Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

fjorge

Citação de: _CD_ em 02 de Maio de 2018, 19:21
Citação de: fjorge em 02 de Maio de 2018, 19:19
Citação de: _CD_ em 02 de Maio de 2018, 19:18
Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Maio de 2018, 18:55
Citação de: kirdord em 02 de Maio de 2018, 18:43
O RV não vai a lado nenhum....

Relembro os mais esquecidos... o JJ tinha melhores planteis que este ano e nos primeiros 4 só ganhou 1, perdendo até 2 para o Vitor Pereira...

O RV ganhou 2 em 3, e vai continuar enquanto o Presidente for o LFV.

Isso, isso.

Relembro que na última época em que JJ perdeu tudo, estev na luta por tudo até ao fim, valorizou jogadores na Liga Europa (já que se enterrou na Champions), ainda conseguiu algum dinheiro na Champions e depois com a venda de ativos valorizados...

Este ano o RV desvalorizou tudo que havia para desvalorizar, fez 1 ponti na Champions, ZERO TITULI e corre o risco de ficar fora da Champions...que é a das maiores fontes de receitas do Benfica

Isto é andar em círculos. Eu sempre achei que JJ subaproveitou as equipas que teve e borrava-se nos jogos decisivos. RV tem os seus defeitos mas é impossível comparar os méritos e deméritos de cada. Objectivamente o RV fez mais com menos. Só para lembrar esse ano em que perdemos tudo, a nossa equipa tipo era:
Artur
Maxi Luisão Garay Melgarejo
Salvio Matic Enzo Gaitan
Cardozo Lima

com Jardel, Aimar e Rodrigo no banco.

Compare-se com o plantel actual que vive de São Jonas.



E a equipa do Porto, qual era?

Pior que a nossa.

Era uma equipa do Porto muito superior a esta nem sequer há comparação.
É por isso que estas comparações não fazem sentido. Os adversários também eram diferentes.

Godescalco

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Maio de 2018, 18:55
Citação de: kirdord em 02 de Maio de 2018, 18:43
O RV não vai a lado nenhum....

Relembro os mais esquecidos... o JJ tinha melhores planteis que este ano e nos primeiros 4 só ganhou 1, perdendo até 2 para o Vitor Pereira...

O RV ganhou 2 em 3, e vai continuar enquanto o Presidente for o LFV.

Isso, isso.

Relembro que na última época em que JJ perdeu tudo, estev na luta por tudo até ao fim, valorizou jogadores na Liga Europa (já que se enterrou na Champions), ainda conseguiu algum dinheiro na Champions e depois com a venda de ativos valorizados...

Este ano o RV desvalorizou tudo que havia para desvalorizar, fez 1 ponti na Champions, ZERO TITULI e corre o risco de ficar fora da Champions...que é a das maiores fontes de receitas do Benfica

Zero pontos.

Pior participação de sempre de uma equipa portuguesa na LC. Infelizmente, o nosso nome vai estar sempre colado a essa vergonha.

_CD_

Citação de: fjorge em 02 de Maio de 2018, 19:27
Citação de: _CD_ em 02 de Maio de 2018, 19:21
Citação de: fjorge em 02 de Maio de 2018, 19:19
Citação de: _CD_ em 02 de Maio de 2018, 19:18
Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Maio de 2018, 18:55
Citação de: kirdord em 02 de Maio de 2018, 18:43
O RV não vai a lado nenhum....

Relembro os mais esquecidos... o JJ tinha melhores planteis que este ano e nos primeiros 4 só ganhou 1, perdendo até 2 para o Vitor Pereira...

O RV ganhou 2 em 3, e vai continuar enquanto o Presidente for o LFV.

Isso, isso.

Relembro que na última época em que JJ perdeu tudo, estev na luta por tudo até ao fim, valorizou jogadores na Liga Europa (já que se enterrou na Champions), ainda conseguiu algum dinheiro na Champions e depois com a venda de ativos valorizados...

Este ano o RV desvalorizou tudo que havia para desvalorizar, fez 1 ponti na Champions, ZERO TITULI e corre o risco de ficar fora da Champions...que é a das maiores fontes de receitas do Benfica

Isto é andar em círculos. Eu sempre achei que JJ subaproveitou as equipas que teve e borrava-se nos jogos decisivos. RV tem os seus defeitos mas é impossível comparar os méritos e deméritos de cada. Objectivamente o RV fez mais com menos. Só para lembrar esse ano em que perdemos tudo, a nossa equipa tipo era:
Artur
Maxi Luisão Garay Melgarejo
Salvio Matic Enzo Gaitan
Cardozo Lima

com Jardel, Aimar e Rodrigo no banco.

Compare-se com o plantel actual que vive de São Jonas.



E a equipa do Porto, qual era?

Pior que a nossa.

Era uma equipa do Porto muito superior a esta nem sequer há comparação.
É por isso que estas comparações não fazem sentido. Os adversários também eram diferentes.
Ora exactamente.

Mufete

Citação de: andoaleme em 02 de Maio de 2018, 19:16
Citação de: kirdord em 02 de Maio de 2018, 18:50
Citação de: lPhoenix em 02 de Maio de 2018, 18:48
Citação de: Trezeguet em 02 de Maio de 2018, 08:54
Se soube apostar no Renato devia ter tido a mesma coragem para abancar o 21 e apostar no Gedson

Qual coragem? Ele não abancou ninguém com o Renato, aliás ele nunca abanca! Ficou sem jogadores para essa posição e teve de ir buscar o Renato.

Infelizmente foi assim... o Lindelof tb entrou por uma onde de lesões e castigos, o Semedo fez uma boa Pre-epoca e pegou de estaca, pq ia entrar o AA... etc.. etc...
Se consideras que o Nelson foi aposta na pré-época quando participou no 3º jogo a titular e no último na derrota contra o Monterrey aos 59m indo ocupar um lugar no meio campo, eu chamo-lhe experiências e não aposta.

Aposta na formação requer planeamento e não o que se vem fazendo. O Nelson jogou a lateral na Supertaça no Algarve, ora afinal o miúdo é bom e saiu-se bem.

Renato andava pela B, foi chamado após esgotarem todas as alternativas e experiências e este dar nas vistas na Youth league e na B. O miúdo superou as expectativas.

Lindelof estava a ser despachado para a Championship e recusou sair, foi a jogo por lesão de Lisandro, outra boa surpresa, afinal o sueco até desenrasca melhor que o argentino. Época seguinte embora adaptá-lo ao centro esquerda para jogar a coqueluche de Vieira e o "líder" de balneário, enterra em campo em todos os jogos, mas que se lixe estão lá Nelson, Fejsa, Lindelof e Ederson para limpar os estragos.

Ederson, foi a jogo por lesão de JC e na época seguinte jogava alternado com este, fruto da aposta e bom planeamento do prof. mesma situação da ocorrida com Oblak, também foi "aposta" com a lesão de Artur.

Se há coisa onde sinceramente não me parece que seja certo atacar o RV é na parte da chamada "aposta na formação".

Tem muitos defeitos, mas aí acho que se deve reconhecer que tem estado no geral bem. Se compararmos com os antecessores, então... (sim, a matéria prima também era melhor, mas a atitude do treinador tb foi diferente).

Se se for minimamente sério, há que reconhecer isso.

sml

Citação de: fjorge em 02 de Maio de 2018, 19:15
O Jj tinha melhores planteis... e o porto com hulks, falcão, James é comparável com este?
Pensei exactamente o mesmo.
O plantel do porto nessa altura era fortíssimo.
Aliás só começamos a ganhar quando entra o Paulo Fonseca e eles tiveram um plantel onde Josués e Licas eram titulares

Godescalco

Citação de: _CD_ em 02 de Maio de 2018, 19:18
Objectivamente o RV fez mais com menos.

Isso é tudo menos objectivo por uma série de razões:

1. As contingências históricas não são iguais. Jesus entrou para o Benfica para reformular o futebol do clube e relançá-lo no caminho do êxito. Não vencíamos um campeonato há 4 anos e tínhamos 1 título conquistado em 15 anos. RV chegou cá com o comboio em andamento e com o clube acostumado a vencer;

2. O investimento no plantel principal, com a excepção desta época desportiva, manteve-se na mesma toada que temos tido desde 2008. Há sempre grande disponibilidade para ir ao mercado, com a igual necessidade de vender sempre alguns activos no final de cada época. Foi, aliás, no consulado de RV que realizámos duas das compras mais caras da nossa história: Jiménez e Rafa.

3. RV teve mérito em vencer o que venceu, algo que ninguém algum dia lhe retirará, mas o futebol da equipa entrou em erosão e decadência óbvias. Desde o início do ano civil de 2017 que esta avaliação é inescapável. Não existe evolução. Existiu antes estagnação e, naturalmente, regressão. Quanto mais tempo passar, pior é. O seu ciclo terminou com a mesma naturalidade que começou. O desporto é assim mesmo. O Benfica tem de partir para outra, toda a gente mais informada já percebeu isso. Não se avalia um treinador simplesmente por aquilo que conquistou ou não conquistou no passado, mas sobretudo por aquilo que pode dar no futuro.

andoaleme

Citação de: Mufete em 02 de Maio de 2018, 19:38
Citação de: andoaleme em 02 de Maio de 2018, 19:16
Citação de: kirdord em 02 de Maio de 2018, 18:50
Citação de: lPhoenix em 02 de Maio de 2018, 18:48
Citação de: Trezeguet em 02 de Maio de 2018, 08:54
Se soube apostar no Renato devia ter tido a mesma coragem para abancar o 21 e apostar no Gedson

Qual coragem? Ele não abancou ninguém com o Renato, aliás ele nunca abanca! Ficou sem jogadores para essa posição e teve de ir buscar o Renato.

Infelizmente foi assim... o Lindelof tb entrou por uma onde de lesões e castigos, o Semedo fez uma boa Pre-epoca e pegou de estaca, pq ia entrar o AA... etc.. etc...
Se consideras que o Nelson foi aposta na pré-época quando participou no 3º jogo a titular e no último na derrota contra o Monterrey aos 59m indo ocupar um lugar no meio campo, eu chamo-lhe experiências e não aposta.

Aposta na formação requer planeamento e não o que se vem fazendo. O Nelson jogou a lateral na Supertaça no Algarve, ora afinal o miúdo é bom e saiu-se bem.

Renato andava pela B, foi chamado após esgotarem todas as alternativas e experiências e este dar nas vistas na Youth league e na B. O miúdo superou as expectativas.

Lindelof estava a ser despachado para a Championship e recusou sair, foi a jogo por lesão de Lisandro, outra boa surpresa, afinal o sueco até desenrasca melhor que o argentino. Época seguinte embora adaptá-lo ao centro esquerda para jogar a coqueluche de Vieira e o "líder" de balneário, enterra em campo em todos os jogos, mas que se lixe estão lá Nelson, Fejsa, Lindelof e Ederson para limpar os estragos.

Ederson, foi a jogo por lesão de JC e na época seguinte jogava alternado com este, fruto da aposta e bom planeamento do prof. mesma situação da ocorrida com Oblak, também foi "aposta" com a lesão de Artur.

Se há coisa onde sinceramente não me parece que seja certo atacar o RV é na parte da chamada "aposta na formação".

Tem muitos defeitos, mas aí acho que se deve reconhecer que tem estado no geral bem. Se compararmos com os antecessores, então... (sim, a matéria prima também era melhor, mas a atitude do treinador tb foi diferente).

Se se for minimamente sério, há que reconhecer isso.
Sempre tive esta opinião sobre o que observa da designada aposta, sequer é qualquer ataque, para quem defende RV, toda a observação por mais fundamentada que seja é tida como ataque, enfim.

A última frase era escusada, mas prefiro manter a cordialidade e não te responder como merecias.

Mozer_4

Ter nas mãos um craque como o João Félix e andar a apostar em seferovics que nem sabem o que é uma bola...

Já para não falar no Gedson...

Só aqui diz tudo da categoria deste professor de ginástica para múmias...

_1904_

O tipo que antes de fazer uma substituição ou mudar a tatica, recorre a uma garrafa de agua ainda é nosso treinador?


Mufete

Citação de: andoaleme em 02 de Maio de 2018, 20:27
Citação de: Mufete em 02 de Maio de 2018, 19:38
Citação de: andoaleme em 02 de Maio de 2018, 19:16
Citação de: kirdord em 02 de Maio de 2018, 18:50
Citação de: lPhoenix em 02 de Maio de 2018, 18:48
Citação de: Trezeguet em 02 de Maio de 2018, 08:54
Se soube apostar no Renato devia ter tido a mesma coragem para abancar o 21 e apostar no Gedson

Qual coragem? Ele não abancou ninguém com o Renato, aliás ele nunca abanca! Ficou sem jogadores para essa posição e teve de ir buscar o Renato.

Infelizmente foi assim... o Lindelof tb entrou por uma onde de lesões e castigos, o Semedo fez uma boa Pre-epoca e pegou de estaca, pq ia entrar o AA... etc.. etc...
Se consideras que o Nelson foi aposta na pré-época quando participou no 3º jogo a titular e no último na derrota contra o Monterrey aos 59m indo ocupar um lugar no meio campo, eu chamo-lhe experiências e não aposta.

Aposta na formação requer planeamento e não o que se vem fazendo. O Nelson jogou a lateral na Supertaça no Algarve, ora afinal o miúdo é bom e saiu-se bem.

Renato andava pela B, foi chamado após esgotarem todas as alternativas e experiências e este dar nas vistas na Youth league e na B. O miúdo superou as expectativas.

Lindelof estava a ser despachado para a Championship e recusou sair, foi a jogo por lesão de Lisandro, outra boa surpresa, afinal o sueco até desenrasca melhor que o argentino. Época seguinte embora adaptá-lo ao centro esquerda para jogar a coqueluche de Vieira e o "líder" de balneário, enterra em campo em todos os jogos, mas que se lixe estão lá Nelson, Fejsa, Lindelof e Ederson para limpar os estragos.

Ederson, foi a jogo por lesão de JC e na época seguinte jogava alternado com este, fruto da aposta e bom planeamento do prof. mesma situação da ocorrida com Oblak, também foi "aposta" com a lesão de Artur.

Se há coisa onde sinceramente não me parece que seja certo atacar o RV é na parte da chamada "aposta na formação".

Tem muitos defeitos, mas aí acho que se deve reconhecer que tem estado no geral bem. Se compararmos com os antecessores, então... (sim, a matéria prima também era melhor, mas a atitude do treinador tb foi diferente).

Se se for minimamente sério, há que reconhecer isso.
Sempre tive esta opinião sobre o que observa da designada aposta, sequer é qualquer ataque, para quem defende RV, toda a observação por mais fundamentada que seja é tida como ataque, enfim.

A última frase era escusada, mas prefiro manter a cordialidade e não te responder como merecias.

Acho que sou um indivíduo equilibrado.
Não estou aqui nem para "defender" ninguém, nem para "atacar" ninguém.
Cumprimentos O0

Manpaz1904


Chelas

Citação de: _1904_ em 02 de Maio de 2018, 21:02
O tipo que antes de fazer uma substituição ou mudar a tatica, recorre a uma garrafa de agua ainda é nosso treinador?

Pode ser que use vodka para o ano e o faça pensar exactamente de forma contrária ao que tem feito.

_1904_

Citação de: Chelas em 02 de Maio de 2018, 21:11
Citação de: _1904_ em 02 de Maio de 2018, 21:02
O tipo que antes de fazer uma substituição ou mudar a tatica, recorre a uma garrafa de agua ainda é nosso treinador?

Pode ser que use vodka para o ano e o faça pensar exactamente de forma contrária ao que tem feito.
Ir para o Lokomotivo? Era grande.

hertz

Citação de: Shoky em 02 de Maio de 2018, 01:46
Como ganhar no Jamor por Rui Vitória. Ele explica em livro, em pormenor, como trabalhou para dar a 1ª Taça ao Vitória de Guimarães:

"Preparámos um vídeo surpresa para os nossos jogadores com mensagens de ânimo enviadas pelos seus familiares. Montámos um ecrã na cabine, passámos o vídeo, sem eles estarem à espera, minutos antes de entrarem em campo. Os jogadores viram desfilar, uma a seguir à outra, mensagens de apoio e motivação, enviadas com carinho pelos seus filhos, as suas mulheres, os seus pais, os seus amigos. Claro que a emoção que ali se gerou foi poderosíssima. Alguns jogadores ficaram com lágrimas nos olhos, outros apenas excecionalmente motivados, orgulhosos de terem todos aqueles seres queridos a torcer por si, mas todos, absolutamente todos, tinham sido tocados por aquela onda fantástica de energia. Na verdade, a energia era tanta que se tivéssemos "soltado" os jogadores para o campo naquele momento provavelmente teriam destroçado o adversário, como touros enraivecidos, de forma pouco racional."  

Uma onda fantástica de energia vinda dos "seres" queridos.
Pareciam touros enraivecidos, pá. Uma ideia genial que ninguém faz, um videozinho com familiares. Que cena tão à frente, 20 anos no tempo pelo menos.
E resultou mesmo bem. Ao intervalo perdiam 1-0 e jogavam mal como a merda.
Mas calma. Sofrer um golo era algo que estava completamente previsto:

"Nem de propósito. De facto, assim aconteceu. Sofremos um golo muito esquisito na primeira parte e partimos para a segunda parte em desvantagem. Mas para os jogadores, o facto de terem sofrido um golo não foi um drama. Porque as várias hipóteses estavam traçadas, trabalhadas. Uma equipa poderá seguir mais tranquilamente em frente, mesmo em desvantagem, se tiver presente que essa era uma das hipóteses plausíveis e que, ainda assim, fazendo o seu jogo, mantendo o seu rumo, é possível dar a volta ao resultado e ganhar."

Eles tinham presente que podiam sofrer um golo e por isso ficaram muito calmos. Porque o Rui tinha previsto a hipótese de sofrerem um golo duma equipa muito melhor.

"Em seguida, sempre num tom de voz muito seguro e sereno, disse-lhes que para aquela segunda parte só exigiria que continuassem a fazer o mesmo porque o que tinham feito, tinham-no feito bem. Não era nada que não tivéssemos abordado, logo, havia que continuar porque ia tudo dar certo. Além disso eles sabiam que ainda havia 'cartadas para jogar'. Na segunda parte aconteceu isso tudo."

Façam o mesmo jogo de merda. Está a correr bem. Vai dar certo, porque eu falei que íamos sofrer um golo, lembram-se meninos? E há cartadas. Confiem no processo. O Artur ainda é o guarda redes deles e o Jesus vai fazer substituições de merda.

"Continuámos, sem perturbações, a fazer o nosso jogo, mas sem conseguir dar a volta ao resultado. O tempo passava e nada. Começámos a fazer a primeira alteração prevista e, passado pouco tempo, a segunda. Em três minutos conseguimos fazer dois golos e virar o resultado. Ainda acabámos por conseguir aplicar uma das seis soluções (estar a ganhar) já muito perto do final. Acabámos por ganhar. Foi tocar no céu. Indescritível."



Como é que ganharam afinal? Rui Vitória não conseguiu explicar, porque isso implicaria falar de futebol. Mas foram uns minutos bem gastos a ler palha. Adorei. Tanto que decidi partilhar.

Um jogo contra um Benfica morto física e psicologicamente e mesmo assim fizeram um jogo de merda. Não fizeram a puta de uma jogada e marcaram em 2 chouriçadas a aproveitar erros que cometemos.
Zero de futebol que jogaram nessa tarde.

Slb04Sempre

Citação de: Shoky em 02 de Maio de 2018, 01:46
Como ganhar no Jamor por Rui Vitória. Ele explica em livro, em pormenor, como trabalhou para dar a 1ª Taça ao Vitória de Guimarães:

"Preparámos um vídeo surpresa para os nossos jogadores com mensagens de ânimo enviadas pelos seus familiares. Montámos um ecrã na cabine, passámos o vídeo, sem eles estarem à espera, minutos antes de entrarem em campo. Os jogadores viram desfilar, uma a seguir à outra, mensagens de apoio e motivação, enviadas com carinho pelos seus filhos, as suas mulheres, os seus pais, os seus amigos. Claro que a emoção que ali se gerou foi poderosíssima. Alguns jogadores ficaram com lágrimas nos olhos, outros apenas excecionalmente motivados, orgulhosos de terem todos aqueles seres queridos a torcer por si, mas todos, absolutamente todos, tinham sido tocados por aquela onda fantástica de energia. Na verdade, a energia era tanta que se tivéssemos "soltado" os jogadores para o campo naquele momento provavelmente teriam destroçado o adversário, como touros enraivecidos, de forma pouco racional."  

Uma onda fantástica de energia vinda dos "seres" queridos.
Pareciam touros enraivecidos, pá. Uma ideia genial que ninguém faz, um videozinho com familiares. Que cena tão à frente, 20 anos no tempo pelo menos.
E resultou mesmo bem. Ao intervalo perdiam 1-0 e jogavam mal como a merda.
Mas calma. Sofrer um golo era algo que estava completamente previsto:

"Nem de propósito. De facto, assim aconteceu. Sofremos um golo muito esquisito na primeira parte e partimos para a segunda parte em desvantagem. Mas para os jogadores, o facto de terem sofrido um golo não foi um drama. Porque as várias hipóteses estavam traçadas, trabalhadas. Uma equipa poderá seguir mais tranquilamente em frente, mesmo em desvantagem, se tiver presente que essa era uma das hipóteses plausíveis e que, ainda assim, fazendo o seu jogo, mantendo o seu rumo, é possível dar a volta ao resultado e ganhar."

Eles tinham presente que podiam sofrer um golo e por isso ficaram muito calmos. Porque o Rui tinha previsto a hipótese de sofrerem um golo duma equipa muito melhor.

"Em seguida, sempre num tom de voz muito seguro e sereno, disse-lhes que para aquela segunda parte só exigiria que continuassem a fazer o mesmo porque o que tinham feito, tinham-no feito bem. Não era nada que não tivéssemos abordado, logo, havia que continuar porque ia tudo dar certo. Além disso eles sabiam que ainda havia 'cartadas para jogar'. Na segunda parte aconteceu isso tudo."

Façam o mesmo jogo de merda. Está a correr bem. Vai dar certo, porque eu falei que íamos sofrer um golo, lembram-se meninos? E há cartadas. Confiem no processo. O Artur ainda é o guarda redes deles e o Jesus vai fazer substituições de merda.

"Continuámos, sem perturbações, a fazer o nosso jogo, mas sem conseguir dar a volta ao resultado. O tempo passava e nada. Começámos a fazer a primeira alteração prevista e, passado pouco tempo, a segunda. Em três minutos conseguimos fazer dois golos e virar o resultado. Ainda acabámos por conseguir aplicar uma das seis soluções (estar a ganhar) já muito perto do final. Acabámos por ganhar. Foi tocar no céu. Indescritível."



Como é que ganharam afinal? Rui Vitória não conseguiu explicar, porque isso implicaria falar de futebol. Mas foram uns minutos bem gastos a ler palha. Adorei. Tanto que decidi partilhar.

"O tempo passava e nada"

Parece eu à espera do autocarro...