Rui Vitória

[Paulie Gualtieri]

nem tanto ao mar, nem tanto  à terra. mas nestes 2 últimos anos e tal, sejamos francos - muito mais ao mar... nem quando ganhou era tudo perfeito, nem quando perdeu (ou perde, ou fase menos boa) está tudo mal.
mas quando em maio se festejam títulos, é o maior. e ai de quem questione. rui vitória era e é um desastre à espera de acontecer.
tem as suas virtudes, mas também tem os seus defeitos, como qualquer treinador. e no geral sempre o achei muito limitado para uma equipa que quer ser campeã.

o jogo excessivo pelas laterais, a intermitente aposta em alguns jogadores que não fazem 2 jogos seguidos... a aliar ao terrível planeamento da direcção para esta época (acharam que até com estes iamos lá, vender 4 titulares e não contratar ninguém...) e ao problema da preparação física/lesões...

agora é carregar avançados lá para dentro, "queimar" jogadores com o gabriel que ainda não teve hipótese de integrar-se numa equipa a jogar futebol (entra sempre "no desespero", "faz qualquer coisa"), algumas escolhas bastante duvidosas...

[Tr - 17]

A partir do momento que tens um presidente que afirma que prefere perder um campeonato a hipotecar o futuro do Benfica, está o mote dado para a mediocridade. Os jogadores e o treinador limitam-se a seguir o guião do superior hierarquico.

Mas agora não hipotecar o futuro do Benfica, significa nem sequer lutar com as armas ao dispor até à ultima gota de suor e sangue? Admitimos logo a derrota por omissão?

O problema é que se chagámos ao ponto de ter de "hipotecar um campeonato" para assegurar o futuro do Benfica, significa que a gestão do clube feita até este momento não foi sustentável. e o presidente tem de responder por isso.

E depois entramos no campo da especulação..

LFV determinou que ia hipotecar o campeonato. E assim foi feito. O esforço para revalidar o título é zero. Ao mesmo tempo fala-se em comprometer um campeonato.. como se este número fosse uma coisa certa.

Eu vejo a equipa do Benfica, da qual os melhores jovens foram sistematicamente vendidos ao longo dos últimos 4 anos, com um plantel algo envelhecido, e sem grandes soluções para assegurar o futuro da equipa no imediato.. Vamos ver só foi só um campeonato que foi hipotecado.

[Diablo]

Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.

se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Concordo, não é solução sair agora. Se queria sair, tivesse saido no final da ultima temporada. A verdade é que as chicotadas psicologicas raramente resultam, a qualidade do plantel não muda mudando de treinador. As pessoas dão demasiada importancia à figura de treinador, é importante sim, mas não na escala que pensam.
Já estudaram o efeito treinador, nas chicotadas psicologicas, e chegaram à conclusão que só tem influência em 15% da performance.
Mais importante é o plantel. A sair que saia no final da temporada, o mal foi feito na formação do plantel, e neste momento é impossivel remediar isso.

Neste momento tens um principal culpado: Treinador.

Ou achas que o plantel não é suficientemente forte para ganhar ao Rio Ave, Boavista ou aos cepos do CSKA?

Não, não é. Um plantel de futebol é como um vaivem espacial. Podes ter pontas de lança tão afinados como a tecnologia de ponta necessária ao sistema de navegação de um vaivem espacial. Mas basta uma peça barata falhar como aconteceu com os O-Rings do desastre do vaivem challenger, e podes cagar na tecnologia de ponta.

Neste caso os O-rings do Benfica já estão identificados à muito, basta olhar para a baliza, para a defesa e as laterais. Portanto não, não temos plantel suficiente para ganhar aos que mencionaste.

Basta olhar para o que foi o sporting o ano passado, o treinador é o mesmo...

O Boavista tem Wagner, Talocha e Kuka. O CSKA tem dois velhinhos a centrais. Está-se a discutir o quê, mesmo?

Por essa ordem de ideias, os 3 grandes só podiam perder pontos nos jogos entre si.

Os pontos que os pequenos roubam aos grandes têm de ser bem suadinhos.
Em 20 minutos (após o 2-1), a bola esteve mais tempo na área do Benfica do que na área do Boavista. O Wagner nem teve que colocar o equipamento para lavar depois do jogo.

[Loopkin]

Uma defesa que treme por todos os lados e parece que está proibido de testar novos esquemas/sistemas tácticos. Isto depois de andar a pré-época a dizer o contrário. É obrigatório o 442 do JJ mesmo que o meio-campo não consiga segurar uma bola.

A equipa pralém dos problemas defensivos não consegue controlar o jogo. E isto já vem desde o ano passado.

Isto quando se tem jogadores como Krovinovic no banco e N alas que podem perfeitamente jogar noutro sistema.

[Tr - 17]

Eu tenho poucas dúvidas de que com um treinador que perceba minimamente de táctica, a equipa do Benfica passava automaticamente a render mais.

A menos que se fosse buscar alguém mais fraco que o RV, os resultados seriam imediatos. É a minha convicção.

Isto porque a equipa não apresenta qualquer estratégia ou ideia a quer a defender quer a atacar. Não seria difícil fazer um upgrade.

"Promovam" o RV a treinador motivacional ou outra posição qualquer se não quiserem dar o braço a torcer, e contratem um treinador a sério.

[Baron_Davis]

A partir do momento que tens um presidente que afirma que prefere perder um campeonato a hipotecar o futuro do Benfica, está o mote dado para a mediocridade. Os jogadores e o treinador limitam-se a seguir o guião do superior hierarquico.

Mas agora não hipotecar o futuro do Benfica, significa nem sequer lutar com as armas ao dispor até à ultima gota de suor e sangue? Admitimos logo a derrota por omissão?

O problema é que se chagámos ao ponto de ter de "hipotecar um campeonato" para assegurar o futuro do Benfica, significa que a gestão do clube feita até este momento não foi sustentável. e o presidente tem de responder por isso.

E depois entramos no campo da especulação..

LFV determinou que ia hipotecar o campeonato. E assim foi feito. O esforço para revalidar o título é zero. Ao mesmo tempo fala-se em comprometer um campeonato.. como se este número fosse uma coisa certa.

Eu vejo a equipa do Benfica, da qual os melhores jovens foram sistematicamente vendidos ao longo dos últimos 4 anos, com um plantel algo envelhecido, e sem grandes soluções para assegurar o futuro da equipa no imediato.. Vamos ver só foi só um campeonato que foi hipotecado.

calma, o novo paradigma é abater passivo... que o próprio aumentou nao sei quantas vezes, ou foi o vale azevedo? 

por falar em passivo, nao era o super mega hiper contrato televisivo da nos que o ia pagar? aquele contrato que em parte consiste em por os Benfiquistas a pagar para ver o canal do seu clube 

siga

[crodrigues]

para ganhar ao boavista, cska e tranquilamente ao portimonense é preciso chamar o plantel do madrid, está visto

isto quando há um mês se conquista a supertaça e se vencem as tres jornadas inaugurais da liga

Obviamente que não. Mas quando tens a defesa do Benfica ficas mais próximo de perder pontos. Já agora não se esqueçam que o processo ofensivo começa no processo defensivo.

No futebol moderno os atacantes são sobrevalorizados em relação aos defesas, a verdade é que é tão ou mais importante ter-se defesas de qualidade. Quem costuma acompanhar o Zucão por exemplo, olhava para os atacantes do Corinthians no inicio da temporada e não via ali nada de especial. A verdade é que a solidez defensiva daquela equipa transformou um ataque razoavel, numa força a ter em conta. Vão em primeiro com 10 pontos de avanço, 13 golos sofridos em 24 jogos. Flamengo, Palmeiras e outros com ataques superiores, nem cheiram.

Mas se quiseres também arranjo exemplo europeus.

[Fearless]

Se não ganhar e houver futebol miserável nesta quarta-feira, tem de ir de cona.

[OclassicoNº10]

http://sharemytactics.com/97077/

[crodrigues]

A partir do momento que tens um presidente que afirma que prefere perder um campeonato a hipotecar o futuro do Benfica, está o mote dado para a mediocridade. Os jogadores e o treinador limitam-se a seguir o guião do superior hierarquico.

Mas agora não hipotecar o futuro do Benfica, significa nem sequer lutar com as armas ao dispor até à ultima gota de suor e sangue? Admitimos logo a derrota por omissão?

O problema é que se chagámos ao ponto de ter de "hipotecar um campeonato" para assegurar o futuro do Benfica, significa que a gestão do clube feita até este momento não foi sustentável. e o presidente tem de responder por isso.

E depois entramos no campo da especulação..

LFV determinou que ia hipotecar o campeonato. E assim foi feito. O esforço para revalidar o título é zero. Ao mesmo tempo fala-se em comprometer um campeonato.. como se este número fosse uma coisa certa.

Eu vejo a equipa do Benfica, da qual os melhores jovens foram sistematicamente vendidos ao longo dos últimos 4 anos, com um plantel algo envelhecido, e sem grandes soluções para assegurar o futuro da equipa no imediato.. Vamos ver só foi só um campeonato que foi hipotecado.

calma, o novo paradigma é abater passivo... que o próprio aumentou nao sei quantas vezes, ou foi o vale azevedo? 

por falar em passivo, nao era o super mega hiper contrato televisivo da nos que o ia pagar? aquele contrato que em parte consiste em por os Benfiquistas a pagar para ver o canal do seu clube 

siga

Agora adiciona-lhe ai a perda de merchandising, receita de bilheteira, subscrições da BTV, potencialmente uma não entrada na Champions. E depois veremos quanto esta falta investimento não irá ficar mais cara...

[Bailey]

O meu desespero ja nem e perder o campeonato
O meu desespero e saber que tenho que levar com este destreinador e mais campeonatos perdidos se seguirao

[Diablo]

para ganhar ao boavista, cska e tranquilamente ao portimonense é preciso chamar o plantel do madrid, está visto

isto quando há um mês se conquista a supertaça e se vencem as tres jornadas inaugurais da liga

Obviamente que não. Mas quando tens a defesa do Benfica ficas mais próximo de perder pontos. Já agora não se esqueçam que o processo ofensivo começa no processo defensivo.

No futebol moderno os atacantes são sobrevalorizados em relação aos defesas, a verdade é que é tão ou mais importante ter-se defesas de qualidade. Quem costuma acompanhar o Zucão por exemplo, olhava para os atacantes do Corinthians no inicio da temporada e não via ali nada de especial. A verdade é que a solidez defensiva daquela equipa transformou um ataque razoavel, numa força a ter em conta. Vão em primeiro com 10 pontos de avanço, 13 golos sofridos em 24 jogos. Flamengo, Palmeiras e outros com ataques superiores, nem cheiram.

Mas se quiseres também arranjo exemplo europeus.

"o processo ofensivo começa no processo defensivo"

O treinador do Rio Ave está há um punhado de meses no clube e já se nota a tentativa da equipa em construir jogo logo a partir do guarda redes.

[_Xebola_]

Mister se não tens mãos para o 4-4-2 e melhor ainda, se não tens plantel para jogar nesse sistema, adapta-te às circunstâncias e muda o esquema táctico.

Tens ordens superiores para jogares em 4-4-2, é??

[Vieri]

Que não faça como o presidente e o capitão e perceba quando o seu ciclo acabou. Que faça uma introspecção e apresente a demissão, porque isto não vai acabar bem para ele de outra forma.

se isso fosse uma solução concordava...

gostava mesmo era de ver que fazia outro treinador com aquela equipa toda rota, lesionada e incompleta.

Desculpa, mas mesmo com este plantel não temos equipa para ganhar a um patético Boavista, para não ganhar sem ser com uma caga monumental ao Portimonense, com o sofrimento que foi com o Chaves, etc, etc, etc? O plantel é um factor de facto, mas dava jeito ter um treinador. Não se vê UMA jogada decente, não se vê o mínimo que seja de organização defensiva, os lances de bola parada são vergonhosos. Onde é que se vê algo palpável de papel de treinador? Nas palavrinhas e motivação? Isso já não chega, agora precisamos de alguém que perceba do futebol jogado e não apenas de psicologia. E esse não é o Rui Vitória com certeza.

temos plantel para isso e muito mais, e até te digo que temos treinador para isso (como o provou durante duas épocas).

o que me parece é que as limitações do treinador com as limitações do plantel criaram uma conjuntura demasiado negativa para que haja sucesso imediato.

os jogadores estão moldados e acorrentados a um futebol de merda e sem ideias que o treinador lhes incutiu. estão presos àquilo, eu olho para a equipa do Benfica e vejo umas freiras boas mas mesmo muito boas que se vestem mal e que por baixo daquela precisam de ser possuidas e de lhes soltar o demonio que está dentro delas. em 09/10 tambem tinhamos isso e chegou um  Odorico Paraguaçu  que com o tipo de discurso do "Botando de lado os entretantos e partindo pros finalmentes" e os eufemismos que usava – "os cachacistas juramentados", "a imprensa escrita, falada e televisada", "as donzelas praticantes" e "Deverasmente", "Pra frentemente! mas que consegui lhes soltar a franga....é disto que estamos a precisar, de outro Odorico Paraguaçu 

Mas ao Odorico Paraguaçu deu um jeitaço ter: Maxi, Luisão (novo), David Luiz, Coentrão, Javi Garcia, Ramires, Di Maria, Aimar, Cardozo, Saviola, etc.
É que ir aos finalmentes com uma gaja boa, qualquer um vai, agora com trambolhos, não é para qualquer um, muito menos para o Rui Vitória...

há muita "miúda" na equipa B para fazer papel de maxi, d. luiz, di maria e outros. basta que se seja humilde e aceitar que se fez merda, há campeonato suficiente para dar a volta!

Não sei, talvez, mas o Odorico de que tu falas estava a borrifar-se para os miudos da B.
Ainda tinham que nascer 10 vezes...
Queria (e quer) malta com qualidade e experiência, tal como tem este ano...

[OclassicoNº10]

Mister se não tens mãos para o 4-4-2 e melhor ainda, se não tens plantel para jogar nesse sistema, adapta-te às circunstâncias e muda o esquema táctico.

Tens ordens superiores para jogares em 4-4-2, é??

Não há jogadores para o 4-4-2.
Sem um box-to-box o sistema torna-se inútil.
O Fejsa dá conta do recado pela leitura que apresenta, e também porque é o tugão.
4-4-2, é um esquema com muitas limitações começando logo pelo miolo. Se os laterais ficam subidos, o médio tem que compensar constantemente a posição deles e a posição dele.
É muito desgaste para Fejsa, não admira que rebente.