [silêncio].
Se lhe disseram que ele será encarregue de todo o futebo sénior, à la manager, se ele só tem de os mandar correr, se ganha comissão sobre os pacotes MEO que o outro vende...

Acho que o RV não tem qualidade para isto, quem o seguia no Guimarães diz que já era assim, aqui é o que se vê.

Em que é que te baseias, do trabalho dele no Guimarães, para dizeres isso?

Por isso é que referi de quem o seguia por lá, toda a gente que já conhecia bem o trabalho e o futebol dele no Guimarães dizia que era fraco.

Para mim basta o que está aqui a fazer para perceber isso.

Pois, mas eu nunca ouvi ninguém dizer que ele era fraco enquanto esteve lá, bem pelo contrário.

O Shoky e o André_04 quando se começou a falar dele foram os primeiros a estremecer com a notícia, referiram que o trabalho dele no Guimas era fraco a nível de treino, conseguiu resultados positivos, mas não jogavam uma pevide.

Ah isso não vi. Nunca assisti a um treino dele, não posso opinar sobre isso. Mas o futebo jogado não era mau, nessa parte não concordo.

Claro que era mau, sempre foi. Desde o tempo do jogo directo para o Balde ao Maazou a única coisa melhorzinha foi mesmo no último ano aproximada de uma real ideia de jogo de equipa grande e ainda assim tremendamente insuficiente pois o futebol baseava-se em situações de transições rápidas para o Hernâni. Quando ele saiu e a equipa passou a não conseguir ter motas na frente, acabou.

Jogar em transições rápidas, num Guimarães sem dinheiro para papel higiénico, é mau?

Mau ou não, é uma ideia insuficiente para um Benfica. Quanto ao não haver dinheiro ehehe.

Toscano, Soudani, Amido, Olímpio, El Adoua, Defendi, Douglas, Bruno Teles, dá muito dinheiro ao fim do mês.

Ele lá cumpriu mais ou menos os objetivos, se bem que a malta de Guimarães sempre gostou de ver bom futebol e com ele raramente o viu, mas para o estado das coisas não foi mau, e ainda ganhou uma Taça de Portugal, mas para aqui é para esquecer.

O Di Mateo ganhou uma Liga dos Campeões no Chelsea.

Renovar vitalício...

Ter ganho uma Taça não significa nada.

O Rui Vitória nunca mostrou ideias ou modelo de jogo de equipa grande. NUNCA. Logo não estaria preparado para o fazer aqui. Refugia-se nas suas debilidades e é treinador de equipa pequena: menos criatividade na frente, menos exposição, futebol mais assertivo e compacto. Equipa pequena.

Não serve. Ponto final. O futebol não é "atacam pelas alas"; "ataquem pelo meio"; "rematem de longe". Isso é no tempo dos Escolinhas em que o Guarda-Redes do adversário é pequenino e para ser golo é chutar a bola por cima dele.

No futebol de alto nível o Rui Vitória não está minimamente preparado para este contexto. Eu devo imaginar aquela linha defensiva à procura da bola coberta e descoberta a toda a hora e fico a pensar o que vai naquelas cabeças.

Por isso desculpo logicamente o Luisão do mau início de época. Era a cara do treinador e a sua voz dentro de campo em algo altamente competente e com resultados tremendos nos últimos 2 anos.

Passo a explicar: Jogador de frente, reduzir espaço, fechar a linha, temporizar e retirar progressivamente o espaço. Jogador de costas, subida em bloco, "abafar" e não dar espaço para rodar e obrigar a jogar de forma lateralizada.

Hoje o Benfica tem 1 ou 2 jogadores com isto na cabeça, os outros 2 ou 3 com nada disto, e um treinador a pedir coisas diferentes, que não encaixam, nem são adaptáveis ao sucesso dos processos anteriores.

Por isso é que o Benfica não controla a profundidade nem a largura, porque andam completamente aos papéis.

O mais grave é a forma como é inexistente a dinâmica ofensiva e a padronização do jogo, sobretudo em termos posicionais. Os jogadores não se posicionam próximos sobretudo com bola, daí a distância de coberturas e a dificuldade em recuperar de imediato a bola ou não dar espaço para situações de transição: é normal, se a cobertura defensiva não está próxima, o adversário recupera e tem tempo e espaço para progredir e sair em transição.

Depois, a posse de bola é a mentira do jogo se não for objectiva. E o que o Benfica faz é PERMITIDO pelo adversário: baixa o bloco, defende o corredor central, evita que a bola entre por dentro, e dá de forma consentida a iniciativa para depois explorar espaços.

O que o Benfica faz? Joga em largura, circula sempre por trás e por fora, lateraliza sempre, cria situações nos corredores laterais e cruza. Os defesas estão em superioridade, de frente, logo têm mais sucesso e saem em transição com uma equipa desposicionada e longe uns dos outros.

O Benfica de Rui Vitória é tão básico e tão simples, que até mete dó. É muito fraco, mas mesmo muito fraco.

Isso para um leigo é fácil de ver pela quantidade de 1 para 1 na cara do Julio Cesar. Muitas vezes com apenas 3 ou 4 toques do adversário a partir da defesa.

Pum pum pum pum como diz o Mister e estão na cara do golo.

RedEagleNN

Epá.. que treinador é que apresenta um modelo de jogo de equipa grande, numa equipa que não o seja? Isso é um risco enorme, e meio caminho andado para dar merda. Têm é de saber se adaptar a uma equipa grande, aquando de uma eventual transição. Vejam o Paulo Fonseca.

Por não ter modelo de jogo de equipa grande numa equipa pequena, só mostra inteligência da parte de um treinador. Aliás, outra coisa não seria normal.

Roy Kent

Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:24
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:06
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:04
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:02
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:59
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 15:57
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:52
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:49
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:46
Agora vou aqui criar um cenário, um "supónhamos" como diria o António Feio.
"Supónhamos" que qualquer um de nós seria contratado pelo Benfica, mais propriamente pelo presidente do mesmo, com contactos directos e mostra de preferência sobre outros candidatos aos lugar, para treinar o futebol sénior do clube. "Supónhamos" que na verdade não seríamos imunes às notícias (e possivelmente nem teríamos força para tal nem sentiríamos apoio para tal) que por parte do clube não teríamos sido a primeira nem a nona escolha e que tal pode de algum modo antever politiquices e esquemas para os quais não estamos preparados porque nunca estivemos num clube desta dimensão, para o mal e para o bem.

De que modo é que isto iria influenciar a nossa prestação profissional?

Eu sei lá, só elaboras teorias complicadas.

Agora vou-me armar em treinador à séria, acho que sim.
É complicado mas é real, o problema é esse. Com o vácuo de poder na estrutura ou seja, sem alguém responsável (e digo responsavel com um par de colhões peludos) pelo futebol profissional, o Rui Vitória encontra-se ali entre... não sei [silêncio].
Se lhe disseram que ele será encarregue de todo o futebo sénior, à la manager, se ele só tem de os mandar correr, se ganha comissão sobre os pacotes MEO que o outro vende...

Acho que o RV não tem qualidade para isto, quem o seguia no Guimarães diz que já era assim, aqui é o que se vê.

Em que é que te baseias, do trabalho dele no Guimarães, para dizeres isso?

Por isso é que referi de quem o seguia por lá, toda a gente que já conhecia bem o trabalho e o futebol dele no Guimarães dizia que era fraco.

Para mim basta o que está aqui a fazer para perceber isso.

Pois, mas eu nunca ouvi ninguém dizer que ele era fraco enquanto esteve lá, bem pelo contrário.

O Shoky e o André_04 quando se começou a falar dele foram os primeiros a estremecer com a notícia, referiram que o trabalho dele no Guimas era fraco a nível de treino, conseguiu resultados positivos, mas não jogavam uma pevide.

Ah isso não vi. Nunca assisti a um treino dele, não posso opinar sobre isso. Mas o futebo jogado não era mau, nessa parte não concordo.

Claro que era mau, sempre foi. Desde o tempo do jogo directo para o Balde ao Maazou a única coisa melhorzinha foi mesmo no último ano aproximada de uma real ideia de jogo de equipa grande e ainda assim tremendamente insuficiente pois o futebol baseava-se em situações de transições rápidas para o Hernâni. Quando ele saiu e a equipa passou a não conseguir ter motas na frente, acabou.

Jogar em transições rápidas, num Guimarães sem dinheiro para papel higiénico, é mau?

Mau ou não, é uma ideia insuficiente para um Benfica. Quanto ao não haver dinheiro ehehe.

Toscano, Soudani, Amido, Olímpio, El Adoua, Defendi, Douglas, Bruno Teles, dá muito dinheiro ao fim do mês.

Ele lá cumpriu mais ou menos os objetivos, se bem que a malta de Guimarães sempre gostou de ver bom futebol e com ele raramente o viu, mas para o estado das coisas não foi mau, e ainda ganhou uma Taça de Portugal, mas para aqui é para esquecer.

O Di Mateo ganhou uma Liga dos Campeões no Chelsea.

Renovar vitalício...

Ter ganho uma Taça não significa nada.

O Rui Vitória nunca mostrou ideias ou modelo de jogo de equipa grande. NUNCA. Logo não estaria preparado para o fazer aqui. Refugia-se nas suas debilidades e é treinador de equipa pequena: menos criatividade na frente, menos exposição, futebol mais assertivo e compacto. Equipa pequena.

Não serve. Ponto final. O futebol não é "atacam pelas alas"; "ataquem pelo meio"; "rematem de longe". Isso é no tempo dos Escolinhas em que o Guarda-Redes do adversário é pequenino e para ser golo é chutar a bola por cima dele.

No futebol de alto nível o Rui Vitória não está minimamente preparado para este contexto. Eu devo imaginar aquela linha defensiva à procura da bola coberta e descoberta a toda a hora e fico a pensar o que vai naquelas cabeças.

Por isso desculpo logicamente o Luisão do mau início de época. Era a cara do treinador e a sua voz dentro de campo em algo altamente competente e com resultados tremendos nos últimos 2 anos.

Passo a explicar: Jogador de frente, reduzir espaço, fechar a linha, temporizar e retirar progressivamente o espaço. Jogador de costas, subida em bloco, "abafar" e não dar espaço para rodar e obrigar a jogar de forma lateralizada.

Hoje o Benfica tem 1 ou 2 jogadores com isto na cabeça, os outros 2 ou 3 com nada disto, e um treinador a pedir coisas diferentes, que não encaixam, nem são adaptáveis ao sucesso dos processos anteriores.

Por isso é que o Benfica não controla a profundidade nem a largura, porque andam completamente aos papéis.

O mais grave é a forma como é inexistente a dinâmica ofensiva e a padronização do jogo, sobretudo em termos posicionais. Os jogadores não se posicionam próximos sobretudo com bola, daí a distância de coberturas e a dificuldade em recuperar de imediato a bola ou não dar espaço para situações de transição: é normal, se a cobertura defensiva não está próxima, o adversário recupera e tem tempo e espaço para progredir e sair em transição.

Depois, a posse de bola é a mentira do jogo se não for objectiva. E o que o Benfica faz é PERMITIDO pelo adversário: baixa o bloco, defende o corredor central, evita que a bola entre por dentro, e dá de forma consentida a iniciativa para depois explorar espaços.

O que o Benfica faz? Joga em largura, circula sempre por trás e por fora, lateraliza sempre, cria situações nos corredores laterais e cruza. Os defesas estão em superioridade, de frente, logo têm mais sucesso e saem em transição com uma equipa desposicionada e longe uns dos outros.

O Benfica de Rui Vitória é tão básico e tão simples, que até mete dó. É muito fraco, mas mesmo muito fraco.

Tudo verdade.

O Gaitán por exemplo é frequente andar a fazer sprints com a bola no pé , os colegas estão todos longe, a solução é fazer um passe longo, o risco de falhar é maior, ou tentar a jogada individual, depois as pessoas ficam admiradas do rapaz aos 60 minutos estar todo roto.

Boa análise.

J_PN

Citação de: Mestre30 em 25 de Agosto de 2015, 16:31
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:30
Citação de: Mestre30 em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Quero lá saber do Jesus, saiu na altura certa! O erro histórico aqui foi ir buscar o Rui Vitória, não tem qualquer qualidade para treinar um clube como o Benfica!

Eu continuo a achar que saiu com 4 anos de atraso. Merecemos melhor.
Vamos ver o que vamos ganhar nos próximos 6 anos.

Vamos ver o que será investido na equipa nos próximos 6 anos.
Ja sabia que vinhas com essa  :rir: Até porque nunca venderam jogadores cruciais nem nada......

Então mas não era qualquer um que fazia o que o JJ fazia? Não era só colocar lá os jogadores que eles jogavam e ganhavam na mesma?

Com os plantéis que ele teve, sim.

Velazquez

Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:33
Há treinadores que para quem acompanha futebol com alguma atenção, se vê logo que não servem para um equipa grande, o Rui Vitória é um caso flagrante. Está ao nível de um Paulo Sérgio, de um Pedro Martins ou de um Carlos Brito.
Treinadores que defendem com dez homem atrás da linha da bola e vivem do pontapé para a frente.
Qual foi o critério para ir buscar o RV? Ah é benfiquista e bom rapaz... parámos no tempo.
O Pedro Martins e o Carlos Brito não são nada desse futebol

LeandroSLB

E eu a pensar que qualquer treinador vingava no clube graças aquela "estrutura" apresentada na reportagem da SIC.

Fogo.

Livrinhos

Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:40
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:24
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:06
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:04
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:02
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:59
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 15:57
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:52
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:49
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:46
Agora vou aqui criar um cenário, um "supónhamos" como diria o António Feio.
"Supónhamos" que qualquer um de nós seria contratado pelo Benfica, mais propriamente pelo presidente do mesmo, com contactos directos e mostra de preferência sobre outros candidatos aos lugar, para treinar o futebol sénior do clube. "Supónhamos" que na verdade não seríamos imunes às notícias (e possivelmente nem teríamos força para tal nem sentiríamos apoio para tal) que por parte do clube não teríamos sido a primeira nem a nona escolha e que tal pode de algum modo antever politiquices e esquemas para os quais não estamos preparados porque nunca estivemos num clube desta dimensão, para o mal e para o bem.

De que modo é que isto iria influenciar a nossa prestação profissional?

Eu sei lá, só elaboras teorias complicadas.

Agora vou-me armar em treinador à séria, acho que sim.
É complicado mas é real, o problema é esse. Com o vácuo de poder na estrutura ou seja, sem alguém responsável (e digo responsavel com um par de colhões peludos) pelo futebol profissional, o Rui Vitória encontra-se ali entre... não sei [silêncio].
Se lhe disseram que ele será encarregue de todo o futebo sénior, à la manager, se ele só tem de os mandar correr, se ganha comissão sobre os pacotes MEO que o outro vende...

Acho que o RV não tem qualidade para isto, quem o seguia no Guimarães diz que já era assim, aqui é o que se vê.

Em que é que te baseias, do trabalho dele no Guimarães, para dizeres isso?

Por isso é que referi de quem o seguia por lá, toda a gente que já conhecia bem o trabalho e o futebol dele no Guimarães dizia que era fraco.

Para mim basta o que está aqui a fazer para perceber isso.

Pois, mas eu nunca ouvi ninguém dizer que ele era fraco enquanto esteve lá, bem pelo contrário.

O Shoky e o André_04 quando se começou a falar dele foram os primeiros a estremecer com a notícia, referiram que o trabalho dele no Guimas era fraco a nível de treino, conseguiu resultados positivos, mas não jogavam uma pevide.

Ah isso não vi. Nunca assisti a um treino dele, não posso opinar sobre isso. Mas o futebo jogado não era mau, nessa parte não concordo.

Claro que era mau, sempre foi. Desde o tempo do jogo directo para o Balde ao Maazou a única coisa melhorzinha foi mesmo no último ano aproximada de uma real ideia de jogo de equipa grande e ainda assim tremendamente insuficiente pois o futebol baseava-se em situações de transições rápidas para o Hernâni. Quando ele saiu e a equipa passou a não conseguir ter motas na frente, acabou.

Jogar em transições rápidas, num Guimarães sem dinheiro para papel higiénico, é mau?

Mau ou não, é uma ideia insuficiente para um Benfica. Quanto ao não haver dinheiro ehehe.

Toscano, Soudani, Amido, Olímpio, El Adoua, Defendi, Douglas, Bruno Teles, dá muito dinheiro ao fim do mês.

Ele lá cumpriu mais ou menos os objetivos, se bem que a malta de Guimarães sempre gostou de ver bom futebol e com ele raramente o viu, mas para o estado das coisas não foi mau, e ainda ganhou uma Taça de Portugal, mas para aqui é para esquecer.

O Di Mateo ganhou uma Liga dos Campeões no Chelsea.

Renovar vitalício...

Ter ganho uma Taça não significa nada.

O Rui Vitória nunca mostrou ideias ou modelo de jogo de equipa grande. NUNCA. Logo não estaria preparado para o fazer aqui. Refugia-se nas suas debilidades e é treinador de equipa pequena: menos criatividade na frente, menos exposição, futebol mais assertivo e compacto. Equipa pequena.

Não serve. Ponto final. O futebol não é "atacam pelas alas"; "ataquem pelo meio"; "rematem de longe". Isso é no tempo dos Escolinhas em que o Guarda-Redes do adversário é pequenino e para ser golo é chutar a bola por cima dele.

No futebol de alto nível o Rui Vitória não está minimamente preparado para este contexto. Eu devo imaginar aquela linha defensiva à procura da bola coberta e descoberta a toda a hora e fico a pensar o que vai naquelas cabeças.

Por isso desculpo logicamente o Luisão do mau início de época. Era a cara do treinador e a sua voz dentro de campo em algo altamente competente e com resultados tremendos nos últimos 2 anos.

Passo a explicar: Jogador de frente, reduzir espaço, fechar a linha, temporizar e retirar progressivamente o espaço. Jogador de costas, subida em bloco, "abafar" e não dar espaço para rodar e obrigar a jogar de forma lateralizada.

Hoje o Benfica tem 1 ou 2 jogadores com isto na cabeça, os outros 2 ou 3 com nada disto, e um treinador a pedir coisas diferentes, que não encaixam, nem são adaptáveis ao sucesso dos processos anteriores.

Por isso é que o Benfica não controla a profundidade nem a largura, porque andam completamente aos papéis.

O mais grave é a forma como é inexistente a dinâmica ofensiva e a padronização do jogo, sobretudo em termos posicionais. Os jogadores não se posicionam próximos sobretudo com bola, daí a distância de coberturas e a dificuldade em recuperar de imediato a bola ou não dar espaço para situações de transição: é normal, se a cobertura defensiva não está próxima, o adversário recupera e tem tempo e espaço para progredir e sair em transição.

Depois, a posse de bola é a mentira do jogo se não for objectiva. E o que o Benfica faz é PERMITIDO pelo adversário: baixa o bloco, defende o corredor central, evita que a bola entre por dentro, e dá de forma consentida a iniciativa para depois explorar espaços.

O que o Benfica faz? Joga em largura, circula sempre por trás e por fora, lateraliza sempre, cria situações nos corredores laterais e cruza. Os defesas estão em superioridade, de frente, logo têm mais sucesso e saem em transição com uma equipa desposicionada e longe uns dos outros.

O Benfica de Rui Vitória é tão básico e tão simples, que até mete dó. É muito fraco, mas mesmo muito fraco.

Isso para um leigo é fácil de ver pela quantidade de 1 para 1 na cara do Julio Cesar. Muitas vezes com apenas 3 ou 4 toques do adversário a partir da defesa.

Pum pum pum pum como diz o Mister e estão na cara do golo.

No jogo com o Arouca tínhamos 5 faltas feitas aos 45 minutos de jogo.

Período onde o adversário teve 3 ocasiões (para além do golo) na cara do Guarda Redes.

A equipa em termos de agressividade sobre o portador da bola é inexistente, todo e qualquer jogador tem a liberdade para fazer o que bem entender.

O que me preocupa é isto.

Reed

Citação de: Tommytukamoto em 25 de Agosto de 2015, 16:38
Para mim acabou , esgotou-me a paciência em apenas 2 meses, é obra.
Se ao principio ainda fiquei naquela , nao quis fazer erros de juizo , esperei para ver o que ia dar , agora só sinto tristeza e revolta.
E eu nao sou dos que choram por Jesus , esse é um capitulo fechado.
Choro sim por um treinador competente e pelo mal que este gajo está a fazer ao clube

Estou igual, amigo.

RedEagleNN

Citação de: dreams_take_over em 25 de Agosto de 2015, 16:38
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:22
Citação de: GoloDeLetra em 25 de Agosto de 2015, 16:20
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:10
O Hernani saiu e falta acrescentar que fizeram 4 vitórias na segunda volta e durante a mesma praticamente toda foram o último classificado do tugão só contando os pontos da segunda volta. Perto do final tinham 7 pontos e estavam atrás do Penafiel.

Infelizmente essa vergonha não foi suficiente para evitar que viesse para o Benfica.
Os objectivos estavam alcançados e a partir daì é dificil encontrar motivaçao , sem esquecer que a grande parte dos jogadores eram jovens e depois veio as lesoes e castigos , é normal haver essa quebra com um plantel curtissimo

Repara que eram tão maus,tão maus, que conseguiram a proeza de empatar com um Benfica do grande JJ, que à partida, precisava da vitória para ser campeão.

:buck2: que desonestidade intelectual de comentário...é essa e a do no Benfica-Sporting da supertaça o Benfica jogou melhor que no derby do campeonato passado!
desonestidade porque simplesmente é baseado em premissas erradas, tanto num jogo como no outro o Benfica nao estava obrigado a vencer!!!!

Esqueces-te que o Benfica tinha o jogo em casa com o Maritimo para ser Campeao?????omites esse facto? e já agora jogo mais atipico que esse nao houve, com jogadores com nervosismo natural de adrenalina e a saberem resultados paralelos...

Maluco interpretas como quiseres.

Ah, e neste jogo com o Arouca já não foi um jogo atípico, com jogadores nervosos e a saberem de resultados paralelos??

Oi? Desonestidade intelectual, não era?