Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Rikurveojmal

Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:05
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:03
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:01
Ederson..................................22 anos
Álex Grimaldo...........................20 anos
Victor Lindelöf...........................21 anos
Nélson Semedo.........................22 anos
Filip Djuricić..............................23 anos
Anderson Talisca.......................21 anos
Renato Sanches........................18 anos
Gonçalo Guedes........................19 anos
Nuno Santos.............................20 anos
Victor Andrade..........................20 anos
Bryan Cristante.........................20 anos


O Raúl Jiménez tem 24 anos. O Cristante emprestamos agora. Nem contei com o Clésio (21 anos) porque acho que foi uma parvoíce.

E o Andrade e Talisca diria que são quase casos perdidos.
Tenho fezada no Andrade...... se ficar na equipa, ficará como o João Teixeira ou até como o Renato já estava a ficar e como o Guedes esteve.... desmoralizado e sem motivação competitiva.

Emprestem-no ao Petit. Seria titularíssimo e fazia-lhe muito bem fazer uns 18 jogos seguidos na 1.ª Liga e com um treinador a incutir-lhe "vontade".

Sim o Andrade tem ali qualquer coisa. Mas precisa de cabeça e muita disciplina táctica. Mas sim, eu diria que existe já muito jogador da B que fazia bem empréstimos na 1ª divisão como alguns no Tondela por exemplo.

VALEBEM

Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:07
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Eu fui um grande defensor da continuidade do Jesus, seja nos anos vencedores e nos anos maus, até porque se via que o Benfica estava no bom caminho.
Quanto ao RV também fiquei com receio. Mas tendo em conta que homem já é conhecido por andar em clubes cuja a direcção lhe avisa que se tem de apertar o cinto, o trabalho dele não é assim tão mau como se diz por aqui.
O que não aceitei na altura foi fazer-se de o Marco Silva um Mourinho ao pé dele. Todo o resto, tipo P.Bento ou Peseiro não me parece que fossem superiores a ele.

Essas foram as alternativas, nunca se falou de o Benfica ter a hipotese de ir buscar um Klopp ou outro e preferir ele.

Eu defendi o Jesus quase sempre, excepto em 2013, e no início da época seguinte, porque achava que ele não tinha condições psicológicas para continuar, e para ter sucesso. Enganei-me, felizmente.

Flirt4ever

Citação de: JoaoPedroLopes em 07 de Janeiro de 2016, 17:08
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:05
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:03
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:01
Ederson..................................22 anos
Álex Grimaldo...........................20 anos
Victor Lindelöf...........................21 anos
Nélson Semedo.........................22 anos
Filip Djuricić..............................23 anos
Anderson Talisca.......................21 anos
Renato Sanches........................18 anos
Gonçalo Guedes........................19 anos
Nuno Santos.............................20 anos
Victor Andrade..........................20 anos
Bryan Cristante.........................20 anos


O Raúl Jiménez tem 24 anos. O Cristante emprestamos agora. Nem contei com o Clésio (21 anos) porque acho que foi uma parvoíce.

E o Andrade e Talisca diria que são quase casos perdidos.
Tenho fezada no Andrade...... se ficar na equipa, ficará como o João Teixeira ou até como o Renato já estava a ficar e como o Guedes esteve.... desmoralizado e sem motivação competitiva.

Emprestem-no ao Petit. Seria titularíssimo e fazia-lhe muito bem fazer uns 18 jogos seguidos na 1.ª Liga e com um treinador a incutir-lhe "vontade".

Já não dá.

Guzzo, Romário e Murillo. A não ser que se vá buscar o Guzzo (Cristante) e se mande para lá o Andrade.
Bem visto... não me lembrava do Murillo.

Então que o emprestem ao Miguel Leal...... esse treinador tem "qualquer coisa"....

Rikurveojmal

Citação de: VALEBEM em 07 de Janeiro de 2016, 17:09
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:07
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Eu fui um grande defensor da continuidade do Jesus, seja nos anos vencedores e nos anos maus, até porque se via que o Benfica estava no bom caminho.
Quanto ao RV também fiquei com receio. Mas tendo em conta que homem já é conhecido por andar em clubes cuja a direcção lhe avisa que se tem de apertar o cinto, o trabalho dele não é assim tão mau como se diz por aqui.
O que não aceitei na altura foi fazer-se de o Marco Silva um Mourinho ao pé dele. Todo o resto, tipo P.Bento ou Peseiro não me parece que fossem superiores a ele.

Essas foram as alternativas, nunca se falou de o Benfica ter a hipotese de ir buscar um Klopp ou outro e preferir ele.

Eu defendi o Jesus quase sempre, excepto em 2013, e no início da época seguinte, porque achava que ele não tinha condições psicológicas para continuar, e para ter sucesso. Enganei-me, felizmente.

Acredito que o jogo que mudou muito destino foi o do Gil Vicente.
O Benfica a perder aquele jogo acho que o JJ ia embora ou a direcção o despedia.
Se o fizesse lá o Benfica perderia mais um campeonato e a esta hora nem saberiamos como estavamos... Os erros de uma época ou meia dúzia de jogos maus pode comprometer o destino das próximas épocas.

Rikurveojmal

Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:11
Citação de: JoaoPedroLopes em 07 de Janeiro de 2016, 17:08
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:05
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:03
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:01
Ederson..................................22 anos
Álex Grimaldo...........................20 anos
Victor Lindelöf...........................21 anos
Nélson Semedo.........................22 anos
Filip Djuricić..............................23 anos
Anderson Talisca.......................21 anos
Renato Sanches........................18 anos
Gonçalo Guedes........................19 anos
Nuno Santos.............................20 anos
Victor Andrade..........................20 anos
Bryan Cristante.........................20 anos


O Raúl Jiménez tem 24 anos. O Cristante emprestamos agora. Nem contei com o Clésio (21 anos) porque acho que foi uma parvoíce.

E o Andrade e Talisca diria que são quase casos perdidos.
Tenho fezada no Andrade...... se ficar na equipa, ficará como o João Teixeira ou até como o Renato já estava a ficar e como o Guedes esteve.... desmoralizado e sem motivação competitiva.

Emprestem-no ao Petit. Seria titularíssimo e fazia-lhe muito bem fazer uns 18 jogos seguidos na 1.ª Liga e com um treinador a incutir-lhe "vontade".

Já não dá.

Guzzo, Romário e Murillo. A não ser que se vá buscar o Guzzo (Cristante) e se mande para lá o Andrade.
Bem visto... não me lembrava do Murillo.

Então que o emprestem ao Miguel Leal...... esse treinador tem "qualquer coisa"....

Esse é um porco. Tem que se por clubes mais "amigos"

VALEBEM

Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:12
Citação de: VALEBEM em 07 de Janeiro de 2016, 17:09
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:07
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Eu fui um grande defensor da continuidade do Jesus, seja nos anos vencedores e nos anos maus, até porque se via que o Benfica estava no bom caminho.
Quanto ao RV também fiquei com receio. Mas tendo em conta que homem já é conhecido por andar em clubes cuja a direcção lhe avisa que se tem de apertar o cinto, o trabalho dele não é assim tão mau como se diz por aqui.
O que não aceitei na altura foi fazer-se de o Marco Silva um Mourinho ao pé dele. Todo o resto, tipo P.Bento ou Peseiro não me parece que fossem superiores a ele.

Essas foram as alternativas, nunca se falou de o Benfica ter a hipotese de ir buscar um Klopp ou outro e preferir ele.

Eu defendi o Jesus quase sempre, excepto em 2013, e no início da época seguinte, porque achava que ele não tinha condições psicológicas para continuar, e para ter sucesso. Enganei-me, felizmente.

Acredito que o jogo que mudou muito destino foi o do Gil Vicente.
O Benfica a perder aquele jogo acho que o JJ ia embora ou a direcção o despedia.
Se o fizesse lá o Benfica perderia mais um campeonato e a esta hora nem saberiamos como estavamos... Os erros de uma época ou meia dúzia de jogos maus pode comprometer o destino das próximas épocas.

Esse jogo foi decisivo.
Aos 90 minutos desse jogo, a perdermos 1-0, os NN começaram, com o coro do resto da malta, a entoar cânticos contra os jogadores, o treinador... De repente, 2 golos caído do céu, e ganhámos 2-1.
Creio que Jesus tinha caído nesse dia, se tivéssemos perdido.
E depois empatámos em alvalade graças áquele slalom do Markovic.

Flirt4ever

Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:12
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:11
Citação de: JoaoPedroLopes em 07 de Janeiro de 2016, 17:08
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:05
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:03
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:01
Ederson..................................22 anos
Álex Grimaldo...........................20 anos
Victor Lindelöf...........................21 anos
Nélson Semedo.........................22 anos
Filip Djuricić..............................23 anos
Anderson Talisca.......................21 anos
Renato Sanches........................18 anos
Gonçalo Guedes........................19 anos
Nuno Santos.............................20 anos
Victor Andrade..........................20 anos
Bryan Cristante.........................20 anos


O Raúl Jiménez tem 24 anos. O Cristante emprestamos agora. Nem contei com o Clésio (21 anos) porque acho que foi uma parvoíce.

E o Andrade e Talisca diria que são quase casos perdidos.
Tenho fezada no Andrade...... se ficar na equipa, ficará como o João Teixeira ou até como o Renato já estava a ficar e como o Guedes esteve.... desmoralizado e sem motivação competitiva.

Emprestem-no ao Petit. Seria titularíssimo e fazia-lhe muito bem fazer uns 18 jogos seguidos na 1.ª Liga e com um treinador a incutir-lhe "vontade".

Já não dá.

Guzzo, Romário e Murillo. A não ser que se vá buscar o Guzzo (Cristante) e se mande para lá o Andrade.
Bem visto... não me lembrava do Murillo.
Então que o emprestem ao Miguel Leal...... esse treinador tem "qualquer coisa"....
Esse é um porco. Tem que se por clubes mais "amigos"
É "porco" ? Como sabes ?

Tenho pena.... acho-o um treinador com potencial.

E ao Lito Vidigal ? O homem merece treinar uma equipa com melhores condições..... muito interessante ver o Lito num Braga....

Luis1904

Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:07
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Eu fui um grande defensor da continuidade do Jesus, seja nos anos vencedores e nos anos maus, até porque se via que o Benfica estava no bom caminho.
Quanto ao RV também fiquei com receio. Mas tendo em conta que homem já é conhecido por andar em clubes cuja a direcção lhe avisa que se tem de apertar o cinto, o trabalho dele não é assim tão mau como se diz por aqui.
O que não aceitei na altura foi fazer-se de o Marco Silva um Mourinho ao pé dele. Todo o resto, tipo P.Bento ou Peseiro não me parece que fossem superiores a ele.

Essas foram as alternativas, nunca se falou de o Benfica ter a hipotese de ir buscar um Klopp ou outro e preferir ele.
Quanto a P.Bento ou Peseiro, ou ao facto do Marco Silva ser algum hype tudo de acordo  O0

Bem sei que há nomes que nem se põem na mesa...Um Klopp ou um Mourinho não vêm para uma liga de 2ª linha onde a competitividade e o salário que aufeririam ficaria muitíssimo aquém daquilo que eles ambicionam...

Mas, e já sei que isto não é consensual, perdendo Jesus (independentemente da competência e talento dele como treinador, depois de 6 anos a comer do prato do Benfica, a aprender e a evoluir com todos os meios que a Instituição lhe permitiu) para um rival directo só nos restava alguém que PELO MENOS tivesse a estaleca de um grande e tivesse provas dadas quer no campeonato quer a contrariar o futebol de Jesus, aí só havia um nome que MUITOS odeiam - Vítor Pereira...

Era o lógico...

Theroux

#118358
Para praticamente acabar com as críticas de que é alvo só era necessário 3 pontos, em 6, contra o Arouca e União. Ou então empatar numa Luz a abarrotar contra o Sporting.

Ao fim do dia é só isto. Agora quando se está a 4 pontos não é minimamente razoável esperar que o treinador não seja muito criticado.

O Trap foi, e bem, MUITO criticado pelos resultados e exibições. Muito mais que o RV alguma vez foi, apesar de ter um plantel bem mais fraco, e não foi isso que o impediu de ganhar o campeonato.

Se isto é o melhor que o RV tem para mostrar simplesmente não basta, e se não é está a demorar tempo demais a chegar ao seu melhor nível, porque já vamos com 4 pontos de atraso.

Estranho era se não estivesse a ser muito criticado.

Rikurveojmal

Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:16
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:12
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:11
Citação de: JoaoPedroLopes em 07 de Janeiro de 2016, 17:08
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:05
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:03
Citação de: Flirt4ever em 07 de Janeiro de 2016, 17:01
Ederson..................................22 anos
Álex Grimaldo...........................20 anos
Victor Lindelöf...........................21 anos
Nélson Semedo.........................22 anos
Filip Djuricić..............................23 anos
Anderson Talisca.......................21 anos
Renato Sanches........................18 anos
Gonçalo Guedes........................19 anos
Nuno Santos.............................20 anos
Victor Andrade..........................20 anos
Bryan Cristante.........................20 anos


O Raúl Jiménez tem 24 anos. O Cristante emprestamos agora. Nem contei com o Clésio (21 anos) porque acho que foi uma parvoíce.

E o Andrade e Talisca diria que são quase casos perdidos.
Tenho fezada no Andrade...... se ficar na equipa, ficará como o João Teixeira ou até como o Renato já estava a ficar e como o Guedes esteve.... desmoralizado e sem motivação competitiva.

Emprestem-no ao Petit. Seria titularíssimo e fazia-lhe muito bem fazer uns 18 jogos seguidos na 1.ª Liga e com um treinador a incutir-lhe "vontade".

Já não dá.

Guzzo, Romário e Murillo. A não ser que se vá buscar o Guzzo (Cristante) e se mande para lá o Andrade.
Bem visto... não me lembrava do Murillo.
Então que o emprestem ao Miguel Leal...... esse treinador tem "qualquer coisa"....
Esse é um porco. Tem que se por clubes mais "amigos"
É "porco" ? Como sabes ?

Tenho pena.... acho-o um treinador com potencial.

E ao Lito Vidigal ? O homem merece treinar uma equipa com melhores condições..... muito interessante ver o Lito num Braga....

Então mas por ser porco pode ser bom treinador na mesma.
Foi por aqui que vi isso. Aquelas histórias sobre o gajo e bla bla e que é portista desde pequeno e que conhecem o primo dele.
Sim no Arouca era bem. Ou mesmo Maritimo, Boavista.

Rikurveojmal

Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:18
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 17:07
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Eu fui um grande defensor da continuidade do Jesus, seja nos anos vencedores e nos anos maus, até porque se via que o Benfica estava no bom caminho.
Quanto ao RV também fiquei com receio. Mas tendo em conta que homem já é conhecido por andar em clubes cuja a direcção lhe avisa que se tem de apertar o cinto, o trabalho dele não é assim tão mau como se diz por aqui.
O que não aceitei na altura foi fazer-se de o Marco Silva um Mourinho ao pé dele. Todo o resto, tipo P.Bento ou Peseiro não me parece que fossem superiores a ele.

Essas foram as alternativas, nunca se falou de o Benfica ter a hipotese de ir buscar um Klopp ou outro e preferir ele.
Quanto a P.Bento ou Peseiro, ou ao facto do Marco Silva ser algum hype tudo de acordo  O0

Bem sei que há nomes que nem se põem na mesa...Um Klopp ou um Mourinho não vêm para uma liga de 2ª linha onde a competitividade e o salário que aufeririam ficaria muitíssimo aquém daquilo que eles ambicionam...

Mas, e já sei que isto não é consensual, perdendo Jesus (independentemente da competência e talento dele como treinador, depois de 6 anos a comer do prato do Benfica, a aprender e a evoluir com todos os meios que a Instituição lhe permitiu) para um rival directo só nos restava alguém que PELO MENOS tivesse a estaleca de um grande e tivesse provas dadas quer no campeonato quer a contrariar o futebol de Jesus, aí só havia um nome que MUITOS odeiam - Vítor Pereira...

Era o lógico...

O Vitó ainda tenho dúvidas do potencial dele.
Os dois campeonatos dele foram ganhos com algum mérito mas também com muita sorte muito favorecimento de arbitragens.
É ver o resultado final na Turquia que para mim tem o melhor plantel da Liga.
Neste momento via bons olhos o Leonardo Jardim e o Michel (embora este seja um tiro no escuro). E digo isto mesmo no caso do RV ser campeão a jogar nesta toada algo frágil e aproveitando os deslizes em excesso dos outros.
Agora despedir treinadores a meio de época nunca...
Tirando o Sporting campeão nunca me lembro de correr bem, e esse ano o Sporting pos o Inácio bem cedo e ainda foi buscar jogadores importantes em Janeiro.

nuno666

Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque falas do jesus como tivesses a falar do fabio capello do Carlos ancelotti, andre vilas boas, Guardiola, mourinho,...era tao ótimo que um tal de vitor pereira lhe deu um baile tático...e mesmo um tal de marco silva lhe deu outro baile tático...agora uma coisa te digo...o RV dos três treinadores das equipas principais é o que consegue dar mais alma as suas equipas...já era assim vfx, no fatima, mt melhor no guimaraes e agora no benfica

Kulatra

Citação de: Tosta Mistica em 07 de Janeiro de 2016, 17:08

Eu já critiquei muitas vezes o RV. Mas agora o J.J. fez-me ver a Luz! Estava enganado!

Temos treinador, carago!

;D

Objectivo cumprido portanto ....

nuno666

Citação de: Theroux em 07 de Janeiro de 2016, 17:18
Para praticamente acabar com as críticas de que é alvo só era necessário 3 pontos, em 6, contra o Arouca e União. Ou então empatar numa Luz a abarrotar contra o Sporting.

Ao fim do dia é só isto. Agora quando se está a 4 pontos não é minimamente razoável esperar que o treinador não seja muito criticado.

O Trap foi, e bem, MUITO criticado pelos resultados e exibições. Muito mais que o RV alguma vez foi, apesar de ter um plantel bem mais fraco, e não foi isso que o impediu de ganhar o campeonato.

Se isto é o melhor que o RV tem para mostrar simplesmente não basta, e se não é está a demorar tempo demais a chegar ao seu melhor nível, porque já vamos com 4 pontos de atraso.

Estranho era se não estivesse a ser muito criticado.

dsc??? plantel mais fraco o trapatoni??' eu leio cada coisa neste fórum...primeiro não vou tirar mérito a um dos melhores treinadores que já passou pelo o benfica indiscutível...mas só te digo tomara o RV ter um nuno gomes, mantorras, Miguel, simao sabrosa so este valia por 6 em campo...para mim desde que ele calçou não tiveste mais nenhum jogador que chegou a metade do que ele jogava, e ainda havia mais os outros users que concordem comigo que me ajudem com o resto dos outros nomes...não me lembro se o petit também fazia parte mas penso que sim ....VIVA O BENFICA FORÇA RV ESTAMOS CTG :)

Luis1904

Citação de: nuno666 em 07 de Janeiro de 2016, 17:28
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 17:02
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 16:35
Escolher treinadores? Eu não escolhi o Vitória e por mim o Jesus continuava.
Eu apenas não digo que o  RV é uma merda ao contrário de muitos de vós, apenas acho que o homem merece tempo e oportunidades de mostrar o valor.
Já o JJ era mais do mesmo... O homem lá guiando o Benfica por bons caminhos mas os visionários lá diziam que ele era uma merda.


Ok...Mea culpa...
Finalmente disseste algo com o qual concordo parcialmente...
Jesus evoluiu imenso no processo defensivo em 6 anos de Benfica...
E dessa perspectiva TALVEZ Rui Vitória consiga evoluir também...

O meu problema aqui é que Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque e no processo atacante e o modelo que usava para conseguir que a equipa trocasse a bola para mim foi desde logo muito bom mal entrou no Benfica...

Acompanhei muito pouco de Jesus antes da era Belenenses dele mas a partir daí tanto em Belém como em Braga as equipas dele tinham vontade de assumir o jogo (já sei que aqui discordamos que tu preferes mais contenção no ataque e menos bola, são filosofias) e as ideias pareciam estar lá todas...

Mas a questão nem é o Jesus...
Não é o único treinador do mundo...Podiam ter ido buscar outros...As escolhas nunca serão consensuais....

Com Rui Vitória NUNCA me agradou o modelo de jogo...São estas as minhas reticências...Não gostava daquela maneira de jogar. 9 atrás e o Hernani (ou outro, não me lembro do nome dos avançados do Vitória) a correr como um maluco à frente a correr ...Não gosto desta maneira de pensar o futebol...Não nos serve tendo de assumir o risco em mais de 90% dos jogos para o campeonato...

E portanto, na óptica da evolução de treinador o Rui Vitória terá de evoluir MUITO e mudar muita a própria mentalidade para que eu considere um treinador competente para nós e que nos dê segurança...Só isso...

Mas não lhe desejo insucesso...Sou benfiquista e quero ganhar!Não sou masoquista...
Quem me dera estar enganado...

Jesus já era óptimo no processo defesa-ataque falas do jesus como tivesses a falar do fabio capello do Carlos ancelotti, andre vilas boas, Guardiola, mourinho,...era tao ótimo que um tal de vitor pereira lhe deu um baile tático...e mesmo um tal de marco silva lhe deu outro baile tático...agora uma coisa te digo...o RV dos três treinadores das equipas principais é o que consegue dar mais alma as suas equipas...já era assim vfx, no fatima, mt melhor no guimaraes e agora no benfica

Jesus no início da época 2009/2010 demonstrou que era excelente a implementar uma boa transição defesa-ataque...Os mesmos jogadores passaram a render muito mais naquele modelo...Esse argumento do Vítor Pereira e do Marco Silva é falacioso mas como eu quero falar de futebol e do Benfica acho que é infrutífero estar-se a falar do trabalho de um ex-funcionário que está no rival...

Quanto ao actual treinador:

Que é isso da alma à equipa?

Escuso-me a comentar o futebol que praticamos...

Vê o blog do pinheiro (euvistodevermelhoebranco.blogs.sapo.pt/) e vê nos GIF's onde anda a "alma" da equipa...No purgatório deve ser...