Rui Vitória

[Godescalco]

eh pá, se querem dizer que a equipa é uma merda ou o treinador está a fazer um trabalho de merda, digam-no. podem dizer. não venham é inventar pseudo argumentos para fazer de conta que o dizem baseado em algum tipo de analise racional, e não numa logica de «gosto/não gosto».

Lon,

O Benfica não joga nada. Tem fases que parece uma equipa da distrital.

Posto isto, se continuar a ganhar, RV continua. Nada mais claro.

O Benfica já jogou bem, e já jogou muito mal esta época Quando se joga mal, tem de se analisar e resolver o que está a provocar isso.

O Benfica tem condições para ser a melhor equipa em Portugal. Que trabalhe para isso, porque o RV tem condições para tal.

Foi com Rui Vitória em 15/16 que vi dos Benficas mais competitivos que tenho memória. É daquele Benfica que tenho saudades, é daquele Benfica que eu espero, e daquele Benfica que na temporada tivemos vislumbres amiúde na época passada.

Portanto, a forma e o potencial está lá. É preciso é realiza-lo. Assim tenha o RV coragem e sabedoria.

15/16 deixa saudades pelo facto do título ter sido ganho na raça e no gongo final quando em Dezembro estava perdido. Futebolisticamente deixa zero saudades.

RV tem capacidade para levar o barco a bom porto outra vez? Creio que sim, se conseguir reinventar-se. Se continuar na mesma toada deste último ano civil, dificilmente chega lá.

A mim 15/16 deixa muitas saudades. Uma equipa extremamento competente, com muita miudagem, que tinha grande capacidade de se adaptar aos jogos. Jogava bem aquela equipa. Não estou a falar de jogar bonito, jogava bem.

Para mim foi um grande Benfica, extremamente bem preparado e competente e competitivo, contra qualquer adversário.

Quanto ao Vitória, tem de ser ele a mostrar-se à altura do desafio. O tempo do Benfica se «apequenar» para se ajustar aos seus treinadores acabou em junho de 2015. Espero eu.

Benfica 15/16 só jogou razoavelmente bem a partir de meados de Janeiro e a espaços. A primeira metade do ano a nível exibicional e de resultados foi um desastre. É uma época em que a emoção associada ao feito tolda a visão.

A partir de Janeiro, significa mais de metade da época. Pá, e na primeira metade da temporada, conseguimos a qualificação na liga dos campeões, ganhando ao Atletico de Madrid em Madrid no processo.

Foi muitas vitorias seguidas, foi recorde de pontos no campeonato, foi quartos de final da liga dos campeões, foi taça da liga....é muita coisa para ser efeitos de «emoção»

Até Dezembro foi um desastre. Citas, e bem, a vitória no Calderón que foi uma das honrosas (e fortuitas) excepções de uma equipa que estava (e ainda está, na minha opinião) à procura de identidade futebolística. E na altura, à procura também de confiança, de estabilidade e de um rumo claro.

A segunda volta foi pontualmente excelente. A nível exibicional alternámos entre o bom e o medíocre frequentes vezes. No final acabou tudo bem e existe um certo charme pela maneira como se conseguiu bater um Sporting fortíssimo no braço.

Contudo, a época que deu para discernir com mais propriedade e justiça o que RV pode, ou não, dar ao Benfica foi 16/17. Acho que foi a época onde tirámos todos as dúvidas que ainda podia haver em relação ao treinador. Eu tirei as minhas, tu eventualmente tiraste as tuas, outros tiraram as deles.

RV é um treinador competente, um jogador de equipa com a estrutura, é capaz de vencer mas é, simultaneamente, incapaz de fazer evoluir futebolisticamente a equipa como um todo. A sensação clara que nos transmite é que só se conseguirá aguentar enquanto as coisas correrem bem e a rapaziada acabar no Marquês. Não se vislumbra qualquer tolerância para a tipologia de futebol que a equipa pratica com insucessos grandes à mistura.

Mas eu espero que esse seja um dos legados do Rui Vitória: intolerância para com equipas com insucessos grandes, joguem elas o futebol que jogarem.

O tempo das vitórias morais e dos vice-campeonatos já foi meu amigo. E para mim, esse titulo, é capaz de ser o mais importante de Rui Vitória. E ironicamente, será isso que o fará também sair no Benfica um dia.

RV aguentar-se-ia 1 ou 2 anos sem vencer se fosse outro tipo de treinador.

Até porque haverá sempre alguma altura em que vamos perder.

[dfernandes]

O Benfica em 2015/2016 jogou um excelente futebol, apesar do inicio muito fraco.

Jogou por exemplo bem melhor que em 2014/2015.

Se contares aqueles 2 ou 3 meses a seguir a janeiro até à altura da eliminatória com o Bayern como a época toda, concordo contigo.

Mas os filmes de temporada estão disponíveis para quem quiser recordar esses tempos.

[CitriC]

eh pá, se querem dizer que a equipa é uma merda ou o treinador está a fazer um trabalho de merda, digam-no. podem dizer. não venham é inventar pseudo argumentos para fazer de conta que o dizem baseado em algum tipo de analise racional, e não numa logica de «gosto/não gosto».

Lon,

O Benfica não joga nada. Tem fases que parece uma equipa da distrital.

Posto isto, se continuar a ganhar, RV continua. Nada mais claro.

O Benfica já jogou bem, e já jogou muito mal esta época Quando se joga mal, tem de se analisar e resolver o que está a provocar isso.

O Benfica tem condições para ser a melhor equipa em Portugal. Que trabalhe para isso, porque o RV tem condições para tal.

Foi com Rui Vitória em 15/16 que vi dos Benficas mais competitivos que tenho memória. É daquele Benfica que tenho saudades, é daquele Benfica que eu espero, e daquele Benfica que na temporada tivemos vislumbres amiúde na época passada.

Portanto, a forma e o potencial está lá. É preciso é realiza-lo. Assim tenha o RV coragem e sabedoria.

15/16 deixa saudades pelo facto do título ter sido ganho na raça e no gongo final quando em Dezembro estava perdido. Futebolisticamente deixa zero saudades.

RV tem capacidade para levar o barco a bom porto outra vez? Creio que sim, se conseguir reinventar-se. Se continuar na mesma toada deste último ano civil, dificilmente chega lá.

A mim 15/16 deixa muitas saudades. Uma equipa extremamento competente, com muita miudagem, que tinha grande capacidade de se adaptar aos jogos. Jogava bem aquela equipa. Não estou a falar de jogar bonito, jogava bem.

Para mim foi um grande Benfica, extremamente bem preparado e competente e competitivo, contra qualquer adversário.

Quanto ao Vitória, tem de ser ele a mostrar-se à altura do desafio. O tempo do Benfica se «apequenar» para se ajustar aos seus treinadores acabou em junho de 2015. Espero eu.

Foi uma época onde malta dó fórum se queixou que o Clube testou oito combinações no meio campo até encontrar o Renato Sanches.

Foi uma época onde a malta exigiu a cabeça do RV , após ficar a 8 pontos do Sporting.

Foi uma época em que houve um tópico aqui no fórum a exigir que se chumbasse o Relatório e contas para tentar fazer cair a direção.


Portanto uma época que teve estes 3 factos deixa-te saudades ?

Das duas uma , ou estas em total desacordo com o que determinados utilizadores  exigiam/se queixavam do Benfica ou concordas com o que foi dito em relação a 15/16, para comparar com 17/18.

Citric

há aquilo que se passa no forum; e depois há aquilo que acontece no mundo real.

já tenho alguns anos de ser benfiquista para saber que se contam pelos dedos de uma mão os anos em que NÃO se pediu a cabeça do treinador ou se pensou em ir a AG's etc.

Muita malta, caso se lembre, malta como o Francescoli, lembrar-se-ão que enquanto aqui se fazia isso tudo que dizes, em Outubro e afins, eu escrevia aqui que via o que RV estava a tentar fazer e percebia. E que tínhamos de dar tempo para perceber se resultava. E das duas uma, ou ia dar grande merda, ou ia resultar em grande.

Nessa época eu quase não participei no forum.

E sim, vi um Benfica de tal forma competitivo, tão viciado em ganhar, tão predador, que não me recordo de outro igual.

Na época seguinte alertei para o que me preocupava e que poderia por em causa os nosso objectivos e crescimento.

E este ano voltei a faze-lo.

Eu já o disse e repito: o nosso maior adversário é o comodismo e o acomodamento a já ganharmos há tantos anos. E é isso que tem acontecido nestes 3 jogos. Entradas relaxadas; dar 45 minutos de avanço; jogar devagar e devagarinho, porque mais tarde ou mais cedo marcamos.

E isto é responsabilidade do treinador.

As minhas preocupações na época 15/16 são diferentes das épocas 16/17 e 17/18.

Temos portanto opiniões semelhantes.

Além do mais devo admitir que fiquei preocupado depois de ficarmos para trás no campeonato e na LC, mas já aprendi que não há nada mais perigoso que tomar decisões irracionais e precipitadas.


Depois destes últimos anos aprendi a ser paciente.

[dfernandes]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Obviamente. Até porque tem uma máquina de propaganda interna que funciona muito bem. As massas estão controladas.

[lonstrup]

O Benfica em 2015/2016 jogou um excelente futebol, apesar do inicio muito fraco.

Jogou por exemplo bem melhor que em 2014/2015.

Um exemplo. Eu nunca fui fã do Jorge Jesus, e continuo a não ser. Mas gostei bastante da vitoria 14/15, porque para mim mostrou evolução do treinador e do Benfica. Foi um campeonato ganho na consistência e pragmatismo, sem os toques de brilhantismo do campeonato anterior.

Foi aí que eu fiquei satisfeito, porque comecei a ver finalmente uma mentalidade ganhadora a estabelecer-se.

[|OnE|]

Sim, o facto de andar até Outubro a testar duplas de meio campo para acabar por meter um miúdo de 18 anos é culpa do fórum.

E com a época quase perdida e a uma série de pontos de Porto e Sporting. E depois de uma pré época miserável na qual todos os defeitos ficaram rapidamente evidentes. Entrou tarde e a más horas. Felizmente ainda deu para recuperar à justa, mas dificilmente esse cenário se repete, se os equívocos continuarem muito tempo.

Eu estou convencido que ele só mete o Renato devido à merda que andou a fazer(inclusive levar 3 em casa do Sporting).
Senão não ia mexer.
E já deu várias provas disso. Nessa mesma época o Nelsinho recupera e mal joga.
Depois foi  fácil criar o mito que o Almeida estava melhor, quando a diferença entre os dois é abismal.

[Phuket]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Eu acho que seria um caso único no mundo, correr com um presidente tetra campeão em título!

PS: como sabes, sempre fui um grande crítico do LFV.

[Godescalco]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Obviamente. Até porque tem uma máquina de propaganda interna que funciona muito bem. As massas estão controladas.

Adicione-se a isso o sucesso recente da equipa de futebol.

A tempestade perfeita ocorreu. Vieira eternizou-se. Só pode sair do Benfica quando e como quiser. Os sócios jamais votarão contra ele.

[lonstrup]

eh pá, se querem dizer que a equipa é uma merda ou o treinador está a fazer um trabalho de merda, digam-no. podem dizer. não venham é inventar pseudo argumentos para fazer de conta que o dizem baseado em algum tipo de analise racional, e não numa logica de «gosto/não gosto».

Lon,

O Benfica não joga nada. Tem fases que parece uma equipa da distrital.

Posto isto, se continuar a ganhar, RV continua. Nada mais claro.

O Benfica já jogou bem, e já jogou muito mal esta época Quando se joga mal, tem de se analisar e resolver o que está a provocar isso.

O Benfica tem condições para ser a melhor equipa em Portugal. Que trabalhe para isso, porque o RV tem condições para tal.

Foi com Rui Vitória em 15/16 que vi dos Benficas mais competitivos que tenho memória. É daquele Benfica que tenho saudades, é daquele Benfica que eu espero, e daquele Benfica que na temporada tivemos vislumbres amiúde na época passada.

Portanto, a forma e o potencial está lá. É preciso é realiza-lo. Assim tenha o RV coragem e sabedoria.

15/16 deixa saudades pelo facto do título ter sido ganho na raça e no gongo final quando em Dezembro estava perdido. Futebolisticamente deixa zero saudades.

RV tem capacidade para levar o barco a bom porto outra vez? Creio que sim, se conseguir reinventar-se. Se continuar na mesma toada deste último ano civil, dificilmente chega lá.

A mim 15/16 deixa muitas saudades. Uma equipa extremamento competente, com muita miudagem, que tinha grande capacidade de se adaptar aos jogos. Jogava bem aquela equipa. Não estou a falar de jogar bonito, jogava bem.

Para mim foi um grande Benfica, extremamente bem preparado e competente e competitivo, contra qualquer adversário.

Quanto ao Vitória, tem de ser ele a mostrar-se à altura do desafio. O tempo do Benfica se «apequenar» para se ajustar aos seus treinadores acabou em junho de 2015. Espero eu.

Benfica 15/16 só jogou razoavelmente bem a partir de meados de Janeiro e a espaços. A primeira metade do ano a nível exibicional e de resultados foi um desastre. É uma época em que a emoção associada ao feito tolda a visão.

A partir de Janeiro, significa mais de metade da época. Pá, e na primeira metade da temporada, conseguimos a qualificação na liga dos campeões, ganhando ao Atletico de Madrid em Madrid no processo.

Foi muitas vitorias seguidas, foi recorde de pontos no campeonato, foi quartos de final da liga dos campeões, foi taça da liga....é muita coisa para ser efeitos de «emoção»

Até Dezembro foi um desastre. Citas, e bem, a vitória no Calderón que foi uma das honrosas (e fortuitas) excepções de uma equipa que estava (e ainda está, na minha opinião) à procura de identidade futebolística. E na altura, à procura também de confiança, de estabilidade e de um rumo claro.

A segunda volta foi pontualmente excelente. A nível exibicional alternámos entre o bom e o medíocre frequentes vezes. No final acabou tudo bem e existe um certo charme pela maneira como se conseguiu bater um Sporting fortíssimo no braço.

Contudo, a época que deu para discernir com mais propriedade e justiça o que RV pode, ou não, dar ao Benfica foi 16/17. Acho que foi a época onde tirámos todos as dúvidas que ainda podia haver em relação ao treinador. Eu tirei as minhas, tu eventualmente tiraste as tuas, outros tiraram as deles.

RV é um treinador competente, um jogador de equipa com a estrutura, é capaz de vencer mas é, simultaneamente, incapaz de fazer evoluir futebolisticamente a equipa como um todo. A sensação clara que nos transmite é que só se conseguirá aguentar enquanto as coisas correrem bem e a rapaziada acabar no Marquês. Não se vislumbra qualquer tolerância para a tipologia de futebol que a equipa pratica com insucessos grandes à mistura.

Mas eu espero que esse seja um dos legados do Rui Vitória: intolerância para com equipas com insucessos grandes, joguem elas o futebol que jogarem.

O tempo das vitórias morais e dos vice-campeonatos já foi meu amigo. E para mim, esse titulo, é capaz de ser o mais importante de Rui Vitória. E ironicamente, será isso que o fará também sair no Benfica um dia.

RV aguentar-se-ia 1 ou 2 anos sem vencer se fosse outro tipo de treinador.

Até porque haverá sempre alguma altura em que vamos perder.

Não creio. A partir de agora quem não ganhar só deverá aguentar 1 ano depois de perder.

Se virmos uma equipa que não tem mentalidade ganhadora em campo, não serve. Jogue o futebol que jogar.

[dfernandes]

Sim, o facto de andar até Outubro a testar duplas de meio campo para acabar por meter um miúdo de 18 anos é culpa do fórum.

E com a época quase perdida e a uma série de pontos de Porto e Sporting. E depois de uma pré época miserável na qual todos os defeitos ficaram rapidamente evidentes. Entrou tarde e a más horas. Felizmente ainda deu para recuperar à justa, mas dificilmente esse cenário se repete, se os equívocos continuarem muito tempo.

Eu estou convencido que ele só mete o Renato devido à merda que andou a fazer(inclusive levar 3 em casa do Sporting).
Senão não ia mexer.
E já deu várias provas disso. Nessa mesma época o Nelsinho recupera e mal joga.
Depois foi  fácil criar o mito que o Almeida estava melhor, quando a diferença entre os dois é abismal.

Até dou de barato a titularidade do Almeida quando o Semedo regressou. A equipa estava estável, não dava sinais de grandes problemas e o próprio Semedo regressou muito fora dela, e numa altura decisiva da época.

Concordei com quase tudo o que o Vitória fez a partir da incorporação do Renato, e fiquei altamente surpreendido e impressionado. Durou pouco. A época passada, apesar dos sucessos, comecei a ver muitas coisas nele que não me agradaram nada, e que só se estão a confirmar esta época.

[andoaleme]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Não falei em termos futuros.

[Godescalco]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Eu acho que seria um caso único no mundo, correr com um presidente tetra campeão em título!

PS: como sabes, sempre fui um grande crítico do LFV.

O Real Madrid correu com um presidente campeão europeu em título, por exemplo.

Mas, pronto, as circunstâncias do Benfica actual são muito específicas. Vieira conseguiu construir à volta da sua imagem, e com notável habilidade, uma noção de dívida de gratidão impagável por parte da massa adepta. Se a isso juntarmos os grandes progressos a nível organizacional e empresarial do clube, mais os títulos recentes, e temos um cocktail inquebrantável.

Vieira tomou conta do clube. Mas tomou conta do clube porque também o soube fazer.

[dfernandes]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Eu acho que seria um caso único no mundo, correr com um presidente tetra campeão em título!

PS: como sabes, sempre fui um grande crítico do LFV.

Mais uma vez revelas muito desconhecimento em relação à história do Benfica.

Tudo bem que nunca tínhamos sido tetra, mas quantos presidentes dos tempos gloriosos é que ficaram muito tempo no Benfica? Poucos. Nunca fomos um clube de unanimismos bacocos e propaganda, até há poucos anos.

[andoaleme]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Eu acho que seria um caso único no mundo, correr com um presidente tetra campeão em título!

PS: como sabes, sempre fui um grande crítico do LFV.

Mas o Vieira ainda só cumpriu 1 mandato no Benfica?!!!

[dfernandes]

Correr com o Vieira&Co deveria ser uma primícia, independentemente dos resultados da equipa de futebol.

Nunca vai acontecer.

Vieira só sai do Benfica pelo próprio pé. Como e quando quiser.

Apesar de todos os seus defeitos, tornou-se um übermensch. Não existe ninguém que realisticamente o possa enfrentar. Ponto.

Eu acho que seria um caso único no mundo, correr com um presidente tetra campeão em título!

PS: como sabes, sempre fui um grande crítico do LFV.

Mas o Vieira ainda só cumpriu 1 mandato no Benfica?!!!

É. Só começou a ser presidente desde o início do tetra. Como se não fosse o mesmo desde 2003.