Rui Vitória

[stanley]

Essa equipa de 2010 é das melhores que vi no Benfica.
O JJ pôs aquilo a funcionar muito bem, mérito dele, mas difícil seria estragar tanta qualidade.

Comparar isso com o que temos hoje, com Luisão velhote, Eliseus, Pizzis, Taliscas e um punhado de putos, devia dar direito a amarelo.

Acho que só no GR, trinco e dupla atacante, a de hoje não fica a perder largo....

o que eu gosto mesmo é quando tentam comparar o Luisão actual com a versão boa.

"ai e tal o treinador é que o estragou"

como se um jogador pesado como o Luisão conseguisse disfarçar bem sua quebra.

ou Benfica passa a jogar com bloco baixo ou então não há milagres. bloco alto vai ser cada vez mais uma miragem para o Luisão

[Vieri]

A partir do momento em que o Sporting nos ganhou um troféu e já leva 4 pontos de avanço a conversa do plantel perde toda e qualquer validade.

Se a equipa não joga mais a culpa é do treinador.

UMa coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.
Não podem ser ambos fracos, plantel e treinador?

[F_santos]

À discussão que por aqui vai, com tantas derrotas em tão pouco tempo de clube outro treinador estava a ser corrido a ponta pé isto num clube exigente...

[|OnE|]

A partir do momento em que o Sporting nos ganhou um troféu e já leva 4 pontos de avanço a conversa do plantel perde toda e qualquer validade.

Se a equipa não joga mais a culpa é do treinador.

UMa coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.
Não podem ser ambos fracos, plantel e treinador?

Acrescento o circo que foi a pré-época.

[Benfanatic]

Essa equipa de 2010 é das melhores que vi no Benfica.
O JJ pôs aquilo a funcionar muito bem, mérito dele, mas difícil seria estragar tanta qualidade.

Comparar isso com o que temos hoje, com Luisão velhote, Eliseus, Pizzis, Taliscas e um punhado de putos, devia dar direito a amarelo.

Acho que só no GR, trinco e dupla atacante, a de hoje não fica a perder largo....

o que eu gosto mesmo é quando tentam comparar o Luisão actual com a versão boa.

"ai e tal o treinador é que o estragou"

como se um jogador pesado como o Luisão conseguisse disfarçar bem sua quebra.

ou Benfica passa a jogar com bloco baixo ou então não há milagres. bloco alto vai ser cada vez mais uma miragem para o Luisão

x2

o Jardel nao consegue apagar os fogos tds

[Phuket]

O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.

já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...

Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.

como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.

já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.

É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.

mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...

A diferenças entre o plantel da época passada e o desta época não é muito grande, para além disso o Sporting não tem melhor plantel do que nós e por isso há termo de comparação.

epa, discordo de tudo lol

Então quem da equipa do Sporting tinha lugar a titular no Benfica?

[|OnE|]

Aliás, a pré-época foi tão mázinha que provavelmente perdíamos a supertaça até contra o Rio Ave.

[Vieri]

Uma mentira repetida muitas vezes não passa a verdade.

Em relação ao início da época passada o Benfica, do melhor 11, perdeu:
Maxi, Salvio, Enzo Pérez e Lima.
Aliás, só por perder o Enzo o Benfica fez menos pontos do que o Porto. E sem jogar na europa, ao contrário deles.

Podemos dizer o que quisermos, que os que os substituiram vaõ ser top, etc., mas que as armas à partida eram as mesmas... é brincadeira.

[Phuket]

Aliás, a pré-época foi tão mázinha que provavelmente perdíamos a supertaça até contra o Rio Ave.

Foi, mas não pode justificar tudo.
Não ganhar ao Arouca em campo neutro!

[Benfanatic]

O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.

já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...

Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.

como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.

já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.

É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.

mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...

A diferenças entre o plantel da época passada e o desta época não é muito grande, para além disso o Sporting não tem melhor plantel do que nós e por isso há termo de comparação.

epa, discordo de tudo lol

Então quem da equipa do Sporting tinha lugar a titular no Benfica?

Carrillo, Jefferson e no meio-campo é so escolheres um

[Almareado]

Eu também tenho a opinião de que 2 ou 3 jogos são suficientes para ver se um jogador tem ou não qualidade.

Não dá é para ver outras coisas, como o profissionalismo, a regularidade, a disciplina, a inteligência, coisas importantes no rendimento futuro.
Mas as características, qualidade técnica e potencial chega e sobra.

E para ver que não tem qualidade nem será preciso tantos jogos.
Eu nos casos do Balboa, daquele pequenino argentino que veio por 3M para ala esquerdo, Funes Mori, etc., bastaram-me videos do youtube para perceber que eram cepos.

O futebol, para quem jogou e vê com atenção há 20 ou 30 anos, não é propriamente uma ciência oculta ou restrita a treinadores de 1.º grau.

A margem de evolução de um jogador não se resume a 3 jogos. Longe disso.

O que um jogador pode trazer a um clube não se vê em 2 ou 3 jogos ou até em 3 meses.

É preciso tempo, precisamente!

Não estamos a falar de cêpos como Balboas, Luis Felipes ou Leo Kanus...

Mas durante esses 3 meses tens de os pôr a jogar para q eles evoluam, certo? Ou achas q vão evoluir no banco ou na noite lisboeta?

Joga quem estiver melhor. Joga quem interpreta melhor os interesses do colectivo. Joga quem está fisicamente e mentalmente apto a jogar, joga quem tem mais a oferecer à equipa num determinado momento.

Não se coloca o individual à frente do colectivo.

Vamos imaginar o Jimenez. Ser suplente do Jonas e do Mitroglou faz dele mau jogador? Faz dele uma má aposta?

Olha o exemplo do Aboubakar? Ter ficado uma temporada na sombra do Jackson fez dele uma má aposta? Quando o Jackson esteve aleijado, entrou e rendeu imediatamente.....Quando o Jackson foi vendido, entrou e rendeu....

Desculpa mas isso é conversa de urinol. Se é contratado e fica no plantel é para jogar logo, especialmente se vem para colmatar saídas de outros jogadores. De outro modo é despejar dinheiro na retrete. O Aboubakar foi contratado para ser suplente do jackson, e cumpriu sempre q foi chamado. Nenhum jogador faz todos os minutos durante uma epoca.

E referia-me + aos marroquinos do q ao Jimenez, esse pelo - ja mostrou alguma coisa

Conversa de urinol para ti, que dizes ver bola há 30 anos, mas opinas como se tivesses começado ontem....

O talento e a qualidade do Taarabt são sobejamente conhecidos. O jogador teve um problema na última temporada, mas já demonstrou o seu talento por onde tem passado. É uma grande aposta do Benfica, que tenta recuperar um grande talento para o futebol de alta competição, e se o conseguir garanto-te que vai ser mais um grande negócio do clube, como foi o Jonas por exemplo.

O Carcela é um jogador que muitos conhecem. Estranho este início de época, embora seja um jogador com alguma propensão a lesões, mas ainda acredito que trará mais valia à equipa.

[blog benficaatemorrer]

Aliás, a pré-época foi tão mázinha que provavelmente perdíamos a supertaça até contra o Rio Ave.

Foi, mas não pode justificar tudo.
Não ganhar ao Arouca em campo neutro!

ou empatar na madeira na 1ª jornada... ou perder no estoril a 5 do fim.

parece que foi uma novidade do caraças essa derrota.

[Almareado]

O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.

já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...

Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.

como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.

já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.

É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.

mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...

A diferenças entre o plantel da época passada e o desta época não é muito grande, para além disso o Sporting não tem melhor plantel do que nós e por isso há termo de comparação.

epa, discordo de tudo lol

Então quem da equipa do Sporting tinha lugar a titular no Benfica?

Carrillo, Jefferson e no meio-campo é so escolheres um

3 jogadores em 11 possíveis....Estamos mesmo mal.

[Benfanatic]

O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.

já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...

Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.

como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.

já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.

É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.

mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...

A diferenças entre o plantel da época passada e o desta época não é muito grande, para além disso o Sporting não tem melhor plantel do que nós e por isso há termo de comparação.

epa, discordo de tudo lol

Fdx o nosso plantel, para a nossa realidade é fraco, mas ainda assim não se compara à merda dos lags. Os supostos craques deles, Bryan Ruiz, Aquilino etc se tivessem vindo pro Benfica caía o Carmo e a Trindade.

eu acho que o Aquilani é um bom jogador. maduro, com boa visão de jogo e muita inteligencia...

e eu acho ambos bons jogadores

[J_PN]

O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.

já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...

Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.

como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.

já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.

É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.

mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...

A diferenças entre o plantel da época passada e o desta época não é muito grande, para além disso o Sporting não tem melhor plantel do que nós e por isso há termo de comparação.

epa, discordo de tudo lol

Então quem da equipa do Sporting tinha lugar a titular no Benfica?

Carrillo, Jefferson e no meio-campo é so escolheres um

Só com o João Mário já era um upgrade do caraças!