Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Godescalco

Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: Francescoli em 25 de Agosto de 2015, 18:45
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Francescoli em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: brankinho_gaspar em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Um remate do Pizzi a 30 metros da baliza contra como uma clara oportunidade de golo?

So se tivesse entrado.

Fazer uma jogada com principio, meio e fim é mais díficil que tentar uma bujarda de fora da área, que entra 1 vez em 10.

O lance do Suk não seria uma oportunidade de golo se não tivesse sido um golão.

É assim...

Nem as bombas do Eliseu e do Talisca o ano passado. O conceito de oportunidade de golo é muito subjetivo.

Bujardas do meio da rua não são oportunidades de golo. Nunca na vida foram.

Podem resultar em golo. E por vezes resultam, mas nenhuma estratégia de equipa grande assenta em "remates de longe."

Isso é no Hattrick e mesmo assim é só de vez em quando.

Chuck

Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:49
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Moreirense (C)
Belenenses (C)
Porto (F)
P. Ferreira (C)
U. Madeira (F)
Sporting (C)

Nestas próximas 6 jornadas tem de fazer no mínimo 12 pontos (4 vitórias), mesmo que perca com o Porto e com o Sporting.

Menos que isso e será difícil sustentar a sua continuidade.

Só 12? É que desses 6 jogos, 4 são em casa, o que perfaz esses 12 pts.

E estão aí os dois jogos com os outros candidatos, calham as duas derrotas serem com eles e assume outra gravidade.

As vitórias contra Moreirense, Belém, Paços e União são exigíveis. Daí os 12 pontos.

Vitórias contra o Porto e Sporting não.

Para mim pontuar com Porto e Sporting é exigível, ou seja, teria que fazer entre 14 e 16 pontos no mínimo, dependendo com quem perdesse pontos.

É exigível lutar pela vitória e apresentar jogo jogado. Mas um jogo contra Porto e Sporting SEMPRE foi de tripla na nossa história. Nunca foi uma vitória exigível como é contra adversários inferiores.

Os últimos anos mostram que uma derrota com um adversário direto pode ser fundamental para a perda do título. E falei das hipóteses dadas as circunstâncias e os 3 pts que acabámos de perder.  Em condições normais perder com Porto ou Sporting não deve ser alarmante, o que não me parece o caso.

dfernandes

Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:51
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:46
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:44
28min. Nelsinho.

Esta sim, foi uma grande oportunidade.

É pena que o Nélson se tenha precipitado.

Isto é uma oportunidade de golo, com uma finalização de merda.

Ele precipitou-se. Foi pena.

Mas é um miúdo com qualidade.

É. Mas nesta equipa o mais certo é ser queimado, especialmente quando defrontar equipas melhores.

Livrinhos

Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 18:49
Citação de: Benfica hoje e sempre em 25 de Agosto de 2015, 18:34


Essa foi a melhor.

Foi posse de bola. Foi cantos. Foi remates. Foi tudo e mais alguma coisa.

Depois as oportunidades até aos 65 minutos de jogo, eram todas do Estoril. 2 delas com defesas do nosso Júlio.

Se ignoramos que o Jonas tem um cabeceamento perigoso na primeira parte, o lance do golo anulado ao Mitroglou e um remate do grego as malhas laterais e a bola a trave mesmo no final da primeira parte do Luisão, (só aqui estão 4 oportunidades nos primeiros 45 minutos), então tens razão...

A falta de razão para embirrar (que existe desde que Rui Vitória assumiu o cargo técnico porque não era o Marco Silva ou Vitor Pereira, sabe eu lá porque razão mais estapafúrdia tem este meco tanto crédito aqui), toca a inventar.

Cometi o erro de não ter dito "as melhores oportunidades", e disse "todas as oportunidades", bem sei que são coisas diferentes e omitem aquilo que o Benfica fez. Dou a mão à palmatória, errei e poderei ter iludido outros.

Agora que as oportunidades do Estoril existiram, e São Júlio defendeu de caralho, parece-me factual.


dfernandes

Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:52
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:49
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Moreirense (C)
Belenenses (C)
Porto (F)
P. Ferreira (C)
U. Madeira (F)
Sporting (C)

Nestas próximas 6 jornadas tem de fazer no mínimo 12 pontos (4 vitórias), mesmo que perca com o Porto e com o Sporting.

Menos que isso e será difícil sustentar a sua continuidade.

Só 12? É que desses 6 jogos, 4 são em casa, o que perfaz esses 12 pts.

E estão aí os dois jogos com os outros candidatos, calham as duas derrotas serem com eles e assume outra gravidade.

As vitórias contra Moreirense, Belém, Paços e União são exigíveis. Daí os 12 pontos.

Vitórias contra o Porto e Sporting não.

Para mim pontuar com Porto e Sporting é exigível, ou seja, teria que fazer entre 14 e 16 pontos no mínimo, dependendo com quem perdesse pontos.

É exigível lutar pela vitória e apresentar jogo jogado. Mas um jogo contra Porto e Sporting SEMPRE foi de tripla na nossa história. Nunca foi uma vitória exigível como é contra adversários inferiores.

Os últimos anos mostram que uma derrota com um adversário direto pode ser fundamental para a perda do título. E falei das hipóteses dadas as circunstâncias e os 3 pts que acabámos de perder.  Em condições normais perder com Porto ou Sporting não deve ser alarmante, o que não me parece o caso.

O Benfica vai perder muitos mais pontos contra os clubes pequenos que era habitual, por isso...

E no tugão normalmente não há grande margem de manobra.

Godescalco

Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:52
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:49
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Moreirense (C)
Belenenses (C)
Porto (F)
P. Ferreira (C)
U. Madeira (F)
Sporting (C)

Nestas próximas 6 jornadas tem de fazer no mínimo 12 pontos (4 vitórias), mesmo que perca com o Porto e com o Sporting.

Menos que isso e será difícil sustentar a sua continuidade.

Só 12? É que desses 6 jogos, 4 são em casa, o que perfaz esses 12 pts.

E estão aí os dois jogos com os outros candidatos, calham as duas derrotas serem com eles e assume outra gravidade.

As vitórias contra Moreirense, Belém, Paços e União são exigíveis. Daí os 12 pontos.

Vitórias contra o Porto e Sporting não.

Para mim pontuar com Porto e Sporting é exigível, ou seja, teria que fazer entre 14 e 16 pontos no mínimo, dependendo com quem perdesse pontos.

É exigível lutar pela vitória e apresentar jogo jogado. Mas um jogo contra Porto e Sporting SEMPRE foi de tripla na nossa história. Nunca foi uma vitória exigível como é contra adversários inferiores.

Os últimos anos mostram que uma derrota com um adversário direto pode ser fundamental para a perda do título. E falei das hipóteses dadas as circunstâncias e os 3 pts que acabámos de perder.  Em condições normais perder com Porto ou Sporting não deve ser alarmante, o que não me parece o caso.

Se ganharmos os outros 4 jogos, acho que o RV aguenta-se mesmo perdendo contra o Porto e contra o Sporting.

Se não os ganhar, aí sim a coisa fica preta e as derrotas nos clássicos ganham proporções dramáticas.

Chuck

Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Agosto de 2015, 18:51
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Moreirense (C)
Belenenses (C)
Porto (F)
P. Ferreira (C)
U. Madeira (F)
Sporting (C)

Nestas próximas 6 jornadas tem de fazer no mínimo 12 pontos (4 vitórias), mesmo que perca com o Porto e com o Sporting.

Menos que isso e será difícil sustentar a sua continuidade.

Só 12? É que desses 6 jogos, 4 são em casa, o que perfaz esses 12 pts.

E estão aí os dois jogos com os outros candidatos, calham as duas derrotas serem com eles e assume outra gravidade.

Ainda mais grave do que o que já está?

Estamos no campo do mínimo aceitável para os próximos jogos, dado que continua como treinador.

3 jogos oficiais 2 derrotas, sendo a única vitória caida do céu aos trambolhões..a margem é mínima

Concordo. Deveríamos ter 6 pts e a margem podia ser de 12 pts nos próximos 6 jogos, com 3 pts temos que subir a parada daqui para a frente. E vai ser assim sucessivamente.


J_PN

Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:52
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: Francescoli em 25 de Agosto de 2015, 18:45
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Francescoli em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: brankinho_gaspar em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Um remate do Pizzi a 30 metros da baliza contra como uma clara oportunidade de golo?

So se tivesse entrado.

Fazer uma jogada com principio, meio e fim é mais díficil que tentar uma bujarda de fora da área, que entra 1 vez em 10.

O lance do Suk não seria uma oportunidade de golo se não tivesse sido um golão.

É assim...

Nem as bombas do Eliseu e do Talisca o ano passado. O conceito de oportunidade de golo é muito subjetivo.

Bujardas do meio da rua não são oportunidades de golo. Nunca na vida foram.

Podem resultar em golo. E por vezes resultam, mas nenhuma estratégia de equipa grande assenta em "remates de longe."

Isso é no Hattrick e mesmo assim é só de vez em quando.

Claro que são. Se forem de alguém que tenha um bom pontapé são.

Se for um Talisca a rematar pode sempre ser golo.

Desde que o Guardiola apareceu, surgiu a ideia de que para ser golo tem que se entrar com bola controlada para dentro da baliza. Não tem, há várias maneiras de chegar ao golo e criar oportunidades.

Toronto_SLB

Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Agora faz gifs das oportunidades do Arouca.

Bem... teria menos para fazer :P

Amigo, não estou a postar para "enervar" ninguém. Apenas estou a tentar mostar que além de tudo e mais alguma coisa que já aqui foi escrito (com as quais muitas, concordo).... também a bola não entrou porque... pronto, não entrou. Há jogos assim. Quem não se lembra do mitico jogo contra o Boavista ?

Opá... as coisas não acontecem por acaso. Este Benfica não joga nada. Não te iludas que depois doi menos. Já me mentalizei. Já vi N vezes esta história no Benfica.
Acho sinceramene que estamos a melhorar.

No entanto concordo em absoluto que quando a máquina estiver (em teoria) afinada.... poderá ser tarde demais....
Concordo.  Uma equipa que nao esta' a melhorar, nao consegue fazer 30 remates, uma duzia deles a' baliza.

dfernandes

Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:54
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:52
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:49
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Chuck em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Moreirense (C)
Belenenses (C)
Porto (F)
P. Ferreira (C)
U. Madeira (F)
Sporting (C)

Nestas próximas 6 jornadas tem de fazer no mínimo 12 pontos (4 vitórias), mesmo que perca com o Porto e com o Sporting.

Menos que isso e será difícil sustentar a sua continuidade.

Só 12? É que desses 6 jogos, 4 são em casa, o que perfaz esses 12 pts.

E estão aí os dois jogos com os outros candidatos, calham as duas derrotas serem com eles e assume outra gravidade.

As vitórias contra Moreirense, Belém, Paços e União são exigíveis. Daí os 12 pontos.

Vitórias contra o Porto e Sporting não.

Para mim pontuar com Porto e Sporting é exigível, ou seja, teria que fazer entre 14 e 16 pontos no mínimo, dependendo com quem perdesse pontos.

É exigível lutar pela vitória e apresentar jogo jogado. Mas um jogo contra Porto e Sporting SEMPRE foi de tripla na nossa história. Nunca foi uma vitória exigível como é contra adversários inferiores.

Os últimos anos mostram que uma derrota com um adversário direto pode ser fundamental para a perda do título. E falei das hipóteses dadas as circunstâncias e os 3 pts que acabámos de perder.  Em condições normais perder com Porto ou Sporting não deve ser alarmante, o que não me parece o caso.

Se ganharmos os outros 4 jogos, acho que o RV aguenta-se mesmo perdendo contra o Porto e contra o Sporting.

Se não os ganhar, aí sim a coisa fica preta e as derrotas nos clássicos ganham proporções dramáticas.

Tipo como nos anos 90. Os jogos com o Porto e Sporting eram sempre os decisivos, onde ainda havia aquela réstia de esperança de recuperarmos o atraso de 10 para 7 pontos...

Godescalco

Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:53
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:51
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:46
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:44
28min. Nelsinho.

Esta sim, foi uma grande oportunidade.

É pena que o Nélson se tenha precipitado.

Isto é uma oportunidade de golo, com uma finalização de merda.

Ele precipitou-se. Foi pena.

Mas é um miúdo com qualidade.

É. Mas nesta equipa o mais certo é ser queimado, especialmente quando defrontar equipas melhores.

Terá de trilhar o seu caminho.

É natural haver altos e baixos mas se souberem conduzir bem o processo, poderemos ter aqui um DD para muitos e bons anos. E da casa.

dfernandes

Citação de: Toronto_SLB em 25 de Agosto de 2015, 18:55
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Agora faz gifs das oportunidades do Arouca.

Bem... teria menos para fazer :P

Amigo, não estou a postar para "enervar" ninguém. Apenas estou a tentar mostar que além de tudo e mais alguma coisa que já aqui foi escrito (com as quais muitas, concordo).... também a bola não entrou porque... pronto, não entrou. Há jogos assim. Quem não se lembra do mitico jogo contra o Boavista ?

Opá... as coisas não acontecem por acaso. Este Benfica não joga nada. Não te iludas que depois doi menos. Já me mentalizei. Já vi N vezes esta história no Benfica.
Acho sinceramene que estamos a melhorar.

No entanto concordo em absoluto que quando a máquina estiver (em teoria) afinada.... poderá ser tarde demais....
Concordo.  Uma equipa que nao esta' a melhorar, nao consegue fazer 30 remates, uma duzia deles a' baliza.

Ó Toronto sim, já sabemos o que pensas. Este Benfica é muita bom, e o Eliseu também.

Godescalco

Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 18:55
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:52
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: Francescoli em 25 de Agosto de 2015, 18:45
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:44
Citação de: Francescoli em 25 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: brankinho_gaspar em 25 de Agosto de 2015, 18:39
Um remate do Pizzi a 30 metros da baliza contra como uma clara oportunidade de golo?

So se tivesse entrado.

Fazer uma jogada com principio, meio e fim é mais díficil que tentar uma bujarda de fora da área, que entra 1 vez em 10.

O lance do Suk não seria uma oportunidade de golo se não tivesse sido um golão.

É assim...

Nem as bombas do Eliseu e do Talisca o ano passado. O conceito de oportunidade de golo é muito subjetivo.

Bujardas do meio da rua não são oportunidades de golo. Nunca na vida foram.

Podem resultar em golo. E por vezes resultam, mas nenhuma estratégia de equipa grande assenta em "remates de longe."

Isso é no Hattrick e mesmo assim é só de vez em quando.

Claro que são. Se forem de alguém que tenha um bom pontapé são.

Se for um Talisca a rematar pode sempre ser golo.

Desde que o Guardiola apareceu, surgiu a ideia de que para ser golo tem que se entrar com bola controlada para dentro da baliza. Não tem, há várias maneiras de chegar ao golo e criar oportunidades.

Ó Jaime...

Tu às vezes.

dfernandes

Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:55
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:53
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:51
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 18:47
Citação de: Gottschalk em 25 de Agosto de 2015, 18:46
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 18:44
28min. Nelsinho.

Esta sim, foi uma grande oportunidade.

É pena que o Nélson se tenha precipitado.

Isto é uma oportunidade de golo, com uma finalização de merda.

Ele precipitou-se. Foi pena.

Mas é um miúdo com qualidade.

É. Mas nesta equipa o mais certo é ser queimado, especialmente quando defrontar equipas melhores.

Terá de trilhar o seu caminho.

É natural haver altos e baixos mas se souberem conduzir bem o processo, poderemos ter aqui um DD para muitos e bons anos. E da casa.

Se for bom nunca cá ficará muitos anos, por isso, isso tudo vale o que vale.