Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

costapequeno

Citação de: nintendo1 em 31 de Agosto de 2017, 08:43
Faz pressão para teres o garay caralho, deixa de ser burro pah.

custa 20 milhoes.


nintendo1

Citação de: costapequeno em 31 de Agosto de 2017, 08:51
Citação de: nintendo1 em 31 de Agosto de 2017, 08:43
Faz pressão para teres o garay caralho, deixa de ser burro pah.

custa 20 milhoes.

Isso em euromendes é baratinho. Já demos 25 milhoes de euromendes pelo jimenez e 16 pelo rafa, por isso é um negocio de sonho esse.

costapequeno

Citação de: nintendo1 em 31 de Agosto de 2017, 08:53
Citação de: costapequeno em 31 de Agosto de 2017, 08:51
Citação de: nintendo1 em 31 de Agosto de 2017, 08:43
Faz pressão para teres o garay caralho, deixa de ser burro pah.

custa 20 milhoes.

Isso em euromendes é baratinho. Já demos 25 milhoes de euromendes pelo jimenez e 16 pelo rafa, por isso é um negocio de sonho esse.

garay tem 31 anos e um historial de lesoes.

existem melhores centrais e mais baratos.

Monstro_SLB

O Benfica esta época tem a equipa muito desequilibrado, continuamos com soluções a mais para algumas posições e a menos para outras. E também me começa a preocupar a média de idades do plantel, alguns dos nossos melhores jogadores não são propriamente jovens e continuamos sem ter alternativas aos mesmos. Basicamente o que me preocupa é que estamos todas as épocas a vender os melhores jovens da equipa e não seguramos nenhuns e assim estamos a colocar em risco o futuro porque os velhos não duram sempre e vai chegar uma altura que é preciso renovar o plantel. Se continuarmos neste caminho vai nos acontecer como o Porto num passado recente e vamos acabar por perder a liderança do futebol nacional.
Espero que o Mister esteja atento a esta situação.   

franciscoafonso

Citação de: VALEBEM em 30 de Agosto de 2017, 16:37
Não percebo como pode um Clube com a dimensão e as ambições que o Benfica deve ter, definir deliberadamente uma política desportiva baseada na «Formação».
Na minha opinião, os 11 titulares base, no início de uma época desportiva, não devem incluir qualquer elemento vindo da formação ou da equipa B. O 11 tipo da 1ª época do tetra é o exemplo de um 11 à Benfica... Depois, admito que além dos 19/20 jogadores de qualidade comprovada que formam o núcleo duro da equipa, possa haver espaço para mais 4 ou 5 jovens promissores, vindos da equipa B.
Mas, a menos que sejam fenómenos, nunca deverão ser vistos como o plano A para uma dada posição, com vista à época.
Isto é pateta a todos os níveis. Nem devem haver lugares obrigatórios nem devem haver divisões por vir da formação. Que sentido faz reservar 4 ou 5 lugares se não houver ninguém para se aproveitar?

Um plantel deve ser o conjunto de melhores jogadores sob contrato. Ponto. A formação isto e a formação aquilo não pode ser titular, mas ir buscar um puto de 18 anos à Argentina já dá para calçar logo.

VALEBEM

Talvez a minha visão tenha sido demasiado ortodoxa, e é óbvio que as «quotas» não são fixas.
Acho, no entanto, em tese, que devemos ter um núcleo de 18/20 jogadores de qualidade comprovada, e com características para potenciar o modelo de jogo preconizado, e depois, se houver jovens com qualidade a despontar, os mesmos ajudarem a completar o plantel, e se forem mostrando competência, agarrarem o lugar a prazo.
Se algum deles se revelar fenomenal, e melhor do que o bom jogador que já temos para o lugar, ficará com a titularidade.
Quando digo qualidade comprovada, vejam a defesa do Porto. Porque eu não tenho problemas em elogiar os rivais, quando acho justo... Ricardo (ou Maxi)-Marcano-Felipe-Alex Telles! É uma defesa com muita qualidade para o nosso nível, e é complicado algum miúdo entrar ali de cabeça.

paulocc

Não querem mitroglou? troca direta por garay e emprestimo de rodrigo para 4ºavançado?

Motörhead

Citação de: Tiago Trindade em 31 de Agosto de 2017, 09:02
O Benfica esta época tem a equipa muito desequilibrado, continuamos com soluções a mais para algumas posições e a menos para outras. E também me começa a preocupar a média de idades do plantel, alguns dos nossos melhores jogadores não são propriamente jovens e continuamos sem ter alternativas aos mesmos. Basicamente o que me preocupa é que estamos todas as épocas a vender os melhores jovens da equipa e não seguramos nenhuns e assim estamos a colocar em risco o futuro porque os velhos não duram sempre e vai chegar uma altura que é preciso renovar o plantel. Se continuarmos neste caminho vai nos acontecer como o Porto num passado recente e vamos acabar por perder a liderança do futebol nacional.
Espero que o Mister esteja atento a esta situação.   
No problem. 10 anos a frente da concorrencia.

VitorPaneira7

Citação de: cmartins17 em 30 de Agosto de 2017, 23:41
Citação de: VitorPaneira7 em 30 de Agosto de 2017, 23:05
Citação de: cmartins17 em 30 de Agosto de 2017, 22:39
Citação de: VitorPaneira7 em 30 de Agosto de 2017, 22:20
Citação de: cmartins17 em 30 de Agosto de 2017, 21:07
Citação de: J_PN em 30 de Agosto de 2017, 20:46
Citação de: JPSilva em 30 de Agosto de 2017, 20:27
Citação de: lonstrup em 30 de Agosto de 2017, 20:14
Citação de: VALEBEM em 30 de Agosto de 2017, 16:37
Não percebo como pode um Clube com a dimensão e as ambições que o Benfica deve ter, definir deliberadamente uma política desportiva baseada na «Formação».
Na minha opinião, os 11 titulares base, no início de uma época desportiva, não devem incluir qualquer elemento vindo da formação ou da equipa B. O 11 tipo da 1ª época do tetra é o exemplo de um 11 à Benfica... Depois, admito que além dos 19/20 jogadores de qualidade comprovada que formam o núcleo duro da equipa, possa haver espaço para mais 4 ou 5 jovens promissores, vindos da equipa B.
Mas, a menos que sejam fenómenos, nunca deverão ser vistos como o plano A para uma dada posição, com vista à época.
Acho que estás a ir de um extremo ao outro.

Depreendo que quando falas de jogadores da Equipa B ou Formação no 11 inicial, te refiras a passar directamente de uma realidade para a outra. O ideal é fazer essa transição por estágio, subir primeiro como alternativa, e depois através da confirmação do seu talento, assumir a titularidade numa altura posterior.

Mas o que deve orientar as decisões, para mim, é a qualidade e talento dos jogadores. Não a sua proveniência.

O 11 de 13/14 é o exemplo de um 11 para ganhar um campeonato. O 11 que tivemos a época passada, se não tivéssemos um legado de dividas devido a tentar construir consecutivamente equipas como 13/14, o 11 da época passada era para ganhar vários campeonatos.

O 11 de 13/14 é o exemplo de um 11 para ganhar mais do que um simples campeonato. O 11 do ano passado era um 11 espremido.

Esse onze nem uma fase de grupos fácil conseguiu passar...

Isso é mentira porque esse "11" não jogou junto até praticamente ao fim da champions (grupos)devido a lesões.

Viu se na liga Europa do que essa equipa era capaz contra adversários fortes

Anderlecht 2-0
Artur, Almeida, Garay, Luisão, Siqueira, Fejsa,Enzo, Matic, Markovic, Djuricic, Cardozo
Sup- Lopes, Maxi, Jardel, Andre Gomes, Lima, Ola John, Rodrigo

PSG 0-3
Artur, Almeida, Garay, Luisão, Siqueira, Fejsa,Matic, Enzo,Gaitan, Djuricic, Cardozo
Sup- Lopes, Maxi, Jardel, Andre Gomes, Lima, Sulejmani, Rodrigo


Olympiakos 1-1
Artur, Almeida, Garay, Luisão, Siqueira, ,Matic, Enzo,Gaitan, Ola John,Lima, Cardozo
Sup- Lopes, Maxi, Jardel, Andre Gomes, Djuricic, Amorim, Cavaleiro

Olympiakos 0-1
Artur, Maxi, Garay, Luisão, Silvio,Matic, Enzo,Amorim ,Gaitan, Markovic, Cardozo
Sup- Oblak, Jardel, Almeida, Djuricic,Ola John, CAvaleiro,Lima

Anderlecht 3-2
Artur, Maxi, Garay, Luisão, Almeida,Fejsa, Matic, Enzo,Gaitan, Markovic, Lima
Sup- Oblak, Jardel, A.Gomes, Cavaleiro,Sulejmani, Djuricic,rodrigo

PSG 2-1
Artur, Maxi, Garay, Luisão, Silvio,Fejsa Matic, Enzo,Gaitan, Markovic, Lima
Sup- Oblak, Jardel, Almeida, A.Gomes, Cavaleiro,Sulejmani,Rodrigo





À excepção de Oblak e da lesão de Salvio está lá a espinha dorsal toda .

11 2013-14            --------------------11 mais usado como titular na champions
Oblak                                               Artur 6 Jogos
Maxi                                                Almeida 3 jogos /Maxi 3 jogos
Luisão                                               Luisão 6 jogos
Garay                                                 Garay 6 jogos
Siqueira                                             Siqueira 3 jogos
Fejsa\Matic\Amorim                                Matic 6 jogos
Enzo                                                   Enzo 6 jogos
Gaitan                                                  Gaitan 5 jogos
Markovic                                              Markovic 4 jogos
Lima                                                     Fejsa 4 jogos
Rodrigo                                                Cardozo 4 jogos


De resto:
- foi ele que preferiu Almeida em vez de Maxi em vários jogos, inclusivé no importante Benfica Olympiakos
- Cardozo, antes da lesão na lombar, era  o titular e era quem estava a resolver jogos na liga e na taça , com hat trick ao Sporting,


Falhou no duelo decisivo com o Olympiakos:

- No 1-1, dos dois habituais titulares da altura, Markovic e Maxi, um foi por lesão e outro estava no banco e foi titular no jogo seguinte.

- No 0-1 faltava Siqueira dos habituais titulares e preferiu Amorim em vez de Lima, 2 titulares

Apresentou sempre os melhores à excepção de Oblak , pelos motivos que toda a gente sabe, e Cardozo, porque estava a jogar bem para a liga e Rodrigo ainda não tinha dado o click.

Olhem para os 11 em todos os jogos e luxo que era. O 11 da champions não foi igual ao  final porque cagou em Oblak e ainda teve o extra Matic, que não teve na Liga Europa.

6 jogadores falharam uns 2 jogos.

Pouco importante numa fase de grupos com 6 jogos pelo menos.

E foi apenas isto que eu disse, nunca comparei ao plantel deste ano :rir:

Falharam todos ao mesmo tempo?
Não.

Vê o 11 titular em cada jogo e verás que contou sempre com8 ou 9  dos titulares da altura e tinha titulares no banco, os da altura como Maxi ou  Lima e futuros como Rodrigo. E nem conto o Oblak como ausente na titularidade porque sabemos bem como este obteve a titularidade e o que realmente contava para Jesus.

E Maxi está no banco nos primeiros 3 jogos.
Cardozo falhou 2 jogos, substitutos foram Lima e Rodrigo
Fejsa falhou 2 jogos, um por opção para jogar Lima e noutro jogou Amorim no lugar dele
Markovic falhou 2 jogos, Enzo jogou na direita contra o PSG e Ola John contra o Olympiakos
Siqueira falhou 3 jogos, substituido por Silvio e Almeida. Vencemos PSG, Anderlecht e perdemos 1-0 com o Olympiakos, com Silvio em bom plano
Gaitan falhou o primeiro jogo, jogou Enzo na direita e Markovic na esquerda com Djuricic atrás do avançado

Faltaram.Sim,  mas à excepção de Ola John os substitutos foram um Silvio pré lesão, Amorim titular em Turim no 0-0, Lima e Rodrigo curiosamente titulares até ao final da época porque Cardozo lesionou-se e Jesus jogava com dois médios quer na liga quer na liga europa.Lembrar que Matic saiu e Amorim e Fejsa revezavam a trinco.

Assim como o Markovic jogou esses jogos mas esteve limitado em alguns, e o Cardozo também. Esse Benfica 13/14 até Janeiro não jogou nada, depois disso foi a equipa com mais competitividade que vi no Benfica nos últimos anos.

Ah, mas se isto tudo é por causa do Jesus, já tou a ver pelos likezitos, o Jesus foi 90 % o culpado dessa eliminação.
Talvez assim percebam que eu fiz um simples comentário e nem toquei no nome Rui Vitória e nem nos seus 3 plantéis.
A unica falha de jesus até foi o jogo com Olympiakos em casa, a derrota em Paris, apesar da história do Ibrahimovic vir atrás, e uma possível derrota ou empate em Atenas eram expectáveis e essa derrota até foi o melhor jogo do Benfica dessa edição.

Agora a  minha critica vai apenas para o facto de dizeres que  o melhor 11 de 2013-14 só jogou  a partir de Dezembro\Janeiro devido a lesões quando na verdade existiam outras circunstâncias, daí apresentar os 11 e o banco da equipa, entre os quais opção do treinador(Maxi no banco, Oblak no banco,jogar com 3 médios) e o facto de haver jogadores em melhor forma, neste caso Cardozo.

Não se pode falar em Rodrigo titular quando dos três avançados Cardozo estava em melhor forma e ele não estava limitado em Outubro e Novembro onde andou a marcar 5 jogos seguidos para a liga e ainda fez o hat trick, a situação das costas ocorre já após o jogo com o sporting. Até estava a ser o salvador da equipa com 7 pontos e uma eliminatória da taça garantidas à pala dele.

O único que não teve um substituto digno foi Markovic, que teve durante um tempo problemas físicos , julgo que até foi após o 1-1 com o Sporting, em que jogou Enzo num dos jogos e Ola john noutro.

Houve lesões...houve mas tinha substitutos que seriam titulares no futuro
Houve opções mal feitas, sim houve é olhar para o banco e as escolhas.
Relembrar que para a Liga Europa já nem contou com Matic.

A minha critica é essa,reduzires à questão das lesões quando houve mais, entre os quais a mão do treinador e essa tem de ser falada se ele não coloca Oblak, Maxi ou escolhe determinada táctica. Da mesma forma que falamos aqui que apesar de RV ter passado a equipa falhar em jogos como Besiktas, Nápoles e Dortmund. Se o treinador tem mão na disponibilidade das opções e na apresentação do 11 tem que ser falado nessa questão.


merlim

Deves ser o único treinador do mundo, com défice na equipa e que deseja que o mercado já estivesse fechado.

VirtualKing

Citação de: merlim em 31 de Agosto de 2017, 10:05
Deves ser o único treinador do mundo, com défice na equipa e que deseja que o mercado já estivesse fechado.
Ele sabe bem o Presidente que tem...

Lopes1986

Citação de: VirtualKing em 31 de Agosto de 2017, 10:25
Citação de: merlim em 31 de Agosto de 2017, 10:05
Deves ser o único treinador do mundo, com défice na equipa e que deseja que o mercado já estivesse fechado.
Ele sabe bem o Presidente que tem...
Pois o melhor é fechar mesmo o mercado antes que saia mais algum titular...

Diogo Brito

Tecnicamente não o considero dos melhores treinadores. É sim um bom líder e excelente condutor de homens.

O que a direcção do Benfica lhe está a fazer é vergonhoso. Este defeso está a ser vergonhoso. A almofada do tetra está a criar um alheamento da realidade perigoso.

Ora vejamos:

2014/2015: das melhores equipas da história do Benfica.

2014/2015: começo da ERA Jonas, adversários muito fraquinhos. Mesmo assim, tinhamos figuras como Enzo Perez, Gaitan, Lima, Maxi...

2015/2016: Para além das super-vedetas Jonas e Gaitan, tivémos o aparecimento do salvador Renato Sanches, caso contrário o RV tinha saído em Janeiro, o mais tardar.

2016/2017: Defesa muito sólida, um dos melhores GR do Mundo. Super-Guedes até Janeiro, Jonas e Pizzi a salvadores.

2017/2018: Perdemos 3 jogadores fulcrais na defesa e contratamos apenas um dos maiores flops da história recente do Barça. O único jogador com grande potencial na defesa que fica é aquele que está sempre lesionado. Vamos continuar a depender da magia de Pizzi e Jonas, e a rezar que o Fejsa deixe de ser feito de cristal.

Espero sinceramente que o Benfica me surpreenda positivamente, tal como fez o ano passado. O problema é que a equipa vai ficando claramente mais fraca com o passar das épocas, sendo que as tentativas para colmatar essas lacunas são ridiculas... negociatas À Benfica. Os adversários também estão maios apetrechados e com maior fome de vencer.

Só espero que não se ponham as culpas no RV quando o barco começar a afundar. A direcção, que está em funções há mais de 10 anos, tem que explicar o porquê de o Benfica ser o clube que  gera mais receitas em TODAS as áreas (vendas de jogadores, prémios monetários de competições, merchandising, bilhética, etc etc) e ao mesmo tempo ser o clube que menos investe e com maior passivo, revelando uma constante preocupação em desfazer-se dos seus ativos mais importantes com a premissa de equilibrar as contas, algo que nunca acontece...

O que se passa com o meu Benfica? algo de muito grave. Mas vamos ter fé em mais um milagre e em mais incompetência dos nossos rivais


franciscoafonso

Citação de: merlim em 31 de Agosto de 2017, 10:05
Deves ser o único treinador do mundo, com défice na equipa e que deseja que o mercado já estivesse fechado.
Leiam só as coisas antes de vomitar.

«Manifestámos a nossa opinião no Fórum para que o mercado fechasse mais cedo. O mercado devia fechar antes das competições terem início. Também não faz sentido terminar numa Liga mais cedo do que em outras. Esta data deveria ser igual para todos e antecipada. Estamos a trabalhar dois meses que podem não ter expressão»

VirtualKing

Citação de: franciscoafonso em 31 de Agosto de 2017, 10:34
Citação de: merlim em 31 de Agosto de 2017, 10:05
Deves ser o único treinador do mundo, com défice na equipa e que deseja que o mercado já estivesse fechado.
Leiam só as coisas antes de vomitar.

«Manifestámos a nossa opinião no Fórum para que o mercado fechasse mais cedo. O mercado devia fechar antes das competições terem início. Também não faz sentido terminar numa Liga mais cedo do que em outras. Esta data deveria ser igual para todos e antecipada. Estamos a trabalhar dois meses que podem não ter expressão»
E concordo em absoluto.