Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Trezeguet

todos se desculpam que saíram 4 jogadores, 3 deles defesas, mas a atacar então onde temos 303 soluções estamos ainda piores

Minerva

Se não há soluções na equipa A, tem de ir á equipa B. Ou é preciso fazer-lhe um desenho? Isto se durar até ao Natal.

blog benficaatemorrer

Citação de: van33 em 18 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:27
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:25
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:18
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:15
Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.
se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Desculpa, mas mesmo com este plantel não temos equipa para ganhar a um patético Boavista, para não ganhar sem ser com uma caga monumental ao Portimonense, com o sofrimento que foi com o Chaves, etc, etc, etc? O plantel é um factor de facto, mas dava jeito ter um treinador. Não se vê UMA jogada decente, não se vê o mínimo que seja de organização defensiva, os lances de bola parada são vergonhosos. Onde é que se vê algo palpável de papel de treinador? Nas palavrinhas e motivação? Isso já não chega, agora precisamos de alguém que perceba do futebol jogado e não apenas de psicologia. E esse não é o Rui Vitória com certeza.
temos plantel para isso e muito mais, e até te digo que temos treinador para isso (como o provou durante duas épocas).

o que me parece é que as limitações do treinador com as limitações do plantel criaram uma conjuntura demasiado negativa para que haja sucesso imediato.
os jogadores estão moldados e acorrentados a um futebol de merda e sem ideias que o treinador lhes incutiu. estão presos àquilo, eu olho para a equipa do Benfica e vejo umas freiras boas mas mesmo muito boas que se vestem mal e que por baixo daquela precisam de ser possuidas e de lhes soltar o demonio que está dentro delas. em 09/10 tambem tinhamos isso e chegou um  Odorico Paraguaçu  que com o tipo de discurso do "Botando de lado os entretantos e partindo pros finalmentes" e os eufemismos que usava – "os cachacistas juramentados", "a imprensa escrita, falada e televisada", "as donzelas praticantes" e "Deverasmente", "Pra frentemente! mas que consegui lhes soltar a franga....é disto que estamos a precisar, de outro Odorico Paraguaçu 
:o

Baron_Davis

Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:13
A partir do momento que tens um presidente que afirma que prefere perder um campeonato a hipotecar o futuro do Benfica, está o mote dado para a mediocridade. Os jogadores e o treinador limitam-se a seguir o guião do superior hierarquico.

Mas agora não hipotecar o futuro do Benfica, significa nem sequer lutar com as armas ao dispor até à ultima gota de suor e sangue? Admitimos logo a derrota por omissão?

lá está

qd o Maior esta a correr pelo título tem sempre oposição até ao fim, o rei betão abandona a corrida antes de começar estendendo a passadeira

só isto era motivo de sair imediatamente do clube

mas está absolutamente controlado, aparentemente, se os sócios votarem contra o orçamento e os relatórios, estes passam à mesma com o aval do presidente tricolor

vergonhoso

Smashin

Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:33
Citação de: Smashin em 18 de Setembro de 2017, 10:27
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:18
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:15
Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.
se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Concordo, não é solução sair agora. Se queria sair, tivesse saido no final da ultima temporada. A verdade é que as chicotadas psicologicas raramente resultam, a qualidade do plantel não muda mudando de treinador. As pessoas dão demasiada importancia à figura de treinador, é importante sim, mas não na escala que pensam.
Já estudaram o efeito treinador, nas chicotadas psicologicas, e chegaram à conclusão que só tem influência em 15% da performance.
Mais importante é o plantel. A sair que saia no final da temporada, o mal foi feito na formação do plantel, e neste momento é impossivel remediar isso.
Neste momento tens um principal culpado: Treinador.

Ou achas que o plantel não é suficientemente forte para ganhar ao Rio Ave, Boavista ou aos cepos do CSKA?

Não, não é. Um plantel de futebol é como um vaivem espacial. Podes ter pontas de lança tão afinados como a tecnologia de ponta necessária ao sistema de navegação de um vaivem espacial. Mas basta uma peça barata falhar como aconteceu com os O-Rings do desastre do vaivem challenger, e podes cagar na tecnologia de ponta.

Neste caso os O-rings do Benfica já estão identificados à muito, basta olhar para a baliza, para a defesa e as laterais. Portanto não, não temos plantel suficiente para ganhar aos que mencionaste.

Basta olhar para o que foi o sporting o ano passado, o treinador é o mesmo...
Não tens plantel para ganhar a um Boavista com 3 pontos em 6 Jogos?
Nem mesmo para fazer uma exibição de jeito contra o 16º classificado da liga?
Não consegues gerir dois jogos em vantagem? (jogos em que entras praticamente a ganhar)

Por essa ordem de ideias, o Treinador é um pino que lá anda. Só oferece resultados se tiver jogadores. Assim até eu fazia boa figura...

Diablo

Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:33
Citação de: Smashin em 18 de Setembro de 2017, 10:27
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:18
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:15
Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.
se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Concordo, não é solução sair agora. Se queria sair, tivesse saido no final da ultima temporada. A verdade é que as chicotadas psicologicas raramente resultam, a qualidade do plantel não muda mudando de treinador. As pessoas dão demasiada importancia à figura de treinador, é importante sim, mas não na escala que pensam.
Já estudaram o efeito treinador, nas chicotadas psicologicas, e chegaram à conclusão que só tem influência em 15% da performance.
Mais importante é o plantel. A sair que saia no final da temporada, o mal foi feito na formação do plantel, e neste momento é impossivel remediar isso.
Neste momento tens um principal culpado: Treinador.

Ou achas que o plantel não é suficientemente forte para ganhar ao Rio Ave, Boavista ou aos cepos do CSKA?

Não, não é. Um plantel de futebol é como um vaivem espacial. Podes ter pontas de lança tão afinados como a tecnologia de ponta necessária ao sistema de navegação de um vaivem espacial. Mas basta uma peça barata falhar como aconteceu com os O-Rings do desastre do vaivem challenger, e podes cagar na tecnologia de ponta.

Neste caso os O-rings do Benfica já estão identificados à muito, basta olhar para a baliza, para a defesa e as laterais. Portanto não, não temos plantel suficiente para ganhar aos que mencionaste.

Basta olhar para o que foi o sporting o ano passado, o treinador é o mesmo...

O Boavista tem Wagner, Talocha e Kuka. O CSKA tem dois velhinhos a centrais. Está-se a discutir o quê, mesmo?

Trezeguet

engraçado que todos os centrais tem de jogar do lado esquerdo. Lindelof e Dias jogavam sobre a direita na B, mas na A tem de jogar na esquerda porque o srº manda tudo não pode sair.

depois o treinador nunca tem culpa deste tipo de coisas

Sandokan90

Acho é que o plantel já não acredita nas ideias do Vitória. Os últimos minutos contra o Boavista, não houve forcing, vontade, nada...estava tudo conformado...

Trezeguet

Citação de: Diablo em 18 de Setembro de 2017, 10:39
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:33
Citação de: Smashin em 18 de Setembro de 2017, 10:27
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:18
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:15
Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.
se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Concordo, não é solução sair agora. Se queria sair, tivesse saido no final da ultima temporada. A verdade é que as chicotadas psicologicas raramente resultam, a qualidade do plantel não muda mudando de treinador. As pessoas dão demasiada importancia à figura de treinador, é importante sim, mas não na escala que pensam.
Já estudaram o efeito treinador, nas chicotadas psicologicas, e chegaram à conclusão que só tem influência em 15% da performance.
Mais importante é o plantel. A sair que saia no final da temporada, o mal foi feito na formação do plantel, e neste momento é impossivel remediar isso.
Neste momento tens um principal culpado: Treinador.

Ou achas que o plantel não é suficientemente forte para ganhar ao Rio Ave, Boavista ou aos cepos do CSKA?

Não, não é. Um plantel de futebol é como um vaivem espacial. Podes ter pontas de lança tão afinados como a tecnologia de ponta necessária ao sistema de navegação de um vaivem espacial. Mas basta uma peça barata falhar como aconteceu com os O-Rings do desastre do vaivem challenger, e podes cagar na tecnologia de ponta.

Neste caso os O-rings do Benfica já estão identificados à muito, basta olhar para a baliza, para a defesa e as laterais. Portanto não, não temos plantel suficiente para ganhar aos que mencionaste.

Basta olhar para o que foi o sporting o ano passado, o treinador é o mesmo...

O Boavista tem Wagner, Talocha e Kuka. O CSKA tem dois velhinhos a centrais. Está-se a discutir o quê, mesmo?
até tinham um dispensado da equipa B do Benfica

sergio.fil25

No mundo da Leopoldina:

RV: "a nossa saída de bola? Aquilo é algo que é treinado, pois... "
Jornalista: "mas até agora perderam sempre a bola com essa saída"
RV: "nós sabemos o caminho, se fosse facil não era para nós. Existe um processo, e como disse nos treinos que fazemos a saída de bola resulta muitas vezes..."
Jornalista: "Nos treinos, pode especificar?"
RV: "Sim, nos treinos do PES 2005, fazemos o passe para o lateral e depois..."

Vieri

Citação de: van33 em 18 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:27
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:25
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:18
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:15
Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.
se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Desculpa, mas mesmo com este plantel não temos equipa para ganhar a um patético Boavista, para não ganhar sem ser com uma caga monumental ao Portimonense, com o sofrimento que foi com o Chaves, etc, etc, etc? O plantel é um factor de facto, mas dava jeito ter um treinador. Não se vê UMA jogada decente, não se vê o mínimo que seja de organização defensiva, os lances de bola parada são vergonhosos. Onde é que se vê algo palpável de papel de treinador? Nas palavrinhas e motivação? Isso já não chega, agora precisamos de alguém que perceba do futebol jogado e não apenas de psicologia. E esse não é o Rui Vitória com certeza.
temos plantel para isso e muito mais, e até te digo que temos treinador para isso (como o provou durante duas épocas).

o que me parece é que as limitações do treinador com as limitações do plantel criaram uma conjuntura demasiado negativa para que haja sucesso imediato.
os jogadores estão moldados e acorrentados a um futebol de merda e sem ideias que o treinador lhes incutiu. estão presos àquilo, eu olho para a equipa do Benfica e vejo umas freiras boas mas mesmo muito boas que se vestem mal e que por baixo daquela precisam de ser possuidas e de lhes soltar o demonio que está dentro delas. em 09/10 tambem tinhamos isso e chegou um  Odorico Paraguaçu  que com o tipo de discurso do "Botando de lado os entretantos e partindo pros finalmentes" e os eufemismos que usava – "os cachacistas juramentados", "a imprensa escrita, falada e televisada", "as donzelas praticantes" e "Deverasmente", "Pra frentemente! mas que consegui lhes soltar a franga....é disto que estamos a precisar, de outro Odorico Paraguaçu 

Mas ao Odorico Paraguaçu deu um jeitaço ter: Maxi, Luisão (novo), David Luiz, Coentrão, Javi Garcia, Ramires, Di Maria, Aimar, Cardozo, Saviola, etc.
É que ir aos finalmentes com uma gaja boa, qualquer um vai, agora com trambolhos, não é para qualquer um, muito menos para o Rui Vitória...

crodrigues

Citação de: Smashin em 18 de Setembro de 2017, 10:38
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:33
Citação de: Smashin em 18 de Setembro de 2017, 10:27
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 10:18
Citação de: BenficaSetsFire em 18 de Setembro de 2017, 10:15
Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.
se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Concordo, não é solução sair agora. Se queria sair, tivesse saido no final da ultima temporada. A verdade é que as chicotadas psicologicas raramente resultam, a qualidade do plantel não muda mudando de treinador. As pessoas dão demasiada importancia à figura de treinador, é importante sim, mas não na escala que pensam.
Já estudaram o efeito treinador, nas chicotadas psicologicas, e chegaram à conclusão que só tem influência em 15% da performance.
Mais importante é o plantel. A sair que saia no final da temporada, o mal foi feito na formação do plantel, e neste momento é impossivel remediar isso.
Neste momento tens um principal culpado: Treinador.

Ou achas que o plantel não é suficientemente forte para ganhar ao Rio Ave, Boavista ou aos cepos do CSKA?

Não, não é. Um plantel de futebol é como um vaivem espacial. Podes ter pontas de lança tão afinados como a tecnologia de ponta necessária ao sistema de navegação de um vaivem espacial. Mas basta uma peça barata falhar como aconteceu com os O-Rings do desastre do vaivem challenger, e podes cagar na tecnologia de ponta.

Neste caso os O-rings do Benfica já estão identificados à muito, basta olhar para a baliza, para a defesa e as laterais. Portanto não, não temos plantel suficiente para ganhar aos que mencionaste.

Basta olhar para o que foi o sporting o ano passado, o treinador é o mesmo...
Não tens plantel para ganhar a um Boavista com 3 pontos em 6 Jogos?
Nem mesmo para fazer uma exibição de jeito contra o 16º classificado da liga?
Não consegues gerir dois jogos em vantagem? (jogos em que entras praticamente a ganhar)

Por essa ordem de ideias, o Treinador é um pino que lá anda. Só oferece resultados se tiver jogadores. Assim até eu fazia boa figura...

Não estou a dizer que o treinador não é limitado, apenas digo que trocar nesta altura não resolvia nada. Só estavas a colocar o próximo treinador no assador com um plantel que não foi feito por ele.

A merda já foi feita, agora é aguentar, fazer as contas no final da temporada e cada um resolver a sua vida...

Baron_Davis

Citação de: Vieri em 18 de Setembro de 2017, 10:35
Citação de: crodrigues em 18 de Setembro de 2017, 10:13
A partir do momento que tens um presidente que afirma que prefere perder um campeonato a hipotecar o futuro do Benfica, está o mote dado para a mediocridade. Os jogadores e o treinador limitam-se a seguir o guião do superior hierarquico.

Mas agora não hipotecar o futuro do Benfica, significa nem sequer lutar com as armas ao dispor até à ultima gota de suor e sangue? Admitimos logo a derrota por omissão?

Tocaste no ponto chave, quanto a mim.
No futebol, além da qualidade dos agentes, a motivação e ambição são fundamentais.
O Benfica piorou substancialmente a qualidade dos jogadores e, muito pior, aliou ao desinvestimento um discurso sem ambição, de preparação para o fracasso.
Um pouco como faz o JJ na champions, condenado quase sempre a equipa ao fracasso com um discurso descrente e sem ambição.

Isto é o pior que se pode fazer a uma equipa, ainda por cima a uma equipa que já revelava alguma saturação competitiva e assente em jogadores velhos e lesionados crónicos.
Ainda mais por cima, depois dos sinais que passam de que tudo que é jovem e bom é vendido ou mesmo impingido mal faça 3 jogos bons.

Este Benfica 2017/2018 foi condenado à morte por uma pré época miserável de desinvestimento grosseiro e irresponsável, mas o discurso sem ponta de ambição enterrou o condenado ainda antes de estar morto.

pode se dizer mais alto, mas nao mais claro


Imortal10

A sua passividade durante o defeso vai condenar o seu fim de ciclo no Benfica.

Tacticamente é muito limitado. Parece-me também que a sua equipa de treinadores adjuntos, e preparadores físicos não tem qualidade suficiente para uma equipa como o Benfica.
Principalmente os preparadores físicos pois não é normal a onda da lesões da equipa nos últimos dois anos.

Só espero que perante a sua saída se vá buscar o Marco Silva. Mas dúvido.. como é benfiquista o presidente não deve gostar de o ter por perto.

andoaleme

#269114
Citação de: Trezeguet em 18 de Setembro de 2017, 10:36
todos se desculpam que saíram 4 jogadores, 3 deles defesas, mas a atacar então onde temos 303 soluções estamos ainda piores

Exacto, havia quem elogiasse essa faceta na pré-época, fui dos mais ponderados em relação ao Hype e retorqui que eram mais a luzes e o barulho que de facto boa organização resultante do treinador e dos jogadores.

Vender o Mitro foi um grande erro, a única referência da área, o suiço é muito pobre na recpção da bola e passe, bem como não te segura 2 defesas ou a bola na frente, como fazia o grego, para dar tempo que a equipa suba.

Mas há por aqui clubes fãs mais dados a idolatria dos jogadores, do que de facto aos bons jogadores que trazem mais valia desportiva ao clube.

O Raul nunca na vida vale os 22M, não passa de um suplente de luxo, foi obsceno o preço que o clube pagou por ele, nem na T. Das Confederações atraiu mercado!