Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

pinheiro3

#119010
Citação de: ricardofslp em 08 de Janeiro de 2016, 19:25
Citação de: pinheiro3 em 07 de Janeiro de 2016, 22:57


Foi um grande resultado e uma grande vitória. Aqueles 30 minutos iniciais foram mais do mesmo, onde não estivemos bem. Depois os seguintes foram bons, a equipa esteve bem melhor. No entanto, em termos exibicionais, é preciso muito mais disto nos próximos jogos para me convencerem. O processo defensivo - apesar de não termos sofrido - continua a não me agradar muito. Vamos ver o que nos reservam os próximos jogos. :)

Preciso de mais jogos para ficar convencido e ver evolução. Mas confesso que vi mais coisas que gostei neste jogo que no jogo com o Setúbal porque se lá me pareceu que muito que era feito era graças ao Jonas e apenas a ele enquanto aqui pareceu me ver posicionamentos e ideias mais concretas.

Neste jogo gostei de:
- Losango a meio campo em situação de ataque a dar linhas de passe com laterais a dar largura (com Grimaldo e Semedo penso que isto ainda ficará melhor);
- Tentativa de sair com uma linha de 3 com laterais projetados (pareceu me a ideia);
- Postura do Rui vitória no banco também me pareceu melhor (houve uma altura em que apareceu na câmara a criticar um passe sem nexo e a pedir uma sequência de passes);

O aspecto defensivo apesar das boas compensações e solidez defensiva do fejsa é que me parece que tem que melhorar bastante mas apesar de tudo este jogo,  para mim,  conseguiu FINALMENTE mostrar algo de novo positivo. É esperar agora para ver se a equipa cresce ou se voltamos ao registo habitual.



Também gostei de ver outros posicionamentos. Contudo, é preciso mais que mudar só os posicionamentos. É preciso que eles sejam alimentados e dadas soluções depois de a bola estar neles.

Dos laterais, isso só começou a acontecer no primeiro golo, já que até lá estavam muito presos. Até fiz um vídeo com 4 lances para demonstrar isso e meti no FB. :)

https://www.facebook.com/euvistodevermelhoebranco/videos/1210000365712067/


Eu também gosto do losango em várias situações, mas vamos ver se a equipa consegue fazer aquilo resultar, já que as dinâmicas terão de ser bem diferentes. Com outros laterais as coisas irão melhorar, mas espero que sejam alimentados e a equipa trabalhe para isso, não esperando que eles só por si lá estejam e depois façam tudo sozinhos. É preciso depois dar-lhes soluções ou que eles fiquem em 1 para 1, já que aí será muito bom para nós. Sim, ele esteve bem mais interventivo e deu para ver isso constantemente. Confesso que gosto disso.

O processo defensivo continua mau e até nem temos sofrido golos, o que é bom, mas há ali muita coisa a melhoras. A linha, os apoios dos jogadores, as compensações e as zonas/marcações aos homens. E claro, as transições defensivas continuam 0, mas com o Fejsa ali temos logo outra segurança, que é um grande tampão nestes casos.

Çula

Citação de: filipedu11 em 09 de Janeiro de 2016, 00:35
Citação de: Çula em 08 de Janeiro de 2016, 23:39
Citação de: Mestre em 08 de Janeiro de 2016, 22:08

Citação de: Phuket em 08 de Janeiro de 2016, 19:17
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Janeiro de 2016, 19:14
E o MS tinha o Carrillo e Nani.
Mas não tinha o Matheus nem o Gelson.  ::bater::

Tendencioso, porque é que não falaste no Ruiz e no Teo? Não interessa...

Ó Mestre há aí alguma coisa que não bate certo (ou então sou eu que não alcancei).

Tu em cima afirmas que o Benfica só teve sucesso devido a um endividamento brutal (deduzo que estejas a falar daquilo que se investiu em jogadores) e depois vens colar o sucesso actual do sporting com dois jogadores que juntos se calhar nem custaram 5M??

É que se o mais importante é o investimento como é que é possivel a equipa campeã nacional ter investido mais no plantel do que o ultimo 3º classificado e mesmo assim serem eles os lideres destacados da liga?

É que é uma equação que não consigo mesmo terminar.
Ora: 

Benfica 2014/15 - campeão nacional com 85 pontos
sporting 2014/15- 3º classificado com 76 pontos

Benfica 2015/16 - perde dois jogadores influentes e investe mais no plantel que o 3º classificado
sporting 2015/16- perde três jogadores influentes e investe menos no plantel que o campeão nacional

Se o investimento é o mais importante e justifica só por si o sucesso das equipas, porque raio não somos nós a ter 4 pontos de vantagem sobre os lagartos?

Esta conversa vai de em conta ao que escrevi no tópico do Jesus e tenho que discordar totalmente com o que sublinhei.

Se formos a comparar o Benfica do ano passado para este perdeu Enzo (fez a época até Dezembro, só entramos agora em Janeiro e o JJ em meio ano sem Enzo viu-se à rasca para arranjar uma solução), perdeu Lima, perdeu Salvio por lesão e perdeu Maxi. Conto 4 jogadores importantes.

Se quiseres ir por outro lado, quantos jogadores estão no Benfica a jogar dois anos consecutivos a titular? Nico, Salvio e Luisão. São 3 jogadores.

Quantos é que tem o sporting? Rui Patricio, Jefferson, William, Adrien e Slimani. São 5 jogadores.

Quantos é que neste momento estão a jogar no Benfica que eram titulares indiscutíveis o ano passado? Julio Cesar, Jardel, Eliseu (infelizmente) e Jonas (Gaitan, Luisão e Salvio lesionados) Destes, eliseu nem com JJ rendeu. Luisão não parte para novo.

Quantos é que tem o sporting que o ano passador eram titulares? Rui Patricio, Jefferson, Paulo Oliveira, Adrien, William, Joao Mario e Slimani. Basicamente tem a espinha dorsal.

Só por aqui podes ver quantos jogadores influentes tem o sporting e quantos tem o Benfica. Neste momento não temos ninguém que vai ser titular no domingo (só se nico regressar) que tenha mais de dois anos de titularidade indiscutível no Benfica.

Mas então porque razão é que no espaço de pouquíssimos meses os lagartos passaram de equipa que nem sequer entrava nas contas do campeonato, para serem actualmente o principal candidato ao título? Será que entre Maio e Agosto os jogadores maturaram aquilo que lhes faltava maturar para transformarem o sporting na equipa mais forte do país?

Vejo a malta a apontar uma data de motivos para o nosso sucesso passado e para o sucesso actual do sporting, mas acho que se estão a esquecer do mais importante de todos os motivos, a forma como se passou a trabalhar no Benfica e a forma com que se começou a trabalhar no sporting.

Se este sporting tem aparecido ao fim de dois anos ou coisa que o valha desde o final da época passada eu concordaria em absoluto contigo (estabilidade na equipa, evolução natural dos jogadores, etc), agora, quando essa diferença aparece logo ao fim de poucos meses de trabalho........

A mudança de paradigma no futebol português entra-me pelos olhos a dentro (e é uma coisa tão óbvia que não acredito que seja o único a vê-la) e vai muito além da estabilidade das equipas. Até porque se assim fosse nunca na vida teríamos ganho 3 competições a época passada.

Pedro84

Citação de: Çula em 09 de Janeiro de 2016, 01:09
Citação de: filipedu11 em 09 de Janeiro de 2016, 00:35
Citação de: Çula em 08 de Janeiro de 2016, 23:39
Citação de: Mestre em 08 de Janeiro de 2016, 22:08

Citação de: Phuket em 08 de Janeiro de 2016, 19:17
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Janeiro de 2016, 19:14
E o MS tinha o Carrillo e Nani.
Mas não tinha o Matheus nem o Gelson.  ::bater::

Tendencioso, porque é que não falaste no Ruiz e no Teo? Não interessa...

Ó Mestre há aí alguma coisa que não bate certo (ou então sou eu que não alcancei).

Tu em cima afirmas que o Benfica só teve sucesso devido a um endividamento brutal (deduzo que estejas a falar daquilo que se investiu em jogadores) e depois vens colar o sucesso actual do sporting com dois jogadores que juntos se calhar nem custaram 5M??

É que se o mais importante é o investimento como é que é possivel a equipa campeã nacional ter investido mais no plantel do que o ultimo 3º classificado e mesmo assim serem eles os lideres destacados da liga?

É que é uma equação que não consigo mesmo terminar.
Ora: 

Benfica 2014/15 - campeão nacional com 85 pontos
sporting 2014/15- 3º classificado com 76 pontos

Benfica 2015/16 - perde dois jogadores influentes e investe mais no plantel que o 3º classificado
sporting 2015/16- perde três jogadores influentes e investe menos no plantel que o campeão nacional

Se o investimento é o mais importante e justifica só por si o sucesso das equipas, porque raio não somos nós a ter 4 pontos de vantagem sobre os lagartos?

Esta conversa vai de em conta ao que escrevi no tópico do Jesus e tenho que discordar totalmente com o que sublinhei.

Se formos a comparar o Benfica do ano passado para este perdeu Enzo (fez a época até Dezembro, só entramos agora em Janeiro e o JJ em meio ano sem Enzo viu-se à rasca para arranjar uma solução), perdeu Lima, perdeu Salvio por lesão e perdeu Maxi. Conto 4 jogadores importantes.

Se quiseres ir por outro lado, quantos jogadores estão no Benfica a jogar dois anos consecutivos a titular? Nico, Salvio e Luisão. São 3 jogadores.

Quantos é que tem o sporting? Rui Patricio, Jefferson, William, Adrien e Slimani. São 5 jogadores.

Quantos é que neste momento estão a jogar no Benfica que eram titulares indiscutíveis o ano passado? Julio Cesar, Jardel, Eliseu (infelizmente) e Jonas (Gaitan, Luisão e Salvio lesionados) Destes, eliseu nem com JJ rendeu. Luisão não parte para novo.

Quantos é que tem o sporting que o ano passador eram titulares? Rui Patricio, Jefferson, Paulo Oliveira, Adrien, William, Joao Mario e Slimani. Basicamente tem a espinha dorsal.

Só por aqui podes ver quantos jogadores influentes tem o sporting e quantos tem o Benfica. Neste momento não temos ninguém que vai ser titular no domingo (só se nico regressar) que tenha mais de dois anos de titularidade indiscutível no Benfica.

Mas então porque razão é que no espaço de pouquíssimos meses os lagartos passaram de equipa que nem sequer entrava nas contas do campeonato, para serem actualmente o principal candidato ao título? Será que entre Maio e Agosto os jogadores maturaram aquilo que lhes faltava maturar para transformarem o sporting na equipa mais forte do país?

Vejo a malta a apontar uma data de motivos para o nosso sucesso passado e para o sucesso actual do sporting, mas acho que se estão a esquecer do mais importante de todos os motivos, a forma como se passou a trabalhar no Benfica e a forma com que se começou a trabalhar no sporting.

Se este sporting tem aparecido ao fim de dois anos ou coisa que o valha desde o final da época passada eu concordaria em absoluto contigo (estabilidade na equipa, evolução natural dos jogadores, etc), agora, quando essa diferença aparece logo ao fim de poucos meses de trabalho........

A mudança de paradigma no futebol português entra-me pelos olhos a dentro (e é uma coisa tão óbvia que não acredito que seja o único a vê-la) e vai muito além da estabilidade das equipas. Até porque se assim fosse nunca na vida teríamos ganho 3 competições a época passada.

Todos sabemos o que mudou. Só que há quem goste de se enganar a si mesmo.
O sporting passou a ser considerado única a exclusivamente devido ao treinador, nada mais. O resto é conversa.

10Baggio

O Rui Vitoria se nao melhorar muito a qualidade de jogo da equipa e pelo menos lutar pelo campeonato ate ao ultimo dia nao tem condicoes para continuar no Benfica.

O jogo na Choupana e fundamental....

ricardofslp

Citação de: pinheiro3 em 09 de Janeiro de 2016, 00:56
Citação de: ricardofslp em 08 de Janeiro de 2016, 19:25
Citação de: pinheiro3 em 07 de Janeiro de 2016, 22:57


Foi um grande resultado e uma grande vitória. Aqueles 30 minutos iniciais foram mais do mesmo, onde não estivemos bem. Depois os seguintes foram bons, a equipa esteve bem melhor. No entanto, em termos exibicionais, é preciso muito mais disto nos próximos jogos para me convencerem. O processo defensivo - apesar de não termos sofrido - continua a não me agradar muito. Vamos ver o que nos reservam os próximos jogos. :)

Preciso de mais jogos para ficar convencido e ver evolução. Mas confesso que vi mais coisas que gostei neste jogo que no jogo com o Setúbal porque se lá me pareceu que muito que era feito era graças ao Jonas e apenas a ele enquanto aqui pareceu me ver posicionamentos e ideias mais concretas.

Neste jogo gostei de:
- Losango a meio campo em situação de ataque a dar linhas de passe com laterais a dar largura (com Grimaldo e Semedo penso que isto ainda ficará melhor);
- Tentativa de sair com uma linha de 3 com laterais projetados (pareceu me a ideia);
- Postura do Rui vitória no banco também me pareceu melhor (houve uma altura em que apareceu na câmara a criticar um passe sem nexo e a pedir uma sequência de passes);

O aspecto defensivo apesar das boas compensações e solidez defensiva do fejsa é que me parece que tem que melhorar bastante mas apesar de tudo este jogo,  para mim,  conseguiu FINALMENTE mostrar algo de novo positivo. É esperar agora para ver se a equipa cresce ou se voltamos ao registo habitual.



Também gostei de ver outros posicionamentos. Contudo, é preciso mais que mudar só os posicionamentos. É preciso que eles sejam alimentados e dadas soluções depois de a bola estar neles.

Dos laterais, isso só começou a acontecer no primeiro golo, já que até lá estavam muito presos. Até fiz um vídeo com 4 lances para demonstrar isso e meti no FB. :)

https://www.facebook.com/euvistodevermelhoebranco/videos/1210000365712067/


Eu também gosto do losango em várias situações, mas vamos ver se a equipa consegue fazer aquilo resultar, já que as dinâmicas terão de ser bem diferentes. Com outros laterais as coisas irão melhorar, mas espero que sejam alimentados e a equipa trabalhe para isso, não esperando que eles só por si lá estejam e depois façam tudo sozinhos. É preciso depois dar-lhes soluções ou que eles fiquem em 1 para 1, já que aí será muito bom para nós. Sim, ele esteve bem mais interventivo e deu para ver isso constantemente. Confesso que gosto disso.

O processo defensivo continua mau e até nem temos sofrido golos, o que é bom, mas há ali muita coisa a melhoras. A linha, os apoios dos jogadores, as compensações e as zonas/marcações aos homens. E claro, as transições defensivas continuam 0, mas com o Fejsa ali temos logo outra segurança, que é um grande tampão nestes casos.

Eu também não quero cantar vitória antes do tempo para não me desiludir mas pareceu-me ver trabalho que era algo que me custava não ver... Agora é ver se as dinâmicas crescem e se a equipa técnica tem algo realmente para mostrar e se o Rui Vitória mostra esta postura e aproveita a onda de apoio que o Jesus sem querer conseguiu criar.

Defensivamente continuamos mal bastante mal mas o fejsa como dizes veio resolver muita coisa. O Lisandro continua com algumas paragens e falhas graves de posicionamento e decisão mas verdade seja dita no um contra um tem estado muito forte.

Hoje por acaso estive a fazer uma retrospectiva à época e parece-me incrível que com o nível de futebol que apresentamos e depois de termos perdido os dois jogos com os rivais na verdade continuamos na luta a apenas 4 pontos e somos de longe o melhor ataque do campeonato e a 3 golos da melhor defesa... Isto creio que se deve muito ao facto do Rui Vitória conseguir ter os jogadores completamente do lado dele. Nota-se que eles dão tudo o que têm e parece-me que estão mais fortes psicologicamente.

ZauZau

Ainda tem muito a provar. A posição em campo dos jogadores é no mínimo ridícula. Temos de ganhar na Madeira.

filipedu11

Citação de: Çula em 09 de Janeiro de 2016, 01:09
Citação de: filipedu11 em 09 de Janeiro de 2016, 00:35
Citação de: Çula em 08 de Janeiro de 2016, 23:39
Citação de: Mestre em 08 de Janeiro de 2016, 22:08

Citação de: Phuket em 08 de Janeiro de 2016, 19:17
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Janeiro de 2016, 19:14
E o MS tinha o Carrillo e Nani.
Mas não tinha o Matheus nem o Gelson.  ::bater::

Tendencioso, porque é que não falaste no Ruiz e no Teo? Não interessa...

Ó Mestre há aí alguma coisa que não bate certo (ou então sou eu que não alcancei).

Tu em cima afirmas que o Benfica só teve sucesso devido a um endividamento brutal (deduzo que estejas a falar daquilo que se investiu em jogadores) e depois vens colar o sucesso actual do sporting com dois jogadores que juntos se calhar nem custaram 5M??

É que se o mais importante é o investimento como é que é possivel a equipa campeã nacional ter investido mais no plantel do que o ultimo 3º classificado e mesmo assim serem eles os lideres destacados da liga?

É que é uma equação que não consigo mesmo terminar.
Ora: 

Benfica 2014/15 - campeão nacional com 85 pontos
sporting 2014/15- 3º classificado com 76 pontos

Benfica 2015/16 - perde dois jogadores influentes e investe mais no plantel que o 3º classificado
sporting 2015/16- perde três jogadores influentes e investe menos no plantel que o campeão nacional

Se o investimento é o mais importante e justifica só por si o sucesso das equipas, porque raio não somos nós a ter 4 pontos de vantagem sobre os lagartos?

Esta conversa vai de em conta ao que escrevi no tópico do Jesus e tenho que discordar totalmente com o que sublinhei.

Se formos a comparar o Benfica do ano passado para este perdeu Enzo (fez a época até Dezembro, só entramos agora em Janeiro e o JJ em meio ano sem Enzo viu-se à rasca para arranjar uma solução), perdeu Lima, perdeu Salvio por lesão e perdeu Maxi. Conto 4 jogadores importantes.

Se quiseres ir por outro lado, quantos jogadores estão no Benfica a jogar dois anos consecutivos a titular? Nico, Salvio e Luisão. São 3 jogadores.

Quantos é que tem o sporting? Rui Patricio, Jefferson, William, Adrien e Slimani. São 5 jogadores.

Quantos é que neste momento estão a jogar no Benfica que eram titulares indiscutíveis o ano passado? Julio Cesar, Jardel, Eliseu (infelizmente) e Jonas (Gaitan, Luisão e Salvio lesionados) Destes, eliseu nem com JJ rendeu. Luisão não parte para novo.

Quantos é que tem o sporting que o ano passador eram titulares? Rui Patricio, Jefferson, Paulo Oliveira, Adrien, William, Joao Mario e Slimani. Basicamente tem a espinha dorsal.

Só por aqui podes ver quantos jogadores influentes tem o sporting e quantos tem o Benfica. Neste momento não temos ninguém que vai ser titular no domingo (só se nico regressar) que tenha mais de dois anos de titularidade indiscutível no Benfica.

Mas então porque razão é que no espaço de pouquíssimos meses os lagartos passaram de equipa que nem sequer entrava nas contas do campeonato, para serem actualmente o principal candidato ao título? Será que entre Maio e Agosto os jogadores maturaram aquilo que lhes faltava maturar para transformarem o sporting na equipa mais forte do país?

Vejo a malta a apontar uma data de motivos para o nosso sucesso passado e para o sucesso actual do sporting, mas acho que se estão a esquecer do mais importante de todos os motivos, a forma como se passou a trabalhar no Benfica e a forma com que se começou a trabalhar no sporting.

Se este sporting tem aparecido ao fim de dois anos ou coisa que o valha desde o final da época passada eu concordaria em absoluto contigo (estabilidade na equipa, evolução natural dos jogadores, etc), agora, quando essa diferença aparece logo ao fim de poucos meses de trabalho........

A mudança de paradigma no futebol português entra-me pelos olhos a dentro (e é uma coisa tão óbvia que não acredito que seja o único a vê-la) e vai muito além da estabilidade das equipas. Até porque se assim fosse nunca na vida teríamos ganho 3 competições a época passada.

Tens razão em alguns pontos noutros não tens. O que tentei mostrar foi que o jj não apanhou propriamente um sporting como o LJ apanhou e o RV não apanhou um Benfica como o JJ apanhou.

Se formos a ver bem as coisas e se quiseres ver os últimos três anos tens:

Benfica

1º Época - Final da Liga Europa, Disputa do Campeonato até à ultima jornada, Final taça de portugal
2º Época - Final da Liga Europa, Campeão, vencedor da taça de Portugal e vencedor Taça da Liga e Supertaça
3º Época - Campeões e vencedor da Taça da Liga

sporting

1º Época - Mediocridade completa
2º Época - Disputa o campeonato com Benfica ficando em 2º após a pior classificação do clube
3º Época - Disputa campeonato com Benfica e porto (tendo sido afastado da luta pelo titulo com o empate em alvalade contra nós ao minuto 94 ou 95) e vencedor da Taça de Portugal

Se fores analisar a forma como o JJ entra no Benfica foi numa fase ascendente. Fizemos uma época horrivel com vários treinadores, depois veio o quique que fizemos uma época melhorzita e ganhamos uma taça da liga (ganhamos mais do que em algumas épocas com o JJ) e depois veio o jj que apanhou um Benfica com estrelas que ainda acrescentou Saviola, Javi Garcia e Ramires.

No caso do sporting o que ele está a fazer, muito mais do que fez no Benfica, é aproveitar o trabalho que está feito dos antigos treinadores. Se fores a ver toda a espinha dorsal do sporting vem do LJ e MS.

Neste momento nós estamos a passar o que o Porto passou aquando da saida do VP. Em que não foi tanto pela saida do VP e entrada do PF que aquilo que deu barraca mas sim por causa da qualidade da equipa.

Se virmos até são trajectórias parecidas:

LE+Campeonato+Supertaça+Taça PARA Campeonato+TdP ou TdL

Vimos que cada vez mais o porto teve dificuldades em ser campeão

Nós tivemos mais dificuldades para ser campeão.

Para concluir e resumir, para mim não foi tanto pelas mudanças de treinadores. Mas sim porque uma equipa mostrou sinais de evolução e a outra de involução.

Por último só acrescentar que aprecio o JJ enquanto treinador só que esta temporada, ao contrário do que aconteceu à três anos, não queria a sua permanência porque acho que ele enquanto treinador atingiu o máximo das suas capacidades pelo que não podia dar muito mais ao Benfica. Agora se foi ou não bem substituído isso difere da opinião de cada um.

pinheiro3

Citação de: ricardofslp em 09 de Janeiro de 2016, 02:01
Citação de: pinheiro3 em 09 de Janeiro de 2016, 00:56
Citação de: ricardofslp em 08 de Janeiro de 2016, 19:25
Citação de: pinheiro3 em 07 de Janeiro de 2016, 22:57


Foi um grande resultado e uma grande vitória. Aqueles 30 minutos iniciais foram mais do mesmo, onde não estivemos bem. Depois os seguintes foram bons, a equipa esteve bem melhor. No entanto, em termos exibicionais, é preciso muito mais disto nos próximos jogos para me convencerem. O processo defensivo - apesar de não termos sofrido - continua a não me agradar muito. Vamos ver o que nos reservam os próximos jogos. :)

Preciso de mais jogos para ficar convencido e ver evolução. Mas confesso que vi mais coisas que gostei neste jogo que no jogo com o Setúbal porque se lá me pareceu que muito que era feito era graças ao Jonas e apenas a ele enquanto aqui pareceu me ver posicionamentos e ideias mais concretas.

Neste jogo gostei de:
- Losango a meio campo em situação de ataque a dar linhas de passe com laterais a dar largura (com Grimaldo e Semedo penso que isto ainda ficará melhor);
- Tentativa de sair com uma linha de 3 com laterais projetados (pareceu me a ideia);
- Postura do Rui vitória no banco também me pareceu melhor (houve uma altura em que apareceu na câmara a criticar um passe sem nexo e a pedir uma sequência de passes);

O aspecto defensivo apesar das boas compensações e solidez defensiva do fejsa é que me parece que tem que melhorar bastante mas apesar de tudo este jogo,  para mim,  conseguiu FINALMENTE mostrar algo de novo positivo. É esperar agora para ver se a equipa cresce ou se voltamos ao registo habitual.



Também gostei de ver outros posicionamentos. Contudo, é preciso mais que mudar só os posicionamentos. É preciso que eles sejam alimentados e dadas soluções depois de a bola estar neles.

Dos laterais, isso só começou a acontecer no primeiro golo, já que até lá estavam muito presos. Até fiz um vídeo com 4 lances para demonstrar isso e meti no FB. :)

https://www.facebook.com/euvistodevermelhoebranco/videos/1210000365712067/


Eu também gosto do losango em várias situações, mas vamos ver se a equipa consegue fazer aquilo resultar, já que as dinâmicas terão de ser bem diferentes. Com outros laterais as coisas irão melhorar, mas espero que sejam alimentados e a equipa trabalhe para isso, não esperando que eles só por si lá estejam e depois façam tudo sozinhos. É preciso depois dar-lhes soluções ou que eles fiquem em 1 para 1, já que aí será muito bom para nós. Sim, ele esteve bem mais interventivo e deu para ver isso constantemente. Confesso que gosto disso.

O processo defensivo continua mau e até nem temos sofrido golos, o que é bom, mas há ali muita coisa a melhoras. A linha, os apoios dos jogadores, as compensações e as zonas/marcações aos homens. E claro, as transições defensivas continuam 0, mas com o Fejsa ali temos logo outra segurança, que é um grande tampão nestes casos.

Eu também não quero cantar vitória antes do tempo para não me desiludir mas pareceu-me ver trabalho que era algo que me custava não ver... Agora é ver se as dinâmicas crescem e se a equipa técnica tem algo realmente para mostrar e se o Rui Vitória mostra esta postura e aproveita a onda de apoio que o Jesus sem querer conseguiu criar.

Defensivamente continuamos mal bastante mal mas o fejsa como dizes veio resolver muita coisa. O Lisandro continua com algumas paragens e falhas graves de posicionamento e decisão mas verdade seja dita no um contra um tem estado muito forte.

Hoje por acaso estive a fazer uma retrospectiva à época e parece-me incrível que com o nível de futebol que apresentamos e depois de termos perdido os dois jogos com os rivais na verdade continuamos na luta a apenas 4 pontos e somos de longe o melhor ataque do campeonato e a 3 golos da melhor defesa... Isto creio que se deve muito ao facto do Rui Vitória conseguir ter os jogadores completamente do lado dele. Nota-se que eles dão tudo o que têm e parece-me que estão mais fortes psicologicamente.


O Fejsa defensivamente é um monstro e o Renato tem estado mal defensivamente. Isso dá para perceber o trabalho que o sérvio tem feito estes dois jogos. Construir é 0, mas não é nisso que ele é bom. O Renato precisa de ser corrigido e criarem-lhe estímulos para corresponder a determinadas situações de jogo, principalmente nas coberturas e transições.

O Lisandro no um para um é muito forte, mas continua a cometer os tais erros. Mesmo assim, já o vi a deixar ir os jogadores para ficarem offside, coisa impensável no Lisandro de inicio de época. Falha em determinadas coberturas, posicionamento e ler lances, já que ele tem sempre a tendência de ir ao desarme e tentar roubar bolas, faltando depois alguém no espaço.

Estou curioso para ver o que se vai passar nos próximos jogos e se isto tem continuidade. Espero Grimaldo e Nelsinho brevemente na equipa e que a qualidade deles consiga trazer o que tem faltado ali na largura.

Sim, para o que jogamos, estes pontos que temos e esta desvantagem é uma maravilha. Se a equipa calha a jogar mais, estaríamos na frente e com vantagem, já que a história era diferente. Assim, ficámos desde cedo para trás e isso mudou tudo.


ricardofslp

#119018
Citação de: pinheiro3 em 09 de Janeiro de 2016, 02:46
Citação de: ricardofslp em 09 de Janeiro de 2016, 02:01
Citação de: pinheiro3 em 09 de Janeiro de 2016, 00:56
Citação de: ricardofslp em 08 de Janeiro de 2016, 19:25
Citação de: pinheiro3 em 07 de Janeiro de 2016, 22:57


Foi um grande resultado e uma grande vitória. Aqueles 30 minutos iniciais foram mais do mesmo, onde não estivemos bem. Depois os seguintes foram bons, a equipa esteve bem melhor. No entanto, em termos exibicionais, é preciso muito mais disto nos próximos jogos para me convencerem. O processo defensivo - apesar de não termos sofrido - continua a não me agradar muito. Vamos ver o que nos reservam os próximos jogos. :)

Preciso de mais jogos para ficar convencido e ver evolução. Mas confesso que vi mais coisas que gostei neste jogo que no jogo com o Setúbal porque se lá me pareceu que muito que era feito era graças ao Jonas e apenas a ele enquanto aqui pareceu me ver posicionamentos e ideias mais concretas.

Neste jogo gostei de:
- Losango a meio campo em situação de ataque a dar linhas de passe com laterais a dar largura (com Grimaldo e Semedo penso que isto ainda ficará melhor);
- Tentativa de sair com uma linha de 3 com laterais projetados (pareceu me a ideia);
- Postura do Rui vitória no banco também me pareceu melhor (houve uma altura em que apareceu na câmara a criticar um passe sem nexo e a pedir uma sequência de passes);

O aspecto defensivo apesar das boas compensações e solidez defensiva do fejsa é que me parece que tem que melhorar bastante mas apesar de tudo este jogo,  para mim,  conseguiu FINALMENTE mostrar algo de novo positivo. É esperar agora para ver se a equipa cresce ou se voltamos ao registo habitual.



Também gostei de ver outros posicionamentos. Contudo, é preciso mais que mudar só os posicionamentos. É preciso que eles sejam alimentados e dadas soluções depois de a bola estar neles.

Dos laterais, isso só começou a acontecer no primeiro golo, já que até lá estavam muito presos. Até fiz um vídeo com 4 lances para demonstrar isso e meti no FB. :)

https://www.facebook.com/euvistodevermelhoebranco/videos/1210000365712067/


Eu também gosto do losango em várias situações, mas vamos ver se a equipa consegue fazer aquilo resultar, já que as dinâmicas terão de ser bem diferentes. Com outros laterais as coisas irão melhorar, mas espero que sejam alimentados e a equipa trabalhe para isso, não esperando que eles só por si lá estejam e depois façam tudo sozinhos. É preciso depois dar-lhes soluções ou que eles fiquem em 1 para 1, já que aí será muito bom para nós. Sim, ele esteve bem mais interventivo e deu para ver isso constantemente. Confesso que gosto disso.

O processo defensivo continua mau e até nem temos sofrido golos, o que é bom, mas há ali muita coisa a melhoras. A linha, os apoios dos jogadores, as compensações e as zonas/marcações aos homens. E claro, as transições defensivas continuam 0, mas com o Fejsa ali temos logo outra segurança, que é um grande tampão nestes casos.

Eu também não quero cantar vitória antes do tempo para não me desiludir mas pareceu-me ver trabalho que era algo que me custava não ver... Agora é ver se as dinâmicas crescem e se a equipa técnica tem algo realmente para mostrar e se o Rui Vitória mostra esta postura e aproveita a onda de apoio que o Jesus sem querer conseguiu criar.

Defensivamente continuamos mal bastante mal mas o fejsa como dizes veio resolver muita coisa. O Lisandro continua com algumas paragens e falhas graves de posicionamento e decisão mas verdade seja dita no um contra um tem estado muito forte.

Hoje por acaso estive a fazer uma retrospectiva à época e parece-me incrível que com o nível de futebol que apresentamos e depois de termos perdido os dois jogos com os rivais na verdade continuamos na luta a apenas 4 pontos e somos de longe o melhor ataque do campeonato e a 3 golos da melhor defesa... Isto creio que se deve muito ao facto do Rui Vitória conseguir ter os jogadores completamente do lado dele. Nota-se que eles dão tudo o que têm e parece-me que estão mais fortes psicologicamente.


O Fejsa defensivamente é um monstro e o Renato tem estado mal defensivamente. Isso dá para perceber o trabalho que o sérvio tem feito estes dois jogos. Construir é 0, mas não é nisso que ele é bom. O Renato precisa de ser corrigido e criarem-lhe estímulos para corresponder a determinadas situações de jogo, principalmente nas coberturas e transições.

O Lisandro no um para um é muito forte, mas continua a cometer os tais erros. Mesmo assim, já o vi a deixar ir os jogadores para ficarem offside, coisa impensável no Lisandro de inicio de época. Falha em determinadas coberturas, posicionamento e ler lances, já que ele tem sempre a tendência de ir ao desarme e tentar roubar bolas, faltando depois alguém no espaço.

Estou curioso para ver o que se vai passar nos próximos jogos e se isto tem continuidade. Espero Grimaldo e Nelsinho brevemente na equipa e que a qualidade deles consiga trazer o que tem faltado ali na largura.

Sim, para o que jogamos, estes pontos que temos e esta desvantagem é uma maravilha. Se a equipa calha a jogar mais, estaríamos na frente e com vantagem, já que a história era diferente. Assim, ficámos desde cedo para trás e isso mudou tudo.

Sim apesar de tudo alguns jogadores estão a sair valorizados e aprender alguma coisa.

A transição defensiva é algo que não me acredito que melhore muito até ao fim do ano. Fazer uma boa transição defensiva ao defender com poucos é muito difícil porque há menos gente para compensar, as decisões têm que ser em grupo e os ajustes muito rápidos (se alguém faz pressão ao portador alguém ir compensar a posição deixada pelo que foi fazer pressão, quando descer toda a gente, quando subir, etc).
É preciso muito automatismo e muito treino algo que não vamos ter muito nos próximos tempos. Nisso o anterior treinador era muito bom o que ajudava a manter um jogo mais vertical e com menos bola.

A ausência de bola era algo que não me agradava muito no jogo do Jesus. O que eu gostava mesmo  de ver um dia na Luz era um futebol como o do Vítor Pereira com muita circulação pelos corredores e zona central, muitas linhas de passe, controlo total do jogo com bola, pressão muito forte e imediata à perda de bola para a voltar a ter o mais rápido possível.

HJDK

Águias já inscreveram Dálcio na Liga

AGORA VAI

Mestre


Citação de: Çula em 08 de Janeiro de 2016, 23:39
Citação de: Mestre em 08 de Janeiro de 2016, 22:08

Citação de: Phuket em 08 de Janeiro de 2016, 19:17
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Janeiro de 2016, 19:14
E o MS tinha o Carrillo e Nani.
Mas não tinha o Matheus nem o Gelson.  ::bater::

Tendencioso, porque é que não falaste no Ruiz e no Teo? Não interessa...

Ó Mestre há aí alguma coisa que não bate certo (ou então sou eu que não alcancei).

Tu em cima afirmas que o Benfica só teve sucesso devido a um endividamento brutal (deduzo que estejas a falar daquilo que se investiu em jogadores) e depois vens colar o sucesso actual do sporting com dois jogadores que juntos se calhar nem custaram 5M??

É que se o mais importante é o investimento como é que é possivel a equipa campeã nacional ter investido mais no plantel do que o ultimo 3º classificado e mesmo assim serem eles os lideres destacados da liga?

É que é uma equação que não consigo mesmo terminar.
Ora: 

Benfica 2014/15 - campeão nacional com 85 pontos
sporting 2014/15- 3º classificado com 76 pontos

Benfica 2015/16 - perde dois jogadores influentes e investe mais no plantel que o 3º classificado
sporting 2015/16- perde três jogadores influentes e investe menos no plantel que o campeão nacional

Se o investimento é o mais importante e justifica só por si o sucesso das equipas, porque raio não somos nós a ter 4 pontos de vantagem sobre os lagartos?

Completamente descontextualizado o teu comentário, só falei desses dois estarolas porque um jesuíta, na sempre gloriosa tentativa de exaltar o milagreiro, comentou que Marco silva tinha Nani e Carillo e que esta época o novo treinador tinha o Matheus e o Gelson.  Não associei o sucesso a esses dois, se tiver que destacar cito o gordo e o Inácio, que nos bastidores já ganharam mais pontos que esses dois (basta veres as imagens que por aqui circularam ontem)

Sobre o resto, acho que ficou evidente no Real Madrid, com os "galácticos", que o sucesso não se deve só aos jogadores. Por outro lado, investimento não são só as transferências, são as folhas salariais, o número de jogadores profissionais, etc.

Sobre a tua comparação entre nós e os lagartos, vê o último 11 e quais são as diferenças face ao final da época passada, é facilmente vês que o mito de perdermos dois jogadores e eles 3 é falso.

Do nosso último 11, titulares campeões foram: JC, Jardel, Eliseu, Pizzi e Jonas (5), André,  Lisandro e Fejsa pouco jogaram (3), e Renato, Carcela, e Raul são novos (3).

Do deles, Patrício, P.Oliveira, Jefferson, WC, JM, Adrian e Slimani (7 indiscutíveis). Mais, se analisarmos a distribuição desses jogadores no campo, notamos que eles tiveram tantas alteracoes como nós na defesa, mas o meio campo é praticamente o mesmo. Juntando um bom treinador e uma pre-epoca com o apuramento para a LC e percebe-se o estarem uns passos à frente. Agora será que chega... Eu acho que estamos na corrida.

Red Bullet

Acho q está epoca, a entrada dum novo treinador nos porco, liquidou a sua aspiração ao titulo da liga. Mas, se entrar um Jardim ou um MS lá para cima, preocupa-me verdadeiramente o q se vai passar no próximo ano, principalmente se nós continuarmos com um Rui Carlos ao leme...

Bleach

Eu jamais quereria ver o ms lá em cima....
Quando sair da Grécia tem de ser para o benfica...

Red Bullet

Citação de: Bleach em 09 de Janeiro de 2016, 12:38
Eu jamais quereria ver o ms lá em cima....
Quando sair da Grécia tem de ser para o benfica...
Arriscas-te é a velo já para a próxima semana... se falhar o AVB ou o Jardim...

Mestre


Citação de: 10Baggio em 09 de Janeiro de 2016, 01:36
O Rui Vitoria se nao melhorar muito a qualidade de jogo da equipa e pelo menos lutar pelo campeonato ate ao ultimo dia nao tem condicoes para continuar no Benfica.

O jogo na Choupana e fundamental....

Loop do dia, já parece o papagaio louro