Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

|OnE|

Citação de: francisco em 18 de Setembro de 2017, 15:38
Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:37
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.
Obviamente. O lugar do Pizzi é à direita, sempre foi.
O problema é que não tens ninguém que seja oito. Ou melhor, tens o Krovinovic, resta saber se pega ou não.
E a seis ou joga Fejsa ou Samaris, o Augusto não dá. Não tem cultura táctica para jogar assim.
Sempre foi, calma lá... A melhor época da carreira do Pizzi foi a 8. Mas com o Fejsa, não com a passadeira Augusto
Quando tinha liberdade.
Em jogos mais complicados o Pizzi desaparecia em quase todos.

Semper_SLB

Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:37
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.
Obviamente. O lugar do Pizzi é à direita, sempre foi.
O problema é que não tens ninguém que seja oito. Ou melhor, tens o Krovinovic, resta saber se pega ou não.
E a seis ou joga Fejsa ou Samaris, o Augusto não dá. Não tem cultura táctica para jogar assim.

... Eu não acho que exista qualquer solução que passe apenas por mudar um ou outro jogador ... eles precisam é de saber o que fazer em campo. E atualmente não sabem.

BlankFile

Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.

Algo deste género:

GR: Mile Svilar
DD: André Almeida
DC: Rúben Dias (central do lado direito)
DC: Jardel (central do lado esquerdo)
DE: Alex Grimaldo
MDC: Fejsa
MC: Krovinovic
AD: Pizzi
AE: Zivkovic
AV: Jonas
AV: Raul Jiménez

Com um banco assim:

Júlio César
Luisão
Samaris
Franco Cervi
Salvio
Gabriel
Seferovic

|OnE|

Ó Blank, esquece lá o Svilar que tão cedo não joga.

m20

Citação de: francisco em 18 de Setembro de 2017, 15:38
Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:37
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.
Obviamente. O lugar do Pizzi é à direita, sempre foi.
O problema é que não tens ninguém que seja oito. Ou melhor, tens o Krovinovic, resta saber se pega ou não.
E a seis ou joga Fejsa ou Samaris, o Augusto não dá. Não tem cultura táctica para jogar assim.
Sempre foi, calma lá... A melhor época da carreira do Pizzi foi a 8. Mas com o Fejsa, não com a passadeira Augusto
Para mim o Pizzi esteve melhor na primeira época do Vitória que nesta segunda.
Quantidade não é qualidade. O nosso jogo o ano passado passava todo pelo Pizzi, daí a preponderância dele. Mas em termos de magia, inteligência, beleza de jogo sem dúvida na primeira época.

van33

Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:44
Ó Blank, esquece lá o Svilar que tão cedo não joga.
sempre se vai fazer em outubro a Eusebio Cup? era de o meter, se bem que já devia ter ido à B

AnGeLsSoNg

O Plantel do Benfica embora pareça desequilibrado para mim não o é...
Pode ser quando comparamos individualmente os jogadores (lanço o desafio de o fazerem nas equipas de topo europeu e vejam quantas tem suplentes "iguais"...), mas não há 2 jogadores iguais...

Varela (este ultimo lance pareceu-me excesso de confiança, vai ajudar na evolução dele e já vi GR de "top" mundial errarem como ele errou), JCesar, Svilar (ainda a adaptar-se... mas aposto mais que apareça em força só para o ano)...

AAlmeida mais forte defensivamente... Douglas parece mais ofensivo (internamente serve mas para fora não)
Luisão, Jardel, Ruben, Lisandro... por esta ordem... Luisão perde em velocidade mas ganha imenso no posicionamento (ainda me lembro de duplas de centrais como Baresi, costacurta, maldini, etc ou internamente Aloisio (no porto com 36/37 anos)...
Grimaldo ofensivamente mais forte que Eliseu
Fejsa é um crónico sem suplente e que dificilmente se encontra substituto igual...
Samaris cumpre a função, jogador voluntarioso, com garra (as vezes excessiva) dá mais para avançar com a bola embora depois abra mais espaço entre linhas
FAugusto (o mal amado, tal como Arangos e afins) a jogar a 6 é limitado, talvez num meio campo a 3 (Fejsa)Samaris, Pizzi(Krovinovic/JCarvalho), FAugusto pudesse render mais como o fazia no RAve... (em jogos europeus não me desagrada a ideia...)
Zivkovic e Rafa nas alas (para mim, embora o Rafa me desiluda um bocado) com Salvio e Cervi como suplentes principais
Jonas tem de sentar no banco ao intervalo... parece-me em esforço... Barbosa (queria ve-lo nesta posição com liberdade)
Seferovic / Jimenez... o mesmo estilo de jogo... nenhum gosta de estar no meio dos centrais... acho que deviam receber mais instruções para se fixarem lá entre eles... senão n adianta ter extremos nem laterais ofensivos...
Acredito que a equipa vai reagir e que vai mostrar que sabem mais do que estão a fazer...

m20

Citação de: The_Riggs em 18 de Setembro de 2017, 15:40
Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:37
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.
Obviamente. O lugar do Pizzi é à direita, sempre foi.
O problema é que não tens ninguém que seja oito. Ou melhor, tens o Krovinovic, resta saber se pega ou não.
E a seis ou joga Fejsa ou Samaris, o Augusto não dá. Não tem cultura táctica para jogar assim.

Um treinador a sério mudava o sistema.
O próprio Augusto e Samaris mesmo não sendo umas super-estrelas teriam muito mais hipóteses de contribuir positivamente para a equipa com 3 médios.

Agora é a tal coisa, muita gente vai falar do Jonas e é aí que entra a diferença entre um treinador profissional e os opinadores do fórum. ELe é que tem de saber se molda a equipa para um jogador ou para o plantel todo.
Vamos ser honestos. O Jonas ultimamente, seja por lesões ou má gestão da sua condição, passa metade da época apenas em condições. Vale a pena insistir num modelo para servir um jogador durante meia época? Quando esse jogador é tão bom que conseguiria perfeitamente, quando em condições, jogar sozinho na frente?

piratas15

Ele até pode jogar em 11-11-11, não deixa de ser um treinador de biqueirada para a frente .... e pensava eu que Fernando Santos era o treinador mais cinzento que conheci a treinar o Benfica ...

Cloughie

Citação de: BlankFile em 18 de Setembro de 2017, 15:43
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.

Algo deste género:

GR: Mile Svilar
DD: André Almeida
DC: Rúben Dias (central do lado direito)
DC: Jardel (central do lado esquerdo)
DE: Alex Grimaldo
MDC: Fejsa
MC: Krovinovic
AD: Pizzi
AE: Zivkovic
AV: Jonas
AV: Raul Jiménez

Com um banco assim:

Júlio César
Luisão
Samaris
Franco Cervi
Salvio
Gabriel
Seferovic

Não gosto disso.
Continuar a insistir no 4-4-2 é asneira.

Svilar
Almeida Jardel/Rúben Dias Kalaica Grimaldo
Fejsa Pizzi
Zivkovic Jonas João Carvalho
Seferovic

m20

Citação de: Semper_SLB em 18 de Setembro de 2017, 15:42
Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:37
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.
Obviamente. O lugar do Pizzi é à direita, sempre foi.
O problema é que não tens ninguém que seja oito. Ou melhor, tens o Krovinovic, resta saber se pega ou não.
E a seis ou joga Fejsa ou Samaris, o Augusto não dá. Não tem cultura táctica para jogar assim.

... Eu não acho que exista qualquer solução que passe apenas por mudar um ou outro jogador ... eles precisam é de saber o que fazer em campo. E atualmente não sabem.
Eu não disse isso em momento nenhum. Simplesmente estamos a falar de uma microestrutura dentro do onze. Não dá para falar de todas ao mesmo tempo.

Saveloy

Então o Svilar já está pronto para a baliza do Benfica?

Pensava que tinha só meia dúzia de jogos como profissional.

OclassicoNº10

Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:46
Citação de: The_Riggs em 18 de Setembro de 2017, 15:40
Citação de: m20 em 18 de Setembro de 2017, 15:37
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 15:26
Citação de: Sandokan90 em 18 de Setembro de 2017, 15:24
Pizzi tem de ir para a direita, principalmente em jogos sem Fejsa.

3 no meio campo.

Passar a jogar 4*3*3 e deixar-se deste 4*4*2 da treta, não temos jogadores para ele.
Epá, mas ele pode jogar em 4-4-2 na mesma.
Com o Pizzi a jogar a interior direito ou esquerdo.
Primeiro porque o Grimaldo é bastante ofensivo.
Depois porque pode reforçar na mesma o meio campo.
Como fez no primeiro ano quando entrou o Renato ou como o Jorge fazia com o Ramires.

Porque um dos males do Benfica é estar muito balanceado no ataque e depois no processo defensivo falta meia equipa porque está no outro lado do campo.
Obviamente. O lugar do Pizzi é à direita, sempre foi.
O problema é que não tens ninguém que seja oito. Ou melhor, tens o Krovinovic, resta saber se pega ou não.
E a seis ou joga Fejsa ou Samaris, o Augusto não dá. Não tem cultura táctica para jogar assim.

Um treinador a sério mudava o sistema.
O próprio Augusto e Samaris mesmo não sendo umas super-estrelas teriam muito mais hipóteses de contribuir positivamente para a equipa com 3 médios.

Agora é a tal coisa, muita gente vai falar do Jonas e é aí que entra a diferença entre um treinador profissional e os opinadores do fórum. ELe é que tem de saber se molda a equipa para um jogador ou para o plantel todo.
Vamos ser honestos. O Jonas ultimamente, seja por lesões ou má gestão da sua condição, passa metade da época apenas em condições. Vale a pena insistir num modelo para servir um jogador durante meia época? Quando esse jogador é tão bom que conseguiria perfeitamente, quando em condições, jogar sozinho na frente?
Claro que não vale.
Só que a malta pode criticar todos, mas quando é Deus (sim, para mim é Deus) acham que lhes estamos arrasar a alma.

No entanto, o Jonas anda a brincar. Seja por falta de condição física ou mesmo por não se estar adaptar ao suíço. Mas que anda a brincar anda. É a tentar da cuequinhas, quando está 0-0 (nem em 2-0!), quando a equipa está em contra-ataque, agora deu-lhe para rematar à Salvio. Do meio da rua, sem nexo nenhum, não dando a bola aos colegas que estão melhor posicionados.

Anda parvinho de todo! E tem que abancar.

|OnE|

Citação de: van33 em 18 de Setembro de 2017, 15:46
Citação de: |OnE| em 18 de Setembro de 2017, 15:44
Ó Blank, esquece lá o Svilar que tão cedo não joga.
sempre se vai fazer em outubro a Eusebio Cup? era de o meter, se bem que já devia ter ido à B
Espero bem que o usem rapidamente.
Já se tornam ridículas certas situações.

Lopes1986

Citação de: Saveloy em 18 de Setembro de 2017, 15:49
Então o Svilar já está pronto para a baliza do Benfica?

Pensava que tinha só meia dúzia de jogos como profissional.
So tem 0 jogos como profissional.
Mas tecnicamente é de longe o melhor GR que temos...falta ver no psicologico...