Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

crls

Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

yeah , se o porto nao tivesse o loltopegui o jj nao cheirava no ano passado.
just saying

brazio

Citação de: BBpT em 27 de Agosto de 2015, 04:13
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

"dois campeonatos que ofereceu ao Vitor Pereira"

Vitor Pereira que em 2 épocas perdeu o mesmo número de jogos que o Rui Vitória em... 2 jogos

Irrelevante.

O Benfica não só esteve em vantagem pontual nesses dois campeonatos como o porto não jogava por ai além mais o VP conseguia abafar facilmente o catedrático nos confrontos diretos e isso acabou por selar o triste destino que tivemos nessas duas temporadas. 

Toalhete

Citação de: crls em 27 de Agosto de 2015, 04:17
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

yeah , se o porto nao tivesse o loltopegui o jj nao cheirava no ano passado.
just saying

Agora para se menosprezar o JJ, rebaixam-se os feitos do Benfica.

Podes-me dizer porque é que o JJ não cheirava se não fosse o Lopetegui?
O Lopetegui fez uma época assim tão má? Podes-me dizer porquê?
Então não cheirava se o Porto tivesse lá quem? O Paulo Fonseca?
Tens noção que o Porto fez 82 pontos, o ano passado? Sabes quantos pontos fez o Porto campeão europeu de Mourinho, com o mesmo número de jornadas?

Godescalco

Citação de: crls em 27 de Agosto de 2015, 04:17
yeah , se o porto nao tivesse o loltopegui o jj nao cheirava no ano passado.
just saying

O Benfica fez 85 pontos. Só não venceu 7 jogos em 34. Registo dificílimo de bater.

Just saying.

brazio

Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

Não é bonito é a realidade.

Se no passado o Benfica se contentasse com o "chegar lá" mas depois morrer na praia não seria hoje o maior clube de Portugal.

Portanto ficar em segundo para o Benfica também é uma merda o que estás a falar é de diferentes consistências de "merda" claro que nesse caso é sempre pior terminar a 20 do primeiro.

crls

Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:21
Citação de: crls em 27 de Agosto de 2015, 04:17
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

yeah , se o porto nao tivesse o loltopegui o jj nao cheirava no ano passado.
just saying

Agora para se menosprezar o JJ, rebaixam-se os feitos do Benfica.

Podes-me dizer porque é que o JJ não cheirava se não fosse o Lopetegui?
O Lopetegui fez uma época assim tão má? Podes-me dizer porquê?
Então não cheirava se o Porto tivesse lá quem? O Paulo Fonseca?
Tens noção que o Porto fez 82 pontos, o ano passado? Sabes quantos pontos fez o Porto campeão europeu de Mourinho, com o mesmo número de jornadas?

nao sou expert, mas andou a inventar e a equipa anda as fodinhas a passar a bola, que adormece.

o benfica perdeu pontos e ele perdeu logo a seguir, se nao o JJ borrava-se todo e xauzinho campeonato.

mas tá bem isso dos pontos.. de resto..

nao tou a rebaixar nada... é o que é. O porto teve la o PF e o Lope, ficou + simples.

o problema não é as tacticas que parece que o JJ é decente, o problema é que é um cagao quando ta pressionado, e o lolpetegui nem o fonsecas fizeram grande pressao.

just my 2c

crls

o gajo ganhava 4M de € btw e é o "catedrático"... e mesmo assim...

Toalhete

Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:25
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

Não é bonito é a realidade.

Se no passado o Benfica se contentasse com o "chegar lá" mas depois morrer na praia não seria hoje o maior clube de Portugal.

Portanto ficar em segundo para o Benfica também é uma merda o que estás a falar é de diferentes consistências de "merda" claro que nesse caso é sempre pior terminar a 20 do primeiro.

Se cada campeonato e cada época fosse uma coisa independente de todas as outras, contidas no seu próprio segmento de espaço e tempo, concordo que ficar em 2º a 1 ponto ou em 2º a 20 pontos é a mesma coisa.

Mas como o trabalho de uma época é aproveitado para a época seguinte, o que estás a dizer não faz qualquer sentido, uma vez que foi graças às épocas em que disputamos o campeonato até ao final que foi possível colher frutos nas últimas duas épocas. E muito provavelmente seria possível colher também este ano com mais facilidade ainda.

Já esta época, em que tudo indica vamos acabar com 20 pontos de distância do 1º, vai servir para zero, para mandar embora equipa técnica, jogadores, trazer nova equipa técnica, novos jogadores, basicamente começar do zero. E o zero tanto pode dar coisa boa como coisa má. Se dá coisa má, vai ser recomeçar novamente. E por aí adiante. Acho que é fácil de perceber.

crls

e o lopetegui no benfica e o RV no porto, o lopetegui ganhava? ou era igual?

se fosse preciso o RV no Porto ganhava qq merda.

Toalhete

Citação de: crls em 27 de Agosto de 2015, 04:32
e o lopetegui no benfica e o RV no porto, o lopetegui ganhava? ou era igual?

se fosse preciso o RV no Porto ganhava qq merda.

Acho que nunca saberemos. De qualquer forma, tendo em conta o que se tem visto, Rui Vitória no Porto era um sonho (para mim).

BBpT

Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:25
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

Não é bonito é a realidade.

Se no passado o Benfica se contentasse com o "chegar lá" mas depois morrer na praia não seria hoje o maior clube de Portugal.

Portanto ficar em segundo para o Benfica também é uma merda o que estás a falar é de diferentes consistências de "merda" claro que nesse caso é sempre pior terminar a 20 do primeiro.

Isso é como a história de as finais serem para ganhar, é muito bonito de se dizer.
Ou como treinadores prometerem que vão ser campeões.

A prática é que depois é mais dificil

kid bengala

Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 04:22
Citação de: crls em 27 de Agosto de 2015, 04:17
yeah , se o porto nao tivesse o loltopegui o jj nao cheirava no ano passado.
just saying

O Benfica fez 85 pontos. Só não venceu 7 jogos em 34. Registo dificílimo de bater.

Just saying.
Esse registo, diz que os resultados do Lopetegui no campeonato não foram assim tão maus, como se pareceu, faz 82 pontos que é uma pontuação que este ano, deve dar para ser campeão.

Embora não tenha sido como nos anos do Vitor Pereira, foi um campeonato onde Benfica e Porto fizeram muitos, muitos pontos, claramente, superiores a todos as outras equipas.

brazio

Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:29
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:25
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

Não é bonito é a realidade.

Se no passado o Benfica se contentasse com o "chegar lá" mas depois morrer na praia não seria hoje o maior clube de Portugal.

Portanto ficar em segundo para o Benfica também é uma merda o que estás a falar é de diferentes consistências de "merda" claro que nesse caso é sempre pior terminar a 20 do primeiro.

Se cada campeonato e cada época fosse uma coisa independente de todas as outras, contidas no seu próprio segmento de espaço e tempo, concordo que ficar em 2º a 1 ponto ou em 2º a 20 pontos é a mesma coisa.

Mas como o trabalho de uma época é aproveitado para a época seguinte, o que estás a dizer não faz qualquer sentido, uma vez que foi graças às épocas em que disputamos o campeonato até ao final que foi possível colher frutos nas últimas duas épocas. E muito provavelmente seria possível colher também este ano com mais facilidade ainda.

Já esta época, em que tudo indica vamos acabar com 20 pontos de distância do 1º, vai servir para zero, para mandar embora equipa técnica, jogadores, trazer nova equipa técnica, novos jogadores, basicamente começar do zero. E o zero tanto pode dar coisa boa como coisa má. Se dá coisa má, vai ser recomeçar novamente. E por aí adiante. Acho que é fácil de perceber.

O Benfica não se limitou a mudar de treinador.

Mas antes resolveu apostar num substituto com um nível de capacidade muito inferior ao treinador que tinha.

Se o Benfica tivesse apostado num substituto de nível igual ou melhor ainda superior ao do catedrático muito desse trabalho que falas certamente não se perderia.

crls

Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:34
Citação de: crls em 27 de Agosto de 2015, 04:32
e o lopetegui no benfica e o RV no porto, o lopetegui ganhava? ou era igual?

se fosse preciso o RV no Porto ganhava qq merda.

Acho que nunca saberemos. De qualquer forma, tendo em conta o que se tem visto, Rui Vitória no Porto era um sonho (para mim).

pois eu nao sei. mas o porto faz sp mtos pontos e nisso ta bem que o JJ deu luta sempre, e é okey. mas deve ter mais treinadores. o porto arranja-os e nao lhes paga aos 4MILHOES e até os manda embora campeoes e tudo...
tem corrido mal... mas pronto, mesmo assim o PF e o lolpetuegi ainda dao \ deram uns toques e o lolptegui so nao é campeao este ano se for mtooooo burro

Toalhete

Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:35
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:29
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:25
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:14
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:10
Citação de: Toalhete em 27 de Agosto de 2015, 04:06
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 04:00
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:53
Citação de: brazio em 27 de Agosto de 2015, 03:50
Citação de: Gottschalk em 27 de Agosto de 2015, 03:43
Citação de: Manpaz1904 em 27 de Agosto de 2015, 03:41
Mas é um risco jogar com a defesa tão subida.

É verdade.

Mas é o modelo do Jorge. O Sporting vai sofrer dissabores até conseguir afinar a coisa.

"Eu acho o Jesus fantástico na forma como comanda a defesa, mas digo-lhe já, a maneira como ele trabalha é difícil de seguir. Não é mesmo para toda a gente. Ele exige muito com a história da bola coberta bola descoberta: se o adversário que tem a bola está com alguém por perto, a equipa não se mexe, se o adversário que tem a bola está sem ninguém por perto, a equipa tem de recuar." - Quim

Precisou de 4 anos para o fazer bem no Benfica.

De qualquer forma na Europa e contra as melhores equipas não tínhamos hipóteses e ai a inflexibilidade do Jorge custou-nos muito.

Agora contra os aroucas da vida era realmente um sossego.

Com honrosas excepções como a grande campanha na LC 11/12 em que só caímos ingloriamente aos pés do Chelsea nos quartos-de-final.

Sim mas esse Chelsea que até acabou por ser campeão europeu não jogava por ai além era mais os nomes que outra coisa.

E não podemos esquecer os dois campeonatos que ofereceu ao Vitó que se limitava a pressionar forte na nossa primeira zona de construção e a equipa ficava logo às aranhas sem saber o que fazer era chutão para a frente e Fé em Deus...

A formula do bolo do catedrático esteve longe de ser completa claro que para 95% das equipas do tugão era geralmente um passeio para a nossa equipa.

Também é preciso ver que os "oferecidos" ao Vitó foram oferecidos mas porque "estivemos lá". O Rui Vitória não vai oferecer nada a ninguém porque no Natal já vai com 10 ou 15 pontos de atraso.

O segundo lugar é o primeiro dos últimos.

De qualquer forma o catedrático está indiscutivelmente a milhas de distancia de Rui Vitória em capacidade enquanto treinador.

E sempre defendi que se a alternativa ao catedrático era RV ou treinadores de perfil similar então preferia cá o catedrático até à reforma mesmo não gostando dele.

Isso é bonito de dizer, mas um segundo lugar a disputar o campeonato até ao fim é mais promissor e mostra mais qualidade que um terceiro lugar a 15 ou 20 pontos de distância, à Quique, à Camacho, à... Rui Vitória?

Um campeonato até ao fim mostra que as coisas estão a ser bem feitas e devem ser continuadas. Foi isso que aconteceu e os frutos estão à vista. Um campeonato a 15 ou 20 pontos significa que isto está tudo na merda.

Não é bonito é a realidade.

Se no passado o Benfica se contentasse com o "chegar lá" mas depois morrer na praia não seria hoje o maior clube de Portugal.

Portanto ficar em segundo para o Benfica também é uma merda o que estás a falar é de diferentes consistências de "merda" claro que nesse caso é sempre pior terminar a 20 do primeiro.

Se cada campeonato e cada época fosse uma coisa independente de todas as outras, contidas no seu próprio segmento de espaço e tempo, concordo que ficar em 2º a 1 ponto ou em 2º a 20 pontos é a mesma coisa.

Mas como o trabalho de uma época é aproveitado para a época seguinte, o que estás a dizer não faz qualquer sentido, uma vez que foi graças às épocas em que disputamos o campeonato até ao final que foi possível colher frutos nas últimas duas épocas. E muito provavelmente seria possível colher também este ano com mais facilidade ainda.

Já esta época, em que tudo indica vamos acabar com 20 pontos de distância do 1º, vai servir para zero, para mandar embora equipa técnica, jogadores, trazer nova equipa técnica, novos jogadores, basicamente começar do zero. E o zero tanto pode dar coisa boa como coisa má. Se dá coisa má, vai ser recomeçar novamente. E por aí adiante. Acho que é fácil de perceber.

O Benfica não se limitou a mudar de treinador.

Mas antes resolveu apostar num substituto com um nível de capacidade muito inferior ao treinador que tinha.

Se o Benfica tivesse apostado num substituto de nível igual ou melhor ainda superior ao do catedrático muito desse trabalho que falas certamente não se perderia.

Nem eu discordo disso. Eu estou aqui a comentar o trabalho do Rui Vitória, se quisesse falar especificamente do JJ ia para o tópico dele.

Contratar alguém que não tem um modelo de jogo minimamente parecido ao do antigo treinador nem minimamente adequado para uma equipa grande com o poderio ofensivo que temos tido, não podia dar grande resultado. Mas nunca pensei que corresse assim tão mal, sou sincero.